Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

Misdaadnieuws over ondergang SNS REAAL

32 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  6. Kniesoor 23 januari 2014 11:17

    • Kniesoor

      Lid sinds: 21 feb 2013

      Laatste bezoek: 21 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 1.435

    Laatste update: 23 januari 2014 11:10

    Ministerie en DNB reageerden te laat bij problemen SNS

    Het Ministerie van Financiën heeft te laat gereageerd op de problemen bij SNS Reaal. De Nederlandsche Bank (DNB) heeft als toezichthouder de risico’s van de ontwikkelingen bij de bank onvoldoende beoordeeld.

    Dit zijn donderdag de harde conclusies in het onderzoeksrapport van de evaluatiecommissie die in opdracht van het ministerie van Financiën en de raad van commissarissen van DNB de nationalisatie van SNS heeft onderzocht.

    De onderzoekers zeggen "geen volmondig ja" te kunnen antwoorden op de vraag of het ministerie van Financiën en DNB ''tijdig en toereikend'' hebben gereageerd.

    Bij een eerder ingrijpen in 2009 was verkoop of afsplitsing van delen van SNS wellicht nog mogelijk geweest. Maar door het late handelen was dit in 2012 geen optie meer.

    De nationalisatie van SNS is nu bijna een jaar geleden. De staat legde hiervoor 3,7 miljard euro neer. Deze nationalisatie was an sich "goed verdedigbaar", aldus de onderzoekers.

    Verantwoordelijkheid
    Maar het ministerie van Financiën heeft volgens de commissie nagelaten verantwoordelijkheid te nemen voor het schoon schip maken van SNS. Eind 2008 moest SNS al bij het ministerie aankloppen voor een staatssteun van 750 miljoen euro.

    Dit had het startsein kunnen zijn van een ingrijpende herstructurering van de bank onder leiding van het ministerie. Maar deze verantwoordelijkheid werd "teveel" bij de bestuurders van SNS neergelegd en is door hen nagelaten.

    Het ministerie moet dan ook duidelijker eisen stellen na het geven van staatssteun, aldus de commissie.

    Laat
    In januari 2011 liet DNB al aan Financiën weten dat SNS in zwaar weer verkeerde. Al vanaf dat moment werden noodscenario's voor de bank bedacht. Voor DNB was toen echter al duidelijk dat Financiën niet stond te springen om de bank te nationaliseren, vanwege de effecten op de financiële sector en de risico's voor de kredietwaardigheid van de Nederlandse Staat.

    "Het ministerie wilde zo beperkt en zo laat mogelijk ingrijpen", zo vermoedden de toezichtdirecteuren van DNB, aldus de commissie.

    Opvallend
    DNB daarentegen heeft volgens de onderzoekers "onvoldoende oog" gehad voor de risico's van de op overnames gerichte strategie van SNS.

    De bank nam in 2006 de vastgoedportefeuille Property Finance over van ABN Amro. SNS raakte uiteindelijk voornamelijk in de problemen door deze vastgoedportefeuille van de bank. DNB moet voor iedere overname een verklaring van geen bezwaar uitgeven.

    De onderzoekers noemen het "opvallend" dat de directeur toezicht van DNB in een gesprek met de bestuursvoorzitter van SNS in de zomer van 2006 al de uitkomst van deze toets meedeelde, terwijl de beoordeling toen nog moest beginnen.

    De commissie stelt dat in de toekomst iemand moet worden aangewezen vanuit de overheid die toezicht houdt of de regels voor het krijgen van staatssteun wel goed worden nageleefd. Ook moet binnen de DNB de interne structuur worden veranderd, zodat de president Klaas Knot ook echt eindverantwoordelijk is.

    Dijsselbloem
    Minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën laat in een eerste reactie weten dat het hem "een genoegen doet dat de commissie de keuze om te nationaliseren ondersteunt". Hij stelt dat de kritische punten uit de evaluatie welkom zijn en aanleiding geven tot verbeteringen. Die zijn deels al in werking gesteld, aldus Dijsselbloem.

    Binnenkort komt Dijsselbloem met een uitgebreidere kabinetsreactie, waarin hij hier verder op in zal gaan.

    Link: www.nu.nl/politiek/3682839/ministerie...
  8. [verwijderd] 23 januari 2014 11:24

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Blijft dat DNB de dag voor nationalisatie met een onmogelijke financieele eis kwam, waarna meteen de volgende ochtend genationaliseerd werd.
    Een duidelijker 1 2tje heb ik zelden gezien. Ook leek het of ze stonden te springen om de nieuwe nationalisatie wet te beproeven. Hiervan zie ik niks terug.
  9. [verwijderd] 23 januari 2014 11:32

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik begrijp het nog niet helemaal, hebben de sns reaal aandeelhouders nog kans op een schade vergoeding? En zo niet, kan de bank dan later alsnog terug op de beurs komen? (wanneer deze weer goed draait)
  12. Adek 2001 23 januari 2014 11:51

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 948

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 19.078

    Sophocles was iemand die stellig in SNS bleef geloven, ondanks dat een blind paard dit zag aankomen... Hij zal wel onder een brug slapen inmiddels.
  13. MartijnN1932 23 januari 2014 11:51

    • MartijnN1932

      Lid sinds: 06 dec 2004

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 417

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 2.440

    realiteit, ik denk het niet , aangezien het rapport ook aangeeft dat er geen enkele andere mogelijkheid was dan nationaliseren.als het rapport had vermeld dat er nog mogelijkheden waren maar dat die niet onderzocht werden dan wel.

    Misschien het lichtpuntje dat NL en DNB eerder SNS hadden moeten dwingen onderdelen te verkopen of extra emissie te doen,of je daar sterk mee staat ?(
  14. forum rang 8 objectief 23 januari 2014 12:05

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5179

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.010

    Misdaadnieuws????? teveel naar Peter R. de Vries gekeken??
    Zijn die huizenkopers uit 2008 en 2009, die nu met hun hypotheek onderwater staan ook allemaal misdadigers?
    SNS-top probeerde enkel van de onroerend goed boom te profiteren, dat was achteraf een verkeerde beslissing, waardoor in 2012 nationalisatie de enige oplossing was.
  15. Masterkale 23 januari 2014 13:19

    • Masterkale

      Lid sinds: 02 feb 2013

      Laatste bezoek: 29 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 76

    Fred ik wist niet dat jij een waarzegger bent.

    Hetgene wat VEB eist is opheldering.

    Het blijft nog steeds een feit dat SNS heeft gerommeld en dat de toezichten baggerslecht waren. Aandeelhouders zijn nooit op de hoogte gebracht van deze situatie. Kortom oplichters.

    Stukje van VEB

    De Ondernemingskamer (OK) van het Gerechtshof Amsterdam is van oordeel dat zij nog onvoldoende is voorgelicht om te kunnen oordelen over de waarde van de onteigende effecten.

    Daarom zullen op korte termijn deskundigen worden benoemd die de OK zullen adviseren over de waarde van deze effecten per datum onteigening.

    De Ondernemingskamer geeft in zijn beschikking alvast duidelijk richting aan de waardebepaling van effecten SNS.
  16. [verwijderd] 23 januari 2014 14:37

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Masterkale schreef op 23 januari 2014 13:19:

    Fred ik wist niet dat jij een waarzegger bent.

    Hetgene wat VEB eist is opheldering.

    Het blijft nog steeds een feit dat SNS heeft gerommeld en dat de toezichten baggerslecht waren. Aandeelhouders zijn nooit op de hoogte gebracht van deze situatie. Kortom oplichters.

    Stukje van VEB

    De Ondernemingskamer (OK) van het Gerechtshof Amsterdam is van oordeel dat zij nog onvoldoende is voorgelicht om te kunnen oordelen over de waarde van de onteigende effecten.

    Daarom zullen op korte termijn deskundigen worden benoemd die de OK zullen adviseren over de waarde van deze effecten per datum onteigening.

    De Ondernemingskamer geeft in zijn beschikking alvast duidelijk richting aan de waardebepaling van effecten SNS.

    En daar wordt weer een "onafhankelijke" commissie ingesteld door Dijsselbloem zelf natuurlijk.
  17. [verwijderd] 23 januari 2014 15:10

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Misdaadbende, het is een een criminele organisatie.
    oud-president Nout Trisomie Wellink en oud-directeur bankentoezicht Arnold Schilder zijn hoofdelijk aansprakelijk voor het debakel. Maar ook de oud bestuurders, top van SNS Reaal, die de vertrouwde SNS Reaal belegger de nek om heeft gedraaid.

    In de VS hadden mensen nu al lang een claim van miljarden weggelegd.
    Ik ben ook misleid en misbruikt door die gangsters, lijkt de katholieke kerk wel !)
  18. forum rang 10 voda 23 januari 2014 16:01

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92371

      Gegeven: 22699

    •    Aantal posts: 382.415

    'Nationalisatie SNS was niet duurste variant'

    DONDERDAG 23 JANUARI 2014, 12:27 uur | 289 keer gelezen

    DEN HAAG (AFN) - De nationalisatie van SNS Reaal februari vorig jaar was voor de belastingbetaler niet de duurste variant. Minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën liet namelijk onder meer achtergestelde obligatiehouders meebloeden door ze te onteigenen. Bij sommige andere oplossingen was dat niet mogelijk geweest.

    De evaluatiecommissie die onderzoek deed naar de nationalisatie en de periode die er aan vooraf ging, wees daar donderdag op in een toelichting op haar rapport.

    Andere oplossingen voor het dreigende faillissement van SNS hadden de Staat en dus ook de belastingbetaler veel meer geld kunnen kosten. Dijsselbloem wees er bij de nationalisatie zelf op dat het omvallen van SNS de stabiliteit van de Nederlandse financiële sector in gevaar had gebracht. Hoeveel dat zou kosten, valt moeilijk te berekenen.

    Allerlaatste optie

    De commissie vindt de vraag of eerder nationaliseren beter was geweest moeilijk te beantwoorden. Nationalisatie is een 'ultimum remedium', een allerlaatste optie en dat is terecht omdat de Staat ermee vergaand ingrijpt in de eigendomsverhoudingen. Voor nationalisatie moet nooit te snel worden gekozen, het moet die laatste optie blijven, vindt de commissie, die bestaat Rein Jan Hoekstra en Jean Frijns.

    Ze oordeelden streng over het optreden van het ministerie van Financiën onder de ministers Wouter Bos en Jan Kees de Jager, maar steunen de huidige minister Jeroen Dijsselbloem. Die heeft in de drie maanden tussen zijn aantreden in november 2012 en de nationalisatie begin februari 2013 “adequaat gehandeld”, aldus Hoekstra.
  19. Atari 24 januari 2014 00:14

    • Atari

      Lid sinds: 07 nov 2012

      Laatste bezoek: 12 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 140

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 830

    Tja geloof me SNS had bij de koers in 2010/2011 een emissie moeten uitvoeren.
    ´
    Dan hoefde dit niet.

    De koers had nu makkelijk rond 3,50 kunnen staan als SNS vorig jaar niet was genationaliseerd. Ook in die toestand hoefde het niet maar er had sneller duidelijkheid moeten komen. Die slappe Latenstein deed maar niks en de media werd negatiever. En de DNB deed lang niets en kwam ineens met een onmogelijke eis

    Nu zie je dat het vastgoed inmiddels beter wordt gewaardeerd als de koers nu rond de 3 euro zou zijn had je nog een hoop opties voor een redding op eigen kracht.

    Het was allemaal te makkelijk gegaan. Het lijkt wel of de staat dit zelf beter vond.

    Erg jammer want SNS was buiten propery finance een goede gezonde onderneming

32 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.998
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.129
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.456
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.623
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.606
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.288
Air France - KLM 1.025 34.974
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.027
Alfen 16 24.246
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.809
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.594
AMG 971 133.004
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 379
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.454
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.064
ASML 1.766 105.474
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.581
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 03 februari

    1. Beurs Shanghai gesloten (Chinees nieuwjaar)
    2. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Jap)
    3. Omzet detailhandel december (NL)
    4. Inflatie januari vlpg. (NL)
    5. Inkoopmanagersindex industrie januari (NL)
    6. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (Dld)
    7. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (eur)
    8. Inkoopmanagersindex industrie januari def. (VK)
    9. Inflatie januari vlpg (eurozone) +2,5% YoY volitaliteit verwacht
    10. Inkoopmanagersindex industrie S&P januari def. (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda