SBM Offshore NL0000360618

Omkopingszaak SBM

1. [verwijderd] 6 maart 2014 22:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   KBC Securities verlaagt koersdoel SBM (van 19 euro) naar 16.50, maar behoudt BUY advies.
   
   De analist houdt inmiddels rekening met een boete van 700 miljoen dollar.
   
   www.deaandeelhouder.nl/news/2014/3/6/...
   
   KBC adviezen voor SBM www.analist.nl/advies/2014/03/06/1550...
   
   Dit is het model dat KBC zegt te hanteren www.bolero.be/nl/analyse-en-inzicht/t...
   
   Dit lijkt mij een waardebepaling op basis van discounted cashflow en.wikipedia.org/wiki/Discounted_cash...
2. [verwijderd] 8 maart 2014 16:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 23 februari 2014 12:12:

   [...] .... We kennen de boetes niet en we kennen eventuele uitsluitingen niet.
   Niemand van ons weet of het enorm mee zal vallen of dat SBM Offshore over de figuurlijke dodemansknop van € 400 miljoen heen gaat, en in welke mate. We kennen de impact niet op de bank-convenanten, noch op de solvabiliteit of op het balans-evenwicht. En omdat we niet weten of er uitsluitingen komen op orders, noch hoe lang die uitsluitingen gaan lopen, kan niemand van ons voorspellen hoe kort of hoe lang SBM Offshore nodig zal hebben om te herstellen.
   
   .......
   
   Better safe than sorry.
   
   @ Roloff, misschien mis ik door mijn voorzichtigheid een flink stuk marge.
   Dat neem ik direkt van je aan. Maar wat als de impact tegen valt ? Dan stap ik een stuk lager in en krijg nog veel meer marge in de schoot geworpen ... in beide scenario's sluit ik een stuk risico uit ...
   
   @ Kuijs, ik ken de samenstelling van je beleggingsporto niet. Ik weet dus niet hoeveel risico je kunt opvangen in de komende jaren. It's up to You.
   
   Greetzzz

   Ik zie op dit forum verhalen over een maximale kredietlijn van 400 miljoen (en dodemansknop).
   
   Met alle respect, maar hoe komen jullie daarbij?
   
   Andere info (van eerdere datum) geeft een onbenutte kredietlijn van 1.2 miljard dollar.
   m.iex.nl/Column/116377/SBM-Offshore-i...
   
   Voorts hebben we ook nog HAL achter de hand (die het aandelen kapitaal niet graag ziet verwateren) en gezien de situatie lijkt het me dat er nog wel aan die kredietlijn wordt gewerkt.
3. [verwijderd] 8 maart 2014 21:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rolof schreef op 8 maart 2014 16:54:

   [...]Ik zie op dit forum verhalen over een maximale kredietlijn van 400 miljoen (en dodemansknop).
   
   Met alle respect, maar hoe komen jullie daarbij?
   
   Andere info (van eerdere datum) geeft een onbenutte kredietlijn van 1.2 miljard dollar.
   m.iex.nl/Column/116377/SBM-Offshore-i...
   
   Voorts hebben we ook nog HAL achter de hand (die het aandelen kapitaal niet graag ziet verwateren) en gezien de situatie lijkt het me dat er nog wel aan die kredietlijn wordt gewerkt.
   

   Dag Roloff,
   
   de kredieten + kasreserves zijn conform de SBM Offshore publicatie 1,02 miljard. Waarvan de kredieten -dus vreemd vermogen- ruim 80% beslaat, en de kasreserves -eigen vermogen- onder de 20% zit.
   
   Deze flexibiliteit bij SBM Offshore is niet in het leven geroepen om boetes te betalen. We kijken naar een financieringsbron voor nieuwe bedrijfsactiviteiten. Continuïteit voor het bedrijf. En daarmee is de belangrijkste reden benoemd waarom deze budgetruimte dus NIET voor boetes moet worden aangewend ...
   
   Alles wat je hiervan gebruikt voor andere doelen ... remt de slagkracht van het bedrijf. Op basis hiervan heb ik een dedicated facts draadje en een discussiedraadje geopend.
   
   Uitgangspunt :
   20% voor boetes (in plaats van financiering) is goed te doen.
   30% voor boetes werkt vertragend voor het bedrijf.
   40% voor boetes is de bovengrens in extremis.
   
   20% = 200 miljoen
   30% = 300 miljoen
   40% = 400 miljoen
   
   Zo kwam ik bij 400 miljoen als de figuurlijke dodemansknop, beste Roloff.
   Indien er meer geld van de financieringsruimte af wordt gehaald, dan zal SBM Offshore elders extra geld moeten halen om verder te kunnen met hun financiering. De raakvlakken die daar een negatief effect van ondervinden, zijn vernoemd in het thema-discussiedraadje.
   
   Greetzzz
   
   
4. [verwijderd] 8 maart 2014 23:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ff_relativeren, dank voor je uitgebreide toelichting.
   
   Deze situatie speelt echter al 2 jaar (eigenlijk sinds 2005) maar de laatste 2 jaar is er hierover overleg met Justitie (zowel met de Nederlandse als US).
   
   Ik denk dan ook dat er door SBMO achter de schermen, al of niet met HAL, wel aan een aanvullende kredietlijn wordt (c.q. is) gewerkt, hetgeen ik in mijn vorige post ook al heb vermeld.
   
   Dat zet jouw fictieve grens van 400 miljoen (dollar of euro?) dan mogelijk in een ander daglicht.
   
   Gr. Roloff
   
   
5. [verwijderd] 9 maart 2014 01:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heee die Roloff,
   
   extra kredietlijn(en) betekent gevolgen voor :
   - liquiditeit
   - solvabiliteit
   - schuldpositie op de balans
   - eigenvermogen ratio uiterst zwak
   - heronderhandelen van de bankconvenanten
   - veel langere herstelperiode voor het bedrijf
   - impact op de beurskoers
   
   Ieder van deze punten betekent koersgevoelige informatie die gemeld moet worden. Een alternatief voor krediet (vreemd vermogen) is een emissie van aandelen. Een emissie is net zo nadelig voor aandeelhouders maar voor nagenoeg alle bovenstaande punten veel gunstiger.
   
   De waarde van 1,02 miljard is in euro's.
   Zie het facts draadje over Cash en Kredieten.
   De 400 miljoen als dodemansknop is dus ook in euro's.
   
   Met beide oplossingen Roloff, kredieten en / of een emissie van aandelen, praten we over een impact die verder gaat dan de huidige draagkracht van SBM Offshore. Met andere woorden, alles boven de 400 miljoen euro is nog niet in de huidige beurskoers ingeprijsd ...
   
   Dit is misschien een beetje kort door de bocht. Het heeft ook een keerzijde. Indien de boetes (NL en USA) cumulatief onder de 400 miljoen euro zouden blijven, kan de beurskoers terug omhoog. Tenzij er ook nog indirekte schade ontstaat door uitsluitingen op orders voor 1 of meer landen.
   
   Ik noem het even indirekte schade omdat het invloed heeft op de omzetverwachting, op de winstverwachting, op de outlook en op het risicoprofiel gedurende enige jaren. Bovendien ook als indirekte schade te bezien is het verlies aan marktaandeel in die jaren. Waar de concurrentie niet zal aarzelen om dat marktaandeel naar zich toe te trekken.
   
   Het gevolg = langere hersteltijd voor het bedrijf en voor de beurskoers.
   En daarmee ook voor de (hoopvolle) belegger.
   
   Greetzzz
   
6. pim f 9 maart 2014 15:40

   auteur info

   • pim f

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 868

     Gegeven: 779

   •    Aantal posts: 4.104

   Dinsdag 11/3 a.s. komt de omkopingszaak in Brazilie in het huis van afgevaardigden ter sprake:
   
   portogente.com.br/noticias/dia-a-dia/...
   
   Google translate:
   
   Zaterdag 8 maart, 2014 19:35
   
   Commissie aan de aanklachten tegen Petrobras onderzoeken zullen op dinsdag worden besproken
   
   De toepassing van de externe commissie om klachten over Petrobras bewaken is het hoogtepunt van het volledige Huis van Afgevaardigden volgende week dinsdag (11/03). De stemming over het verzoek van de PSDB belooft controverse vanwege de steun van verschillende partijen base gelieerd aan de overheid.
   
   De Nederland onderzoekt beschuldigingen dat het bedrijf SBM Offshore , met het hoofdkantoor in dat land, zou hebben steekpenningen betaald aan werknemers van oliemaatschappijen uit verschillende landen, waaronder Petrobras, om lease booreiland contracten krijgen tussen de jaren 2005 en 2012 .
   
   Op 25 februari, de kloof tussen de partijen op basis uitgesteld de stemming over het verzoek, maar de PMDB en andere partijen eisten dat dit het eerste punt op de agenda.
7. pim f 9 maart 2014 15:50

   auteur info

   • pim f

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 868

     Gegeven: 779

   •    Aantal posts: 4.104

   Ik blijf het trouwens gek vinden dat de censuur die de (hoofd-)redactie van IEX op dit forum heeft toegepast, zomaar onder het vloerkleed is geveegd.
8. [verwijderd] 9 maart 2014 15:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Pim F,
   
   zie het maar als voortschrijdend inzicht. Mede gezien in het licht van de algehele stilte in de Vaderlandse media ... hetgeen allemaal veranderde na de openheid van SBM Offshore in Quote.
   
   Overigens dank voor je berichtgeving uit Brazilie. AB van mij. Met het tijdsverschil in het achterhoofd zullen eerste uitspraken op dinsdag voor ons wel nabeurs komen ... eerste vertaling in de beurskoers op zijn vroegst woensdag a.s.
   
   Greetzzz
   
9. pim f 9 maart 2014 17:50

   auteur info

   • pim f

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 868

     Gegeven: 779

   •    Aantal posts: 4.104

   quote:

   dm schreef op 27 februari 2014 15:02:

   Komt echt wel goed met SBM.
   Even die angel eruit halen... en verder gaan waar we gebleven zijn.
   Die koop signalen van 20€ komen niet nergens vandaan.
   

   Ik vind dit zo knap! Ik heb zelf geen idee hoe deze SBM-story zal aflopen, maar dm weet dat alles goed komt. Hoe kom je daar nou toch in godsnaam achter, toe vertel het ons alsjeblieft, heb je een lijntje met de verantwoordelijke accountants? Is je tante de baas van Petrobras? Heb je een vriendin die door Angolese ministers wordt bemind? Ben je de billenmaat van Sietze??
10. [verwijderd] 9 maart 2014 19:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pim f schreef op 9 maart 2014 17:50:

    [...]
    Ik vind dit zo knap! Ik heb zelf geen idee hoe deze SBM-story zal aflopen, maar dm weet dat alles goed komt. Hoe kom je daar nou toch in godsnaam achter, toe vertel het ons alsjeblieft, heb je een lijntje met de verantwoordelijke accountants? Is je tante de baas van Petrobras? Heb je een vriendin die door Angolese ministers wordt bemind? Ben je de billenmaat van Sietze??

    Ha, ha, ha :-)) AB van mij!
11. [verwijderd] 13 maart 2014 18:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ook maar even hier plaatsen ;
    De Braziliaanse federale politie heeft een onderzoek geopend naar SBM Offshore.
    
    bron : www.upstreamonline.com/epaper/article...
    
12. pim f 14 maart 2014 14:29

    auteur info

    • pim f

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 868

      Gegeven: 779

    •    Aantal posts: 4.104

    www.quotenet.nl/Nieuws/Federale-polit...
    
    Federale politie Brazilië start ook onderzoek naar omkopingschandaal SBM Offshore
    SBM Offshore krijgt binnenkort ook nog de Braziliaanse politie over de vloer. Die zijn een onderzoek begonnen naar de vermeende omkoping van Petrobras-medewerkers door werknemers van SBM Offshore.
    
    Dat meldt de Braziliaanse krant Folha de Sao Paulo. Mocht de politie aanwijzingen vinden dat steekpenningen zijn aangenomen door medewerkers van Petrobras, het staatsoliebedrijf, dan kan dat leiden tot vervolging wegens belastingontduiking, aldus de krant. Het onderzoek is eerder deze week opgestart.
    
    De mogelijke omkopingszaak is groot nieuws in Brazilië, sinds Quote een op internet circulerend document van een klokkenluider onthulde. Onlangs is ook al een parlementair onderzoek gelast door een meerderheid van de Braziliaanse volksvertegenwoordiging. Petrobras zelf is een intern onderzoek gestart.
    
    De Braziliaanse politie heeft al meerdere onderzoeken naar Petrobras lopen. Zo werkt het aan een onderzoek naar de aankoop van een raffinaderij in het Amerikaanse Pasadena, Texas. Ook loopt een onderzoek naar een transactie met het Belgische Astra Oil, waar een voormalig medewerker van Petrobras een directeur is, aldus Folha de Sao Paulo.
    
13. [verwijderd] 19 maart 2014 23:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www1.folha.uol.com.br/mercado/2014/02...
14. [verwijderd] 19 maart 2014 23:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    bovenstaand is oud nieuws,sorry
    
15. [verwijderd] 19 maart 2014 23:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    fr.linkedin.com/pub/jean-philippe-lau... j.p.laurus is aan het solliciteren.met zo een cuuriculum vitae en dan ontslagen wordeen
16. [verwijderd] 2 april 2014 16:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    prettige verrassing bij thuiskomst. De verklaring van SBM dd 2 april www.afm.nl/registers/kgi_documents/20... vind ik verhelderend.
    
    3 landen zijn nu 2 landen geworden. Wat ik tot dit moment, 16:10 uur, mis = over welk verkregen voordeel praten we nu. Want dat is de grondslag voor boetes.
    
    In eerdere reacties heb ik consequent aangegeven dat ik niet in zou stappen op aandelen SBM Offshore omdat ik het aandeel als een risico-belegging beschouw. Dat, plus de hoge volatiliteit op de wereldwijde beurzen, betekende voor mij dat er geen plaats was voor risico-aandelen in mijn porto.
    
    Met de verklaring van SBM Offshore vandaag is het risico een stuk kleiner geworden. Het is nu afwachten wat de omvang van het verkregen voordeel is, en welke sancties hieraan worden gekoppeld. Zodra alle feiten op tafel liggen en de sancties door de beurskoers zijn verwerkt, komt voor mij het moment om weer in te stappen in dit aandeel.
    
    Greetzzz
    
17. gpjf 2 april 2014 16:19

    auteur info

    • gpjf

      Lid sinds: 13 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2288

      Gegeven: 168

    •    Aantal posts: 18.492

    tsja maar dan is de koers een stuk hoger, beleggen aat niet zonder risico's en je kunt wel als helemaal dicht willen timmeren maar welk fonds bied je dat dan ? een grote oliemaatschappij ?
18. gpjf 2 april 2014 16:20

    auteur info

    • gpjf

      Lid sinds: 13 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2288

      Gegeven: 168

    •    Aantal posts: 18.492

    tsja maar dan is de koers een stuk hoger, beleggen gaat niet zonder risico's en je kunt wel alless helemaal dicht willen timmeren maar welk fonds bied je dat dan ? een grote oliemaatschappij ?
19. [verwijderd] 2 april 2014 17:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 2 april 2014 16:14:

    prettige verrassing bij thuiskomst. De verklaring van SBM dd 2 april www.afm.nl/registers/kgi_documents/20... vind ik verhelderend.
    
    3 landen zijn nu 2 landen geworden. Wat ik tot dit moment, 16:10 uur, mis = over welk verkregen voordeel praten we nu. Want dat is de grondslag voor boetes.
    
    In eerdere reacties heb ik consequent aangegeven dat ik niet in zou stappen op aandelen SBM Offshore omdat ik het aandeel als een risico-belegging beschouw. Dat, plus de hoge volatiliteit op de wereldwijde beurzen, betekende voor mij dat er geen plaats was voor risico-aandelen in mijn porto.
    
    Met de verklaring van SBM Offshore vandaag is het risico een stuk kleiner geworden. Het is nu afwachten wat de omvang van het verkregen voordeel is, en welke sancties hieraan worden gekoppeld. Zodra alle feiten op tafel liggen en de sancties door de beurskoers zijn verwerkt, komt voor mij het moment om weer in te stappen in dit aandeel.
    
    Greetzzz
    
    

    @ff relativeren Bij publicatie van het document op Wikepedia schreef je:
    
    ff-relativeren 27 jan 2014 om 09:25
    
    Vanochtend bij opening van de beurs heb ik voor alle zekerheid al mijn aandelen SBM Offshore verkocht op € 14,88 per aandeel. Met dank aan Zzzz en Pim F voor de waarschuwing.
    
    ……………….
    
    Voorlopig blijf ik aan de zijlijn.
    
    Greetzzz
    
    Thans zijn de zaken beduidend duidelijker. Waarom blijf je toch aan de zijlijn staan daar waar je tot 26 januari jl. niet zo'n risicomijdende instelling had? Gelet op het koersverschil bij verkoop en nu zou ik je beleggingstrategie heroverwegen.
20. [verwijderd] 2 april 2014 18:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    klaar schreef op 2 april 2014 17:45:

    [...]
    
    (...)
    
    Thans zijn de zaken beduidend duidelijker. Waarom blijf je toch aan de zijlijn staan (...)
    
    

    Hoi Klaar,
    
    zoals je weet heb ik 3 mooie ritten gemaakt met SBM Offshore, waarbij ik steeds ben uitgestapt zodra er grotere risico's gingen spelen. Het extra risico wat er dit jaar bij is gekomen, staat geheel los van SBM, namelijk de wereldwijde volatiliteit op de beurzen.
    
    Regelmatig heroverweeg ik mijn porto aan de hand van ontwikkelingen in mijn beleggingen, plus de branche, plus valutaverschuivingen, plus nationale en internationale economische items.
    
    Eind vorig jaar heb ik gekozen voor een porto met minder risico's.
    De eerste stap is om aandelen met hoofdpijndossiers uit je porto te halen.
    Dat betekende exit voor het aandeel SBM Offshore.
    
    @ Klaar, je kent me al enige jaren op dit forum. Ik houd van consequent zijn in wat ik zeg en wat ik doe. En qua beleggen betekent dat, dat ik me strak houd aan mijn plan. Ongeacht tussentijdse verlokkende ritjes.
    
    Daardoor loop ik marges mis. Maar ik loop ook risico's mis. Zodra de omvang van het verkregen voordeel uit omkopingen duidelijk is, en de hoogte van de sancties duidelijk is, en alles verdisconteerd is in de beurskoers, dan is SBM Offshore een aandeel zonder hoofdpijndossiers geworden. En daarmee weer aantrekkelijk voor in mijn porto.
    
    Stel, dat dit betekent dat ik pas instap op € 14,50 en ik ga voor een ritje tot aan € 18,50 ... dan ben ik zeer tevreden. Wat ik daarna doe, hangt wederom af van vele factoren die ik in heroverwegingen van mijn porto mee neem.
    
    In grote lijnen zou je kunnen stellen dat ik de evenwichtigheid en gezondheid van mijn totale porto boven de verlokkingen van individuele aandelen stel. Zo simpel liggen de zaken.
    
    Greetzzz