Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AS Roma

1.352 Posts
Pagina: «« 1 ... 19 20 21 22 23 ... 68 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. mjmj 7 februari 2014 10:49
    JR: je reageert eigenlijk niet op het punt dat atitlan inbrengt namelijk dat de clup zelf een discutabel financieel beleid voert gezien de financiële omstandigheden door jou genoemd. Wat is jouw visie hierop?
  2. [verwijderd] 7 februari 2014 11:06
    Bijzonder om te lezen. Lijkt wel Versatel all over again.

    Atitlan heeft natuurlijk goede punten ten aanzien van de spelers (mannetjes met hun slidings over de grond, bij versatel zat de waarde natuurlijk in de grond)

    Maar zolang hier niet flink gehandeld (goed verkocht en niet te duur opnieuw ingekocht)gaat worden blijft JR gelijk houden. Wanneer gaat dit spel beginnen. En als het spel gespeeld is en ze hebben aandeelhouders te pakken moet je met het bewijs, wat Atitlan wel goed aangeeft naar de rechter....
    zoals gezegd, Versatel all over again zou het dan worden...

    Ga niet mee doen maar ben wel benieuwd waar dit zal eindigen
  3. [verwijderd] 7 februari 2014 11:09
    Het is inderdaad een Versatel all over scenario.

    Maar ze gaan never nooit wegkomen met deze club op de huidige belachelijke beurswaarde van 150 miljoen over te nemen.

    Dat is 3 a 4 spelers

    En de vraag is ook of ze een brandmerking als boeven en rechtzaken willen risceren om op een afkoop van een kleine freefloat een paar miljoen te besparen.

    Doe maar gewoon 2 euro, dan doet vermoedelijk niemand te moeilijk.
  4. [verwijderd] 7 februari 2014 11:12
    Maar hoe zit het met juridische vraag, als zij beweren en hard maken dat dankzij hun geld/inzet er voor gezorgd is dat deze meerwaarde de laatste tijd is ontstaan en er daarom ook recht op hebben?

    Geen idee hoor maar zijn wel vragen die bij me opkomen.
  5. [verwijderd] 7 februari 2014 11:15
    Palotta heeft als nieuwe president fantastisch beleid neergezet... transferpolitiek en het opbouwen van jonge nog goedkope spelers uit het boekje.
    Zo moet je een voetbalclub zakelijk leiden.. imo zijn dan sportieve progressie en fantastische waardecreatie voorgeprogrammeerd.

    Maar het is een NV, het maakt hem niet rechthebbende voor meer dan zijn eigen belang.
  6. [verwijderd] 7 februari 2014 11:27
    Vraag is ook niet of de president goed werk heeft geleverd (want dat is wel duidelijk) maar dankzij wie en hoe het, vanachter de schermen, echt voor elkaar is gekomen. In de business draait het nu eenmaal toch allemaal om de knaken en de machtsposities.
  7. [verwijderd] 7 februari 2014 11:50
    quote:

    jrxs4all schreef op 7 februari 2014 10:27:

    [...]

    De vertaling klopt wel, maar het bericht zelf is niet helemaal nauwkeurig.

    Als NEEP meer dan 90 of 95% van de aandelen bezit kunnen ze de andere aandeelhouders dwingen om hun aandelen af te staan tegen een billijke prijs (eventueel vast te stellen door de rechter). Dat is dus net even iets anders dan een bod.

    Dat is een Europese regeling, de lidstaten mogen zelf bepalen of het 90 of 95% is, ik weet niet welke grens Italie heeft gesteld. De regeling staat bekend onder de naam "uitstotingsrecht".

    De aandelen zijn op dit moment feitelijk niets waard, de club heeft een zwaar negatief eigen vermogen en zou al lang failliet zijn als NEEP er geen geld had ingepompt. En dan even afgezien van het feit dat die NEEP jongens zeker boefjes zijn, zou het heel raar en ook oneerlijk zijn als de andere aandeelhouders profiteren van het geld dat NEEP erin heeft gestoken. Dat is onlogisch en ook vreselijk naief gedacht, dat gaat zeker niet gebeuren.

    Reken er dus maar op dat je grof verwaterd wordt en daarna uitgestoten voor een paar dubbeltjes. Meer zijn die aandelen echt niet waard. Als je het er niet mee eens bent, dan mag je naar de Italiaanse rechter.....

    Vraag is dus eigenlijk, hoeveel geld is er precies ingestoken en onder welke voorwaardes? En hadden ze dan vtv handelingen moeten verrichten op aandeelhoudersgebied of mag/kun je met voorwaarden ook nu nog duidelijk maken dat het dankzij hun is, dat men nog niet failliet is. Zij er dus ook vooral van mogen/kunnen gaan profiteren? Blijft raar en dubbel iets. Maar voor juristen kan het mooi voer worden
  8. forum rang 6 izdp 7 februari 2014 15:24
    quote:

    france schreef op 7 februari 2014 03:25:

    De rest is sparen en binnenkort ook zonnepanelen op het dak ( rendement 15 % op jaarbasis).

    15% zeg je. Hoe heb je dat berekend?
  9. jrxs4all 7 februari 2014 16:26
    quote:

    erik29 schreef op 7 februari 2014 11:50:

    [...]

    Vraag is dus eigenlijk, hoeveel geld is er precies ingestoken en onder welke voorwaardes? En hadden ze dan vtv handelingen moeten verrichten op aandeelhoudersgebied of mag/kun je met voorwaarden ook nu nog duidelijk maken dat het dankzij hun is, dat men nog niet failliet is. Zij er dus ook vooral van mogen/kunnen gaan profiteren? Blijft raar en dubbel iets. Maar voor juristen kan het mooi voer worden
    Ze (NEEP) hebben al vast 80 miljoen gestort in aanloop naar de emissie van in totaal 80 miljoen. Nu moet alleen de feitelijke emissie nog gedaan worden. En dat is allemaal geheel volgens de regels, de aandeelhouders (80% NEEP) hebben de directie (= Pallotta = NEEP) gemachtigd om dat te regelen. Een aanbod aan de andere aandeelhouders is daar in ieder geval volgens Europees recht helemaal niet voor nodig, zie NSI waar exact hetzelfde is gebeurd.

    En ja, ze waren vast en zeker failliet gegaan als NEEP niet had gestort. Het eigen vermogen was zwaar negatief, dat betekent dus dat de schulden veel hoger zijn dan de bezittingen. Dan krijg je nergens meer krediet, einde verhaal. En dan kun je wel een heel fantasieverhaal houden over goodwill en spelers die zoveel meer waard zouden zijn, daar trapt een bank natuurlijk nooit in.

    NEEP heeft de zaak dus gered. En dan dromen sommigen hier dat zij, zonder een cent bijgedragen te hebben, daar de vruchten van gaan plukken. Terwijl iedereen ook nog weet dat die clevere hedge fund boys overal aan de touwtjes trekken. Ja, die gaan jouw portemonnee spekken, droom maar lekker door!!

    Ik verwacht a) een enorme verwatering, b) in het meest gunstige geval een bod van de gemiddelde beurskoers van het laatste jaar (zeg 75 cent) of anders c) dat je via een uitstotingsprocedure voor pakweg 50 cent van je aandeeltjes wordt afgeholpen.

  10. jrxs4all 7 februari 2014 16:30
    quote:

    mjmj schreef op 7 februari 2014 10:49:

    JR: je reageert eigenlijk niet op het punt dat atitlan inbrengt namelijk dat de clup zelf een discutabel financieel beleid voert gezien de financiële omstandigheden door jou genoemd. Wat is jouw visie hierop?
    Ze geven meer geld uit dan er binnen komt. So what, dat doen bijna alle voetbalclubs en dat is nooit anders geweest ook :)
  11. [verwijderd] 7 februari 2014 16:57
    tja, weinig als belegger kortzichtiger dan je te onderwerpen aan je privé dogmas :)

    Het blokkeert een mogelijk vruchtbare toekomstgericht visie.

    Ik heb als belegger godzijdank geen last van dogmas of vooroordelen.

    En zo kon ik fair en open minded in dit veld bij Borussia Dortmund in een soortgelijke situatie als waarin zich nu Roma bevindt correct een omzet- en winstexplosie voorspellen. Er kwam een verdievoudiging van de omzet in drie jaar.
    Als gevolg waarvan velen nu fair vaule al bij 500 miljoen en meer zien, dat terwijl twee jaar terug (december 2012) de beurswaarde nauwelijks 100 miljoen bedroeg.

    Track rekord heet zoiets... en dan denk laat een paar onnozelaars dit veld dat zo in opmars is nog steeds ouderwets bashen :)
    Ook 100 JR's zouden mijn mening in deze niet veranderen... ik denk maar daarom zijn de aandelen door de kudde nog niet ontdekt :)

    aardig citaat Poincare
  12. [verwijderd] 7 februari 2014 17:27
    mooi plaatje

    .. imo de meerderheid der kleine belegers zitten rechts en zullen zich in de regel ook veilig voelen bij en orienteren aan wat analisten vinden
  13. pardon 7 februari 2014 17:32
    Ik heb 2 maal een order ingelegd maar kreeg niets binnen,heb nu een bestens geplaatst en kreeg ook niets.
  14. [verwijderd] 7 februari 2014 17:36
    kijk pardon, dat zegt wel wat,

    en je kon het ook aan het eeuwige gekonkel in het boekje eigenlijk goed zien

    ze willen liever niet dat er gekocht wordt, en ook dat is sterk koopargument
  15. Twinkeling 7 februari 2014 18:01
    Atitlan, wat jij schrijft is vaak zeer stuitend. Dat ondermijnt je boodschap. Reageren, noch veranderen van mening is nodig op basis van reacties.

    De grap is er inmiddels ook wel van af en het verwondert mij in hoge mate dat de iex je nooit van hun site heeft geflikkerd. Je postings zijn consequent in strijd met de gebruikersvoorwaarden.
  16. [verwijderd] 7 februari 2014 18:42
    quote:

    jrxs4all schreef op 7 februari 2014 16:26:

    [...]

    Ze (NEEP) hebben al vast 80 miljoen gestort in aanloop naar de emissie van in totaal 80 miljoen. Nu moet alleen de feitelijke emissie nog gedaan worden. En dat is allemaal geheel volgens de regels, de aandeelhouders (80% NEEP) hebben de directie (= Pallotta = NEEP) gemachtigd om dat te regelen. Een aanbod aan de andere aandeelhouders is daar in ieder geval volgens Europees recht helemaal niet voor nodig, zie NSI waar exact hetzelfde is gebeurd.

    En ja, ze waren vast en zeker failliet gegaan als NEEP niet had gestort. Het eigen vermogen was zwaar negatief, dat betekent dus dat de schulden veel hoger zijn dan de bezittingen. Dan krijg je nergens meer krediet, einde verhaal. En dan kun je wel een heel fantasieverhaal houden over goodwill en spelers die zoveel meer waard zouden zijn, daar trapt een bank natuurlijk nooit in.

    NEEP heeft de zaak dus gered. En dan dromen sommigen hier dat zij, zonder een cent bijgedragen te hebben, daar de vruchten van gaan plukken. Terwijl iedereen ook nog weet dat die clevere hedge fund boys overal aan de touwtjes trekken. Ja, die gaan jouw portemonnee spekken, droom maar lekker door!!

    Ik verwacht a) een enorme verwatering, b) in het meest gunstige geval een bod van de gemiddelde beurskoers van het laatste jaar (zeg 75 cent) of anders c) dat je via een uitstotingsprocedure voor pakweg 50 cent van je aandeeltjes wordt afgeholpen.

    En aan de feitelijke emissie zit een tijdseenheid gebonden, minimaal, maximaal?
  17. [verwijderd] 7 februari 2014 21:12
    @ww

    stuitend vind ik wanneer iemand met blikken en blozen deze club bij niet meer dan 80 miljoen net debt junk noemt, terwijl bij andere clubs die 5 x grotere netto schuld hebben dat een marktwaarde van 2 miljard niet in de weg staat, en tevens wat betreft boekwaarde continu weigert met specifieke aspecten van een voetbalclub mee te nemen.

    daar zou eens tegen geageerd moeten worden.. het is gewoon niet acceptabel, en onsympathiek ook om de pics van anderen te bashen.
    Maar indien dat onder het mom van een onderbouwing met feitelijke desinformatie (JR) of geheel zonder inhoudelijke argumentatie (ONN) geschiedt vind ik dat not done op financiele fora, gewoon brutaal misleidend.


    denk daar maar eens over na, dan begrijp je beter waarom ik richting een paar steeds dezelfde personen (die steeds weer bij mij komen etteren) schrijf wat ik schrijf.

    ik heb maar met het gedrag van een paar personen (grote) problemen

    het grootste probleem vind ik dat deze (zogenaamd) grote criticasters zich duidelijk extreem verslaafd aan elk van mijn draden tonen.
    Vreemd toch.. want pure tijdverspilling dan toch!
    Denk er maar eens over na. Of er misschien toch andere motieven in het spel zijn, zoals afgunst.

    Ze kunnen in elk geval gewoon wegblijven.. ik heb die mogelijkeheid niet in mijn eigen draden.
    Ik mijd wel draden waar een JR of ONN schrijven .. zou daar om hen terug te pakken spelden op laag water kunnen gaan zoeken of misschien wel ronduit gehakt kunnen maken van hun opinies, maar ik of heb niet dito de behoefte hen op IEX in de zeik te zetten zoals ze al tijden (terwijl ze heel goed weten hoe ik scoor!) in mijn draden doen.
    Maar dat is niet mijn stijl en dat kan iedereen, ook jij, weten.

    Ik stel het op prijs wanneer er eerlijk wordt geoordeeld, tevens met betrekking van oorzaak en gevolg.
  18. [verwijderd] 7 februari 2014 22:12
    Resumé.

    Het noemen van debt junk en niet meenemen van oa voetballers waarde ga ik ook niet volledig in mee. Al is argument dat het bij andere clubs nog meer is alleen maar eenbewijs hoe gek de voetbalwereld nog steeds is ofwel een hobby voor rijke mannetjes van deze aarde is en blijft. Maar ook weer bewijs hoeveel geld er om gaat in deze wereld en dus kansvol voor mensen met geld.

    Maar feitelijke desinformatie van jr, daar ben ik wel benieuwd naar. Vraag me echt af in hoeverre dit correct is en hoe het gaat aflopen. Je hebt tot nu toe deze info van JR niet ontkracht At. Waarom heb je hier wel vertrouwen in de grote mannen? Terwijl dat bij Versatel, qsc en bvb op bepaald moment naar niveau "criminelen" zakte?
1.352 Posts
Pagina: «« 1 ... 19 20 21 22 23 ... 68 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.482
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.203
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.650
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.664
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.293
Air France - KLM 1.025 34.998
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.333
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.746
AMG 971 133.089
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.579
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.062
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 februari

    1. Industriële productie december (NL)
    2. UniCredit Q4-cijfers (Ita)
    3. NX Filtration Q4-cijfers
  2. 11 februari

    1. Kering Q4-cijfers (Fra)
    2. Wereldhave Q4-cijfers
    3. Barco Q4-cijfers
    4. Wereldhave Belgium Q4-cijfers
    5. BP Q4-cijfers (VK)
    6. Ondernemersvertrouwen mkb januari (VS)
    7. Coca-Cola Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht