Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie Europa 2014

1. marique 12 december 2014 11:55

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7506

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.892

   quote:

   Coldplay schreef op 12 december 2014 11:47:

   @ Ono
   
   Ik onderbouw de wijze waarin je tot een samenstelling van een portefeuille kan komen. Risicospreiding en waardering zijn daarin de centrale thema's, tegelijkertijd afstand nemend van de waan van de dag. Maar er meerdere wegen naar Rome.
   
   Interessant wordt het als jij daar je keuze tegenover zet en deze kan/wilt onderbouwen. Dat levert interessante leesstof op en maakt dit draadje tot een platform voor het uitwisselen van ideeën over de samenstelling van een aandelen portefeuille.
   
   

   Coldplay,
   In de BCN'14 had ik enkele modelporto's toegevoegd. Een idee om jouw modelporto's ook als fictieve deelnemers te laten meedraaien in de BCE15?
   
   
2. [verwijderd] 12 december 2014 12:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 12 december 2014 11:55:

   [...]
   Coldplay,
   In de BCN'14 had ik enkele modelporto's toegevoegd. Een idee om jouw modelporto's ook als fictieve deelnemers te laten meedraaien in de BCE15?
   
   

   Je wilt ze in de dagelijkse/wekelijkse overzichten opnemen (en niet apart in een adviseurs overzicht)?. Ja, dat vind ik een goed voorstel.
   
   edit - de opgaven moeten dan wel voor einde jaar binnen zijn. Vorig jaar zijn er een aantal model portefeuilles pas in de loop van januari bekend geworden.
   
   
3. [verwijderd] 12 december 2014 12:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Coldplay schreef op 9 december 2014 20:06:

   BCE15 Adviseurs portfolios
   
   In 2014 zijn de adviseurs by far de betere beleggers gebleken. Voor 2015 staan de volgende inschrijvingen klaar - and more to follow.
   
   */MorganStanley/UL/ABI/UCB/SESG/SIE/BLT/EXPN/IMT/RR/ITX
   */GoldmanSachs1/SAF/ILD/EOAN/SAP/ARM/BRBY/BT/EZJ/TW/GRF
   */GoldmanSachs2/ABI/OR/BAYN/DAI/SIE/MTU/SAB/SHP/STJ/WPP
   */UBS/RAND/UL/FP/GLE/ML/BLT/CRH/HSBA/MKS/BBVA
   
   Zetten we in op een waarde portefeuille (UBS) of zien we meer in de groei portefeuilles van Goldman Sachs? Stel je eigen portefeuille samen en laat zien dat je een betere belegger bent dan Goldman Sachs cs.
   
   Vanaf komend weekend.
   
   

   De 1e inschrijvers voor 2015.
   
   
4. [verwijderd] 12 december 2014 12:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat vinden jullie van het idee om de 1e 3 van 2014 te belonen met een extra inschrijving voor 2015 - zo zijn daar gebruik van willen maken?
   
   bijv. Ivanrybkin1 en Ivanrybkin2
   
   
5. [verwijderd] 12 december 2014 12:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   BCE15 Aantal deelnemers.
   
   Voor 2014 bestond het aantal inschrijvingen uit 38 deelnemers - een mooi aantal met precies een gevulde eredivisie (18) en jupiler league (20).
   
   De KNVB plaatst na volgend seizoen een extra overgangsklasse tussen de jupiler league en topklasse, bestaande uit 18 clubs. Het zou mooi zijn al wij dit jaar al door kunnen groeien naar 56 inschrijvingen - maar 38 is ook een prima aantal.
   
   Voor minder doe ik het niet - maar zo'n vaart zal het wel niet lopen.
   
   
6. marique 12 december 2014 12:49

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7506

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.892

   quote:

   Coldplay schreef op 12 december 2014 12:03:

   [...]
   
   1)Je wilt ze in de dagelijkse/wekelijkse overzichten opnemen (en niet apart in een adviseurs overzicht)?. Ja, dat vind ik een goed voorstel.
   
   2) edit - de opgaven moeten dan wel voor einde jaar binnen zijn. Vorig jaar zijn er een aantal model portefeuilles pas in de loop van januari bekend geworden.
   
   

   1) ik heb ze steeds onderaan lijst 2 geplaatst onder het kopje 'ter vergelijking'
   
   2)Ik bedoelde jouw modelporto's die je vanmorgen hier als voorbee;d presenteerde.
   Ik vind die modellen een prima vergelijkingsmaatstaf en een mooie invulling van de ratiotabellen die je regelmatig laat zien.
   
   NB
   Ik maakte die modelmandjes pas NA sluitingsdatum bekend, omdat ik niet wilde dat iemand zou spieken. Nu jij je modellen al hebt laten zien, heb je kans dat enkele deelnemers daar handig gebruik van maken. Was dat je bedoeling?
   
7. marique 12 december 2014 12:53

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7506

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.892

   quote:

   Coldplay schreef op 12 december 2014 12:24:

   Wat vinden jullie van het idee om de 1e 3 van 2014 te belonen met een extra inschrijving voor 2015 - zo zijn daar gebruik van willen maken?
   
   bijv. Ivanrybkin1 en Ivanrybkin2
   
   

   Ik zou dat voorrecht eerder willen toekennen aan de drie laatsten als een troostprijs of aanmoedigingspremie.
   
   Als je het toekent aan de eerste drie heb je kans dat over twee jaar @Ivanrybkin het hele podium in zijn eentje vult. Dat is toch niet de bedoeling, hoop ik.
   
8. [verwijderd] 12 december 2014 13:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ marique
   
   Hier komen de tegengestelde belangen van de drie rollen die in 1 alias opgesloten liggen naar boven : die van analist, spelleider en deelnemer. De deelnemer 'CP' zit er natuurlijk helemaal niet op te wachten dat de analist een boekje open doet. Want het zou zo maar kunnen zijn dat anderen zijn raadgevingen overnemen, daarmee zijn kansen op de overwinning verkleinend (ervan uitgaande dat zijn analyses hout snijden).
   
   De analist is een gedreven waarheidszoeker - hij zal altijd de kwaliteit van zijn analyses stellen boven de plaats die CP behaalt op de ranglijst. De 'excess return' is zijn drijfveer en niet zijn ranking (al bestaat er wel een zekere correlatie tussen de twee). De spelleider neemt de analist graag in de hand, want hij ziet zijn spel graag tot een succes worden. Hij vindt de aanvullende informatie die de analist verspreid, extra waarde toevoegen aan het spel.
   
   Een enkele keer weet de spelleider de analist tot in zijn BCE draadje te lokken, wat dan weer tot een overvloed aan informatie leidt. Dan weer komt CP om de hoek kijken, die ingefluisterd door mede forumgenoten de analist weer verjaagd naar zijn eigen draadje.
   
   
9. [verwijderd] 12 december 2014 13:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 12 december 2014 12:49:

   [...]
   
   2)Ik bedoelde jouw modelporto's die je vanmorgen hier als voorbee;d presenteerde.
   Ik vind die modellen een prima vergelijkingsmaatstaf en een mooie invulling van de ratiotabellen die je regelmatig laat zien.
   
   

   Dank je voor deze erkenning, dat wordt gewaardeerd.
   
   1. Brands kwaliteit = Artomo
   2. Dividend = Ivanrybkin
   3. Momentum gespreid = DurianCS
   4. Dogs gespreid = ONN
   5. Lage landen kwaliteit = Nobahamas
   
   = is het karakter van de portefeuille van
   
   Ik (analist) vind het natuurlijk een hele eer om deze aan de overzichten te mogen toevoegen. Als er meer deelnemers zijn die dit interessant vinden dan doe ik dat (spelleiding).
   
   :-)
   
   
10. [verwijderd] 12 december 2014 14:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 12 december 2014 12:53:

    [...]
    Ik zou dat voorrecht eerder willen toekennen aan de drie laatsten als een troostprijs of aanmoedigingspremie.
    
    Als je het toekent aan de eerste drie heb je kans dat over twee jaar @Ivanrybkin het hele podium in zijn eentje vult. Dat is toch niet de bedoeling, hoop ik.
    
    

    Voor de winnaars is het een beloning, voor de verliezers eerder een straf. Zij zijn minder betrokken (hoger lager op de ranking hoe minder geïnteresseerd).
    
    Ik zie meer in een beloning dan in een afstraffing.
    
    En ja, het lijkt mij hardstikke leuk om Ivanrybkin met dochter, zoon en nog een dochter op de hoogste treden te zien staan.
    
    
11. marique 12 december 2014 14:21

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7506

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.892

    quote:

    Coldplay schreef op 12 december 2014 13:54:

    = is het karakter van de portefeuille van
    
    

    Bij mij sinds jaar en dag gebaseerd op koers winst verhouding. Meer gespecificeerd op ebit ipv nettowinst.
    Hoe heet zo'n model?
    
12. marique 12 december 2014 14:24

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7506

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.892

    quote:

    Coldplay schreef op 12 december 2014 14:20:

    [...]
    
    Voor de winnaars is het een beloning, voor de verliezers eerder een straf. Zij zijn minder betrokken (hoger lager op de ranking hoe minder geïnteresseerd).
    
    

    Vrolijke Frans Johan@61 bewijst het tegendeel.
    Beloning noch straf zal hem uit de BC kunnen verjagen. En betrokken is hij zeker.
    
13. [verwijderd] 12 december 2014 14:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 12 december 2014 14:24:

    [...]
    Vrolijke Frans Johan@61 bewijst het tegendeel.
    Beloning noch straf zal hem uit de BC kunnen verjagen. En betrokken is hij zeker.
    
    

    zeker, maar dat maakt de bewering niet minder waar
14. [verwijderd] 12 december 2014 14:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Coldplay,
    
    indien betrokkenheid een wegingsfactor is voor 2 inzendingen ..
    zou je iedere speler -op basis van vrijwilligheid- 2 inzendingen kunnen laten doen.
    
    Degenen met hoge betrokkenheid in combi met ruime marktorientatie zullen dan met 2 kwalitatief serieuze lijstjes komen.
    
    Degenen met hoge betrokkenheid in combi met minder marktorientatie zullen met 1 hoofd-lijstje plus 1 reservelijstje komen.
    
    Degenen met lagere betrokkenheid in combi met ruime marktorientatie zullen met 1 kwalitatief zwaar lijstje komen.
    
    De overige spelers -lagere betrokkenheid in combi met minder marktorientatie- zullen in ieder geval met 1 lijstje komen. Er is altijd betrokkenheid, anders zouden ze niet mee willen doen. En natuurlijk krijg je een beetje de pest in, als de resultaten achter blijven.
    
    Dan hoef ik alleen maar naar mijzelf te kijken, Coldplay. In kwartaal 2 had ik een vreselijke misser met de naam BAM. De koers deed ook bam, en ik had echt wel de pest in. Ik denk niet dat tegenvallend resultaat je minder betrokken maakt. Het kan ook werken als aanmoediging, als uitdaging, om het roer om te gooien ..
    
    Om een lang verhaal kort te maken ; stel de BCE15 maar open voor 2 inzendingen voor iedere speler ..
    
    Greetzzz
    
    
15. [verwijderd] 12 december 2014 14:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 12 december 2014 14:36:

    1) indien betrokkenheid een wegingsfactor is voor 2 inzendingen ..
    2) zou je iedere speler -op basis van vrijwilligheid- 2 inzendingen kunnen laten doen.
    
    

    1) ja, eerder bedoeld als beloning voor de 3 beste spelers
    
    2) hmm, eens zien wat anderen hier van vinden, maar ik sta er niet bijvoorbaat onwelwillend tegenover
    
    
16. marique 12 december 2014 15:12

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7506

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.892

    quote:

    Coldplay schreef op 12 december 2014 14:54:

    [...]
    
    1) ja, eerder bedoeld als beloning voor de 3 beste spelers
    
    2) hmm, eens zien wat anderen hier van vinden, maar ik sta er niet bijvoorbaat onwelwillend tegenover
    
    

    Ik heb nog een beter voorstel.
    je had het even over een eredivisie en een eerste divisie.
    Verdeel de BCE in deze twee divisies.
    Wie in bovenste helft BCE14 eindigt, speelt voor de BCE15 in de Eredivisie. De anderen in de Eerste divisie.
    Nieuwkomers starten in de Eerste divisie.
    
    Promotie - degradatie op eind BCE15:
    Onderste helft Eredivisie degradeert naar Eerste divisie;
    Bovenste helft Eerste divisie promoveert naar Eredivisie.
    
    Volgende jaren zo verder.
    
17. [verwijderd] 12 december 2014 15:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 12 december 2014 15:12:

    [...]
    Ik heb nog een beter voorstel.
    je had het even over een eredivisie en een eerste divisie.
    Verdeel de BCE in deze twee divisies.
    Wie in bovenste helft BCE14 eindigt, speelt voor de BCE15 in de Eredivisie. De anderen in de Eerste divisie.
    Nieuwkomers starten in de Eerste divisie.
    
    Promotie - degradatie op eind BCE15:
    Onderste helft Eredivisie degradeert naar Eerste divisie;
    Bovenste helft Eerste divisie promoveert naar Eredivisie.
    
    Volgende jaren zo verder.
    
    

    Ja, heel erg leuk.
    
    Nieuwkomers gaan van onderaf de lege plekken invullen.
    
    De 2e teams van een deelnemer kunnen alleen in de eerste divisie en in de overgangsklasse meedoen (gesteld dat we meer dan 38 inschrijvers hebben). En alleen eredivisie deelnemers mogen een 2e team mee laten doen. Immers, PSV mag nooit tegen Jong PSV uitkomen. En Oss 1 tegen Jong Oss is een tikkeltje teveel van het goede.
    
    
18. [verwijderd] 12 december 2014 15:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aangepaste promotie/ degradatie regeling. Per kwartaal einde de 3 hoogsten laten promoveren en de 3 laatsten laten degraderen?
    
    
19. [verwijderd] 12 december 2014 15:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zoek nog een nieuwe shirtsponsor.
20. DurianCS 12 december 2014 16:00

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2587

      Gegeven: 10087

    •    Aantal posts: 9.972

    quote:

    Coldplay schreef op 11 december 2014 22:56:

    BCE15 Portefeuille selectie
    
    Op basis van de ROA, P/B en P/E ratio's is een shortlist met 44 aandelen voor 2015 samengesteld. Deze aandelen zijn de basis voor verschillende voorbeeld portefeuilles.
    
    Dit zijn mijn favoriete aandelen voor 2015 (gegeven de huidige value en profitability ratio's). Opvallend is dat op deze lijst slechts 1 Spaans aandeel voorkomt (Viscofan SA)
    

    Ik heb er heel veel op mijn longlist staan, maar waarschijnlijk betrekkelijk weinig op de shortlist.