Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Valuta

BTC/USD

Laatste koers (usd)

101.665,01
  • Verschil

    -432,16 -0,42%
  • Bied

    -  
  • Laat

    -  
+ Toevoegen aan watchlist

Nieuw Bitcoin Forum

16.940 Posts
Pagina: «« 1 ... 183 184 185 186 187 ... 847 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 31 januari 2018 00:03
    quote:

    BEN RisQuant schreef op 30 januari 2018 23:42:

    Alleen mensen die het geldsysteem niet begrijpen denken dat gedecentraliseerde blockchain bruikbaar is als geld.

    Ongetwijfeld zal cash zijn langste tijd gehad hebben. Maar denk inderdaad eerder richting door CB uitgegeven gecentraliseerde blockchain dan aan allerlei private cryptocoins.

    Er is een hele goede reden waarom destijds is overgestapt van privaat geld naar een systeem met CB fiat geld.
    Volgens mij snap jij de blockchain niet als ik je redenatie volg xD

    Je beschejjft namelijk gewoon de bestaande systemen als SEPA.

    Daar heb je geen blockchain voor nodig.

    Je laatste zin slaat de spijker op de kop.
    En dat was destijds omdat er geen enkel manier was om transacties te verifieren op echtheid en rechtmatigheid.

    Dat is er nu wel.

    Waarom zou je dan nog een ondemocratisch gekozen entiteit de macht geven?
    Zodat je niet de moeite hoeft te doen om een wallet aan te maken xD.

    Overigens is geld al veel ouder dan je denkt.

    Er zijn zelfs opgravingen gedaan waaruit is gebleken dat in de bergen schelpen als geld zijn gebruikt.
    Op een strand zouden schelpen waardeloos zijn natuurlijk, want is in overvloed.

    Toen transport makkelijker werd, met paarden en daarna autos, zijn ook schelpen niet met geschikt als geld omdat je makkelijk meer kon krijgen met een dagje bezoek aan het strand in je suto.

    Dus kwamen we met goud. Moeilijk te krijgen.

    Bitcoin volgr dezelfde logica.
    Moeilijk te krijgen (minen is duur) en is eindig in voorraad.

    Moet je nagaan dat overheden niet meer oneindig geld kunnen bijdrukken en de kosten op ons kunnen afschuiven door inflatie.
    Misschien gaan ze dan een keer wat efficienter organiseren!
  2. [verwijderd] 31 januari 2018 00:08
    Een gecentraliseerd blockhain xD
    Sorry moet er echt om lachen.

    De onwetenschap spat er vanaf.

    What’s next; een gecntraliseerde energievoorziening, dmv zonnepanelen op het dak van Enexis, ipv gewoon op mijn eigen dak? XD

    Is toch nergens voor nodig als mijn zonnepanelen meer dan voldoende energie opwekken voor mijzelf?
  3. aandeeltje! 31 januari 2018 00:09
    quote:

    MJansen schreef op 30 januari 2018 20:53:

    [...]

    xD

    Als ik je geld wil jatten, breek ik gewoon bij je binnen, hou ik een pistool tegen je hoofd, en dwing je om geld over te maken naar mijn rekening in verwegistan.

    Zelfde principe.

    Je kunt ook je spaargeld op een wallet zetten, waar een derde partij je private key in bewaring neemt.

    Dan is je geld niet meer gestort bij een bank, maar bij een kluis beheerder.

    Man man man wat is jouw wereldtje toch klein.
    Heb bijna medelijden met je dat in 21ste eeuw rondloopt.

    Jij zou veel beter op je plekje zijn in de middeleeuwen.
    Ik vind de banken waar ik nu zit heel goede kluisbeheerders en zou niet weten waarom ik andere kluisbeheerders moet zoeken. Is ook bewezen dat het goede kluisbeheerders zijn! Voorbeelden van niet dan hoor ik het graag!
    In de middeleeuwen had je inderdaad problemen om je bezittingen veilig te stellen en te houden, onder je bed, ingraven in de tuin, bij iemand anders in bewaring geven die er dan ook weer mee van door ging.
    Dus ga jij nu maar je kluisje goed beheren, ik heb het geregeld naar tevredenheid!

    Haha....
  4. [verwijderd] 31 januari 2018 00:10
    Heren dank voor jullie beider bijdragen. Dit is een debat. En daar worden beide partijen wijzer van, geen nood aan verwensingen of steekjes onder de gordel, imho.
  5. aandeeltje! 31 januari 2018 00:13
    quote:

    MJansen schreef op 31 januari 2018 00:08:

    Een gecentraliseerd blockhain xD
    Sorry moet er echt om lachen.

    De onwetenschap spat er vanaf.

    What’s next; een gecntraliseerde energievoorziening, dmv zonnepanelen op het dak van Enexis, ipv gewoon op mijn eigen dak? XD

    Is toch nergens voor nodig als mijn zonnepanelen meer dan voldoende energie opwekken voor mijzelf?
    Als alle centrale banken nu eens de 'nodes' zijn. Ben je er toch? Ga jij maar lekker eens je verdiepen.
    Inhoudelijk ben je niet zo sterk in deze.
    Centraal gedecentraliseerd staat er, ook ofwel gecoordineerd. Uiteraard alleen fiat geld!
  6. [verwijderd] 31 januari 2018 00:16
    quote:

    aandeeltje! schreef op 31 januari 2018 00:09:

    [...]

    Ik vind de banken waar ik nu zit heel goede kluisbeheerders en zou niet weten waarom ik andere kluisbeheerders moet zoeken. Is ook bewezen dat het goede kluisbeheerders zijn! Voorbeelden van niet dan hoor ik het graag!
    In de middeleeuwen had je inderdaad problemen om je bezittingen veilig te stellen en te houden, onder je bed, ingraven in de tuin, bij iemand anders in bewaring geven die er dan ook weer mee van door ging.
    Dus ga jij nu maar je kluisje goed beheren, ik heb het geregeld naar tevredenheid!

    Haha....
    Nee helemaal gelijk.
    Banken misbruiken hun macht nooit xD.

    Je weet dat de bank jouw spaargeld inmiddels al 10x heeft uitgeleend he?
    Heb jij daar toestemming voor gegeven?
    Je weet dat je, wanneer de bank omvalt, dat je maar 10% van je soaargeld kunt terugkrijgen he?

    Maar goed. Banken en omvallen. Gebeurt nooit toch?
    Nou ja.. 2007?
    En zijn sindsdien de balance sheets van de banken minder risicovol geworden?
    Nog steeds maar 10% gekalitaliseerd..

    En dan begin ik neit eens over de balance sheet van de ECB xD xD.

    Allemaal met LUCHT geld.
    Bestaat niet eens.
    Geprint in een computertje.

    En dan is bitcoin een “bubbel”.

    Heb je enig idee wat voor een troep de ecb heett gekocht op kouw kosten om het systeen draaiende te houden? XD.

  7. [verwijderd] 31 januari 2018 00:18
    quote:

    aandeeltje! schreef op 31 januari 2018 00:13:

    [...]

    Als alle centrale banken nu eens de 'nodes' zijn. Ben je er toch? Ga jij maar lekker eens je verdiepen.
    Inhoudelijk ben je niet zo sterk in deze.
    Centraal gedecentraliseerd staat er, ook ofwel gecoordineerd. Uiteraard alleen fiat geld!

    Een node kan helemaal niks.
    Kan enkel verifieren.
    Verder niks.

    Een centrale bank.. die kan zoveel geld scheppen als die wil.
    QE anyone?

    Niemand heeft mij gevraagd of ik miljarden geld wil investeren in zuid europa waar mensen liever siesta houden in de middag ipv eens door te werken.
  8. [verwijderd] 31 januari 2018 00:20
    We zijn allemaal mee eens dat goud het beste betaalmiddel is, afgezien van het draagbaarheid aspect.

    Bitcoin heeft meer gemeen met goud, dan fiat geld dat heeft.

    Als je dit niet snapt, snap je geld en de blockchain niet.
  9. [verwijderd] 31 januari 2018 00:21
    Een blockchain is bedoeld om zonder een centrale entiteit vertrouwen en consensus te creeeren.
    Waar heb je een blockchain voor nodig als je een centrale eniteit hebt die dat al doet xD xD

    Dat is toch totaal niet effficient om voor jezelf consensus te creeeren hahaha.

    Blockchain lost het vetrouwensprobleem op tussen ombekende actors.
    DAT is de oplossing die blockchain biedt.
  10. Straddleman 31 januari 2018 00:26
    quote:

    MJansen schreef op 31 januari 2018 00:16:

    [...]

    Nee helemaal gelijk.
    Banken misbruiken hun macht nooit xD.

    Je weet dat de bank jouw spaargeld inmiddels al 10x heeft uitgeleend he?
    Heb jij daar toestemming voor gegeven?
    Je weet dat je, wanneer de bank omvalt, dat je maar 10% van je soaargeld kunt terugkrijgen he?

    Maar goed. Banken en omvallen. Gebeurt nooit toch?
    Nou ja.. 2007?
    En zijn sindsdien de balance sheets van de banken minder risicovol geworden?
    Nog steeds maar 10% gekalitaliseerd..

    En dan begin ik neit eens over de balance sheet van de ECB xD xD.

    Allemaal met LUCHT geld.
    Bestaat niet eens.
    Geprint in een computertje.

    En dan is bitcoin een “bubbel”.

    Heb je enig idee wat voor een troep de ecb heett gekocht op kouw kosten om het systeen draaiende te houden? XD.

    Er valt zeer veel aan te merken op het huidige financiele systeem maar dat heeft nog een paar zaken die de crypto ontbeert.
    Vertrouwen in de valuta wat m.i. zwaar overtrokken is en een dekking gegarandeerd door de overheid.
  11. Straddleman 31 januari 2018 00:29
    quote:

    MJansen schreef op 31 januari 2018 00:18:

    [...]

    Een node kan helemaal niks.
    Kan enkel verifieren.
    Verder niks.

    Een centrale bank.. die kan zoveel geld scheppen als die wil.
    QE anyone?

    Niemand heeft mij gevraagd of ik miljarden geld wil investeren in zuid europa waar mensen liever siesta houden in de middag ipv eens door te werken.
    Je slaat de plank volledig mis.
  12. aandeeltje! 31 januari 2018 00:31
    quote:

    MJansen schreef op 31 januari 2018 00:16:

    [...]

    Nee helemaal gelijk.
    Banken misbruiken hun macht nooit xD.

    Je weet dat de bank jouw spaargeld inmiddels al 10x heeft uitgeleend he?
    Heb jij daar toestemming voor gegeven?
    Je weet dat je, wanneer de bank omvalt, dat je maar 10% van je soaargeld kunt terugkrijgen he?

    Maar goed. Banken en omvallen. Gebeurt nooit toch?
    Nou ja.. 2007?
    En zijn sindsdien de balance sheets van de banken minder risicovol geworden?
    Nog steeds maar 10% gekalitaliseerd..

    En dan begin ik neit eens over de balance sheet van de ECB xD xD.

    Allemaal met LUCHT geld.
    Bestaat niet eens.
    Geprint in een computertje.

    En dan is bitcoin een “bubbel”.

    Heb je enig idee wat voor een troep de ecb heett gekocht op kouw kosten om het systeen draaiende te houden? XD.

    Het kan mij niet schelen wat het me eigenlijk kost of gekost heeft....ja systemen kosten geld, toezicht ook, garantiestelling ook etc....ik verwacht niet dat die dingen voor niets zijn.
    Ik denk overigens dat verzekeringsoplichting (vakanties diefstal) mij meer gekost heeft via premieverhogingen. Gelukkig kost die roof van 500 mln van die speelmunten mij niets.
  13. [verwijderd] 31 januari 2018 00:32
    quote:

    Straddleman schreef op 31 januari 2018 00:26:

    [...]

    Er valt zeer veel aan te merken op het huidige financiele systeem maar dat heeft nog een paar zaken die de crypto ontbeert.
    Vertrouwen in de valuta wat m.i. zwaar overtrokken is en een dekking gegarandeerd door de overheid.

    Vertrouwensascpect bent ik het mee eens.
    Maar daar is de blockchain voor.
    Als ik de reacties hier lees, snap ik dat mensen het niet vertrouwen, want ze weten niet eens wat de blockchain is en hoe het werkt.

    Is ook niet erg, het is erg complex allemaal.

    Je hebt miners, nodes, wallets, hashrates, segwit, etc etc.

    Erg lastige materie.

    Maar goed ik weet ook niet hoe een TARGET2 van de ECB werkt, dus dat vertrouwenkomt vanzelf als de massa overstapt. En het begint te gebruiken.

    Daarnaast je garantie argument.
    Je hebt geen garantie nodig boor je bitcoin.
    Als het op je wallet staat is het van jou.
    Kan niemand van je afpakken.
    De chain kan ook niet omvallen, want het is decentraal.
    Daar zorgen de miners en nodes voor die continu transacgies controleren.
    Enige reden dat een centrale bank garanties moet geven, is omdat de bank je geld 10x uitleent en daardoor dus niet voldoende geld heeft bij een bankrun.

    Dat is onmogelijk met bitcoin.
  14. [verwijderd] 31 januari 2018 00:33
    quote:

    Straddleman schreef op 31 januari 2018 00:26:

    [...]

    Er valt zeer veel aan te merken op het huidige financiele systeem maar dat heeft nog een paar zaken die de crypto ontbeert.
    Vertrouwen in de valuta wat m.i. zwaar overtrokken is en een dekking gegarandeerd door de overheid.

    U zit op de lijn Van Krugman. En daar bedoel ik niets pejoratiefs mee.
  15. [verwijderd] 31 januari 2018 00:34
    quote:

    aandeeltje! schreef op 31 januari 2018 00:31:

    [...]

    Het kan mij niet schelen wat het me eigenlijk kost of gekost heeft....ja systemen kosten geld, toezicht ook, garantiestelling ook etc....ik verwacht niet dat die dingen voor niets zijn.
    Ik denk overigens dat verzekeringsoplichting (vakanties diefstal) mij meer gekost heeft via premieverhogingen. Gelukkig kost die roof van 500 mln van die speelmunten mij niets.
    Nee klopt.

    Zeg voer eens 1.02^10 in je rekenmachine.
    Wat komt er uit, 25%?

    Dat is namelijk hoeveel geld het huidige systeem jou kost in 10 jaar tijd.
    Jaa, 25% van je spaargeld gaat in rook op in 10 jaar.
    Puur omdat een centrale eenheid beslist dat we meer geld moet worden bijgedrukt.
  16. Straddleman 31 januari 2018 00:35
    quote:

    MJansen schreef op 31 januari 2018 00:20:

    We zijn allemaal mee eens dat goud het beste betaalmiddel is, afgezien van het draagbaarheid aspect.

    Bitcoin heeft meer gemeen met goud, dan fiat geld dat heeft.

    Als je dit niet snapt, snap je geld en de blockchain niet.
    Pas de laatste eeuw wordt goud toegepast in innovaties.
    Daarvoor had het voornamelijk een decoratieve waarde en konden ze op andere continenten niets voorstellen bij onze hang naar goud
    Ja, het glimt leuk maar wat kon je er nou mee tot een paar honderd jaar geleden?
    Dus ja, er zijn best wel veel overeenkomsten met de bitcoin.
    Een daarvan is dat beide gruwelijk overschat worden.
  17. Straddleman 31 januari 2018 00:42
    quote:

    MJansen schreef op 31 januari 2018 00:32:

    [...]

    Vertrouwensascpect bent ik het mee eens.
    Maar daar is de blockchain voor.
    Als ik de reacties hier lees, snap ik dat mensen het niet vertrouwen, want ze weten niet eens wat de blockchain is en hoe het werkt.

    Is ook niet erg, het is erg complex allemaal.

    Je hebt miners, nodes, wallets, hashrates, segwit, etc etc.

    Erg lastige materie.

    Maar goed ik weet ook niet hoe een TARGET2 van de ECB werkt, dus dat vertrouwenkomt vanzelf als de massa overstapt. En het begint te gebruiken.

    Daarnaast je garantie argument.
    Je hebt geen garantie nodig boor je bitcoin.
    Als het op je wallet staat is het van jou.
    Kan niemand van je afpakken.
    De chain kan ook niet omvallen, want het is decentraal.
    Daar zorgen de miners en nodes voor die continu transacgies controleren.
    Enige reden dat een centrale bank garanties moet geven, is omdat de bank je geld 10x uitleent en daardoor dus niet voldoende geld heeft bij een bankrun.

    Dat is onmogelijk met bitcoin.
    Er is vertrouwen in de huidige valuta omdat iedereen er vanuit gaat dat als je morgen bij de bakker komt om een brood te halen je dat ook krijgt als je afrekent met euro's.Dat vertrouwen is snel weg als ik geen boodschappen meer kan doen met euro's.
    Dat heb je niet met bitcoin en heeft verder niets met het begrijpen van blockchain te maken. Bijna niemand weet hoe het huidige systeem werkt en toch functioneert het enigszins.
  18. [verwijderd] 31 januari 2018 00:43
    quote:

    Straddleman schreef op 31 januari 2018 00:35:

    [...]

    Pas de laatste eeuw wordt goud toegepast in innovaties.
    Daarvoor had het voornamelijk een decoratieve waarde en konden ze op andere continenten niets voorstellen bij onze hang naar goud
    Ja, het glimt leuk maar wat kon je er nou mee tot een paar honderd jaar geleden?
    Dus ja, er zijn best wel veel overeenkomsten met de bitcoin.
    Een daarvan is dat beide gruwelijk overschat worden.

    Dat boeit niet wat de inherente waarde is.

    Geld moet 3 eigenschappen hebben: onvervalsbaar, eindige voorraad, en draagbaar.

    Goud kun je niet maken (vraag de alchemisten maar in de middeleeuwen), is eindig en kost veel geld om te mijnen, en is, in muntvorm, draagbaar.

    Als er geen goud was, gebruikten we zilver.
    Als er geen zilver was, gebruikten we zout.
    Toen zout er niet was, gebruikten we kippen.

    Al deze systemen waren decentraal.
    De markt bepaalde de waarde.
    Nu bepaalt opeens een centrale bank hoeveel de waarde en hoeveelheid geld.

    Trek het door naar cryptos.
    We hebben een vergelijkbaar model in cryptos, gebouwd naar het model van een centrale bank de het geld voorraad beheert.
    1x raden hoe het heet: Tether.

    En waaris nu gezeik mee?
    Juist.

    Denk daar maar eens over na, waarom geld gecentealiseerd een heel slecht idee is.
  19. [verwijderd] 31 januari 2018 00:46
    quote:

    Straddleman schreef op 31 januari 2018 00:42:

    [...]

    Er is vertrouwen in de huidige valuta omdat iedereen er vanuit gaat dat als je morgen bij de bakker komt om een brood te halen je dat ook krijgt als je afrekent met euro's.Dat vertrouwen is snel weg als ik geen boodschappen meer kan doen met euro's.
    Dat heb je niet met bitcoin en heeft verder niets met het begrijpen van blockchain te maken. Bijna niemand weet hoe het huidige systeem werkt en toch functioneert het enigszins.
    Hoe lang bestaan euro’s en dollars eigenlijk?
    Wat gebruikten we daarvoor?

    Waarom ga je ervan uit dat de euro onfeilbaar is?

    Ook de euro gaat ooit vallen.

    Elk valuta in de geschiedenis is na verloop van tijd vervangen door een beter alternatief.

    Kijk anders eens voor de grap de serie Mr Robot.
    Die laat een scenario zien waar fiat omvalt en iedereen overstapt op bitcoins.

    Zoals antonoplulous zei: omschakelen naar een andere valuta gaaat eerst een lange tijd heel langzaam, en dan opeens heel snel en instantaan.
16.940 Posts
Pagina: «« 1 ... 183 184 185 186 187 ... 847 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in
Premium

Benieuwd naar onze analyses en kooptips?

Word nu abonnee van BeursDuivel en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 55% korting!

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 03 februari

    1. Beurs Shanghai gesloten (Chinees nieuwjaar)
    2. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Jap)
    3. Omzet detailhandel december (NL)
    4. Inflatie januari vlpg. (NL)
    5. Inkoopmanagersindex industrie januari (NL)
    6. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Dld)
    7. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (eur)
    8. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (VK)
    9. Inflatie januari vlpg (eurozone) +2,5% YoY volitaliteit verwacht
    10. Inkoopmanagersindex industrie S&P januari def. (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht