Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

4,180
  • Verschil

    +0,150 +3,72%
  • Volume

    311.536 Gem. (3M) 256,7K
  • Bied

    4,158  
  • Laat

    4,174  
+ Toevoegen aan watchlist

Woensdag 12-2 "de dag na"

421 Posts
Pagina: «« 1 ... 16 17 18 19 20 ... 22 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 12 februari 2014 18:54
    quote:

    martinmartin schreef op 12 februari 2014 17:17:

    [...]

    he he eindelijk iemand die ook de moeite heeft genomen om ook de conferenc-call te beluisteren.
    voor mij ook teleurstellend vwb outlook.
    ik begreep de 900 mio forecast niet.
    echter in de conferenccall kwam duidelijk naar voren dat door afname van systemen(hardware) en toname van C&S er per saldo geen groei mag worden verwacht.

    veel belangrijker en ook door jou aangestipt is het verhaal van extra intensivering om te komen tot 1 platform.
    velen hebben hier aangegeven dat je dat moet zien als een middel om de winst te drukken maar als je goed naar HG en MW luistert blijkt dat dit noodzakelijk is enerzijds om de kosten te drukken in de toekomst(geen twee maar een systeem)maar nog belangrijker is het feit dat ze benadrukken dat tom2 daarddoor in staat is vele vele vele klanten in automotive te bedienen met het enige real-time traffic systeem.
    HG en MW maakten op mij niet de indruk dat ze zwaar onder stress stonden integendeel ze kwamen voor mij volledig confident over waar het de toekomst van tom2 btreft

    Uit de 4q cijfers en de outlook voor 2014 kan genoeglijk worden aangenomen dat met een omzet-outlook rond de 900 miljoen we geen spectaculaire winstcijfers mogen verwachten.
    de post deferred revenue loopt echter zo fors op dat we hiervan in de toekomst gesteund door de te verwachten nieuwe contracten in automotive zeker in 2015 substantiele groei moeten zien in omzet die zich dan vertaald in een versnelling van de winst.
    Het enige punt waarop ik mij verder wil verdiepen is "traffic landschap"

    - TomTom maps + HD traffic vs Inrix vs Google maps + Waze.

    Uiteraard goed dat HG een visie heeft op real-time maps te creëren en real-time traffic, maar in hoeverre is dit niet eenvoudig te kopiëren door Google (zoals gebeurt is met Google maps).

    Ik heb hier een klein opzetje gemaakt, echter is dit niet volledig af.

    Strategie van Inrix was om te groeien van 35 landen naar 50 landen eind 2013 (zie link/artikel), echter heeft Inrix op dit moment coverage in 37 landen. TomTom heeft coverage in 33 of 36 landen (reeds email verstuurd naar IR). In laatste persbericht stond dat TomTom coverage heeft in 33 landen, waar in de presentatie op jaarcijfers stond dat TomTom coverage heeft in 36 landen.

    techcrunch.com/2012/11/26/inrix/
    If Inrix can make the world realize just how critical its data is, it could raise plenty of money to augment its $68.1 million in venture funding and fend off competitors TomTom and Nokia’s NavTeq. A full war chest would allow it to accelerate its pursuit of what Mistle tells me are Inrix’ three big goals: getting onto as many devices as possible, geographic expansion from 35 to a total of 50 new countries in 2013, and investment beyond data in analytics and applications. Then maybe people will realize it’s Inrix that got them home safe.

  2. [verwijderd] 12 februari 2014 18:54
    Wij maken ons hier heel druk. Maar ik vermoed dat het Goddijn op dit moment geen donder uitmaakt wat de koers doet. Hij heeft geen nieuw geld nodig, dus een mogelijke emissiekoers speelt geen rol. Hij kan gewoon al zijn plannen voor 2014 uitvoeren: ontwikkelen van één real time map-database, die zijn gelijke niet kent en dus op weg is naar een monopolie in de automotive navigatie business. Dat kan onafhankelijk van welke partij dan ook. Misschien vindt hij het zelfs wel lekker als de koers stevig door de hoeven zou gaan, omdat dat hem een mooie kans voor een exit zou kunnen geven.

    Hij kan op dit moment zelf niets winnen met opknippen van het bedrijf. De continuïteit is op geen enkele manier in het geding. En een jaartje geduld zal Goddijn niets doen. Dat is hij wel gewend.
  3. [verwijderd] 12 februari 2014 18:57
    quote:

    TKR schreef op 12 februari 2014 18:09:

    [...]
    Er zijn er ook die gewoon werken en geen tijd hebben om de heledag op een forum te lopen klagen.
    Ga dan eens werken zou ik zeggen! ;)
  4. [verwijderd] 12 februari 2014 18:59
    2014 is een overgangsjaar. Kijk je naar de omzet vanaf 2008 tot 2013 , waren dat ook overgangsjaren.
    Of 2015 een overgangsjaar wordt, weet Goddijn nog niet.
    Na de top in 2007 , zit TT op een glijdende schaal met hun opzet.
    Men lijkt op zijn retour met de PND verkopen.
    Of dit nog goed komt, weet niemand.
    Er zit nog verborgen waarde in TT, wordt hier gezegd. Dat weet men dan goed te verbergen.
  5. [verwijderd] 12 februari 2014 19:01
    quote:

    Mauricee schreef op 12 februari 2014 18:47:

    Voor mij nog de enige oplossing:

    opknippen TT in deel BS, deel consumer & automotive, deel kaarten. BS naar de beurs brengen, deel Kaarten lean and mean in de markt zetten voor overname, consumer & automotive verder zetten standalone....

    Voor de kaarten voor automotive & consumer kan een samenwerking worden aangegaan met het bedrijf dat de kaarten overkoopt. Noem het een sale and lease-back...
    Je kunt het opsplitsscenario alleen vergelijken met Fleetmatics met een marketcap van 1.42$B US.

    MixTelematics heeft 359.000 subscribers en heeft een marketcap van 369.09$M US.

    Dus ja, misschien is het verstandiger om je roze bril af te zetten en een realistische kijk te hebben op de toekomst van TomTom. Opslitsen is niet de enige manier om aandeelhouderswaarde te creëren.
  6. [verwijderd] 12 februari 2014 19:07
    quote:

    xynix schreef op 12 februari 2014 18:54:

    Wij maken ons hier heel druk. Maar ik vermoed dat het Goddijn op dit moment geen donder uitmaakt wat de koers doet. Hij heeft geen nieuw geld nodig, dus een mogelijke emissiekoers speelt geen rol. Hij kan gewoon al zijn plannen voor 2014 uitvoeren: ontwikkelen van één real time map-database, die zijn gelijke niet kent en dus op weg is naar een monopolie in de automotive navigatie business. Dat kan onafhankelijk van welke partij dan ook. Misschien vindt hij het zelfs wel lekker als de koers stevig door de hoeven zou gaan, omdat dat hem een mooie kans voor een exit zou kunnen geven.

    Hij kan op dit moment zelf niets winnen met opknippen van het bedrijf. De continuïteit is op geen enkele manier in het geding. En een jaartje geduld zal Goddijn niets doen. Dat is hij wel gewend.
    Hij wilde dat IJ uitzicht niet meer zien, waarom blijft hij maar doorpruttelen zonder groei en alleen maar teleurstellingen?

    Opsplitsen, zoals al die bedrijven doen die hun zakken vullen.
    Waarom het een ander laten doen, (of zelf na exit), gewoon Goddijn zijn kaartendoos verkopen (Apple), BS voor een IPO, consumers aan Harman en licences houden en daar nog iets moois van maken.

    Goddijn, waar wacht je nog op?
  7. [verwijderd] 12 februari 2014 19:08
    quote:

    xynix schreef op 12 februari 2014 17:31:

    [...]
    Zeer interessante post (zowel de post waar jij op reageerde als jouw commentaar). En het sterkt mij in de mening dat 2014 maximaal wordt geïnvesteerd in vooralsnog "stille reserves". De realtime maps zitten al in Goddijns hoofd vanaf de TA-acquisitie. Als dat in 2015 daadwerkelijk wordt uitgerold hebben ze inderdaad een vrijwel monopolie, dat nog sterker is dan dat van ASML, met allerlei "bolt-on" mogelijkheden. Software monopolies zijn vaak vele malen lucratiever dan hardware monopolies. In mijn beleving is de merknaam-waarde in de automotive industrie in 2013 sterk gestegen (nagenoeg alle Traffic contracts gewonnen). Ook zo'n "stille reserve" die je in geen resultatenrekening of balans terugziet.

    Dit besef gaat echt wel tot de markt doordringen!
    Het klinkt goed maar is deze real-time maptechnologie dan af te schermen?
    Goddijn had het in de conference-call wel over het hiermee makkelijker binnenhalen van nieuwe deals in Automotive.
  8. [verwijderd] 12 februari 2014 19:09
    quote:

    Maikel1983 schreef op 12 februari 2014 19:01:

    [...]

    Dus ja, misschien is het verstandiger om je roze bril af te zetten en een realistische kijk te hebben op de toekomst van TomTom. Opslitsen is niet de enige manier om aandeelhouderswaarde te creëren.

    Volgens mij wordt de waarde van TT na een eventuele opsplitsing wel heel erg laag. BS is wel het paradepaardje al zou je dat nu aan de koers niet zeggen
  9. [verwijderd] 12 februari 2014 19:10
    quote:

    Maikel1983 schreef op 12 februari 2014 18:54:

    techcrunch.com/2012/11/26/inrix/
    If Inrix can make the world realize just how critical its data is, it could raise plenty of money to augment its $68.1 million in venture funding and fend off competitors TomTom and Nokia’s NavTeq. A full war chest would allow it to accelerate its pursuit of what Mistle tells me are Inrix’ three big goals: getting onto as many devices as possible, geographic expansion from 35 to a total of 50 new countries in 2013, and investment beyond data in analytics and applications. Then maybe people will realize it’s Inrix that got them home safe.
    Hoe kan 't eigenlijk toch dat een bedrijf met alléén traffic het al beter doet dan héél TomTom?? Traffic is slechts een fractie van alle producten en diensten die TomTom levert. Inrix wordt op 1-2 miljard dollar gewaardeerd.

    Overigens las ik over Inrix: "[..] plus a clever partnership with mobile carriers that lets it use data about when phones switch from tower to tower to calculate traffic."
    Maar dacht dat TomTom en Vodafone patenten hebben op deze technologie?
  10. [verwijderd] 12 februari 2014 19:13
    quote:

    VeniVidiMerui schreef op 12 februari 2014 19:10:

    [...]
    Hoe kan 't eigenlijk toch dat een bedrijf met alléén traffic het al beter doet dan héél TomTom?? Traffic is slechts een fractie van alle producten en diensten die TomTom levert. Inrix wordt op 1-2 miljard dollar gewaardeerd.

    Overigens las ik over Inrix: "[..] plus a clever partnership with mobile carriers that lets it use data about when phones switch from tower to tower to calculate traffic."
    Maar dacht dat TomTom en Vodafone patenten hebben op deze technologie?
    Dat ben ik het aan het uitzoeken, dus ik kan hier geen antwoord opgeven.. Hoe het zit met patenten van TomTom en de partnership met Vodafone. Of als jij je huiswerk doet kun je mij verder op weg helpen ;)
  11. [verwijderd] 12 februari 2014 19:14
    quote:

    JanK1 schreef op 12 februari 2014 19:09:

    [...]

    Volgens mij wordt de waarde van TT na een eventuele opsplitsing wel heel erg laag. BS is wel het paradepaardje al zou je dat nu aan de koers niet zeggen
    Nou Jan, jij snapt het echt niet, opsplitsen is juist altijd de truc om er de maximale waarde uit te halen, maar Goddijn is te arrogant om dat te doen, dat voelt als een uitverkoop en dat hij dan gefaaltd heeft.

    Dat heeft hij ook blijkt nu na 5 jaar krimp en een oneindige transitiefase, maar toegeven doet hij nooit, daar is hij te ijdel voor, hij helpt liever zijn bedrijf om zeep.
  12. bart1805 12 februari 2014 19:14
    quote:

    xynix schreef op 12 februari 2014 18:28:

    [...]
    Je scepsis is terecht op grond van de cijfers. BS is overigens ook een meer dan prima onderdeel, met veel potentie.

    Maar zeg eens eerlijk: Is TomTom maar 1 miljard waard als Waze voor dat bedrag is gekocht en Nokia/HERE alleen al hun kaartendatabase waardeert op meer dan 3 miljard?

    Wil jij hier beweren dat er GEEN stille reserves in de balans van TomTom zitten?

    Ontken je dat TomTom met Traffic wel heel dicht naar een monopolie aan het kruipen is? Kun je voorbeelden noemen van andere partijen die straks real time maps zullen hebben?

    Ja, ik was teleurgesteld in de cijfers en de outlook 2014. Maar ik kan verder kijken dan 1 jaartje. EUV bij ASML heeft ook ff wat meer tijd nodig, maar ik ben blij als ik zie dat de innovatie doorzet. Bij TomTom is de innovatiekracht in mijn beleving flink verbeterd sinds de banken niet meer in Goddijns nek hijgen. Tja, en bij zaaien en oogsten komt het zaaien nu eenmaal het eerste.

    Er is geen hoog bedrag betaald voor Waze als navigatiebedrijf. Er is geld betaald (veel te veel denk ik) voor een community. Balanswaardes doen er helemaal niet toe, er is geen verband tussen de balanswaarde en de waarde op de beurs. Daarnaast heb ik al eens eerder aangegeven dat je niet alleen moet kijken naar de goodwill, maar ook naar de intangible assets.
    En dat TomTom op weg is naar een traffic monopolie is lachwekkend. Hoe kom je daar dan bij? En zelfs al zijn ze de beste of de enige, mensen hebben er gewoon geen geld voor over. Ontwikkeling omzet licenses is pijnlijk. Voor 50 euro koop ik nu LTM en LTT, moet jij eens kijken wat ze er twee jaar geleden voor vroegen. De prijs die mensen bereid zijn om te betalen holt pijlsnel achteruit. Al eerder gezegd: kaarten en traffic worden commodities. Ook de de beste zijn is niet interessant, de winnaar is degene die de bete prijs kwaliteitverhouding in de markt te zetten.

    En je hebt het over innovaties. Ik noem het slechts de hoogstnodige investeringen die er gezien de geringe grootte van TomTom gedaan kunnen worden.
  13. Erik9400 12 februari 2014 19:30
    Bij,een overgangsperiode wil je ergens heen...dan ga je dus van hardware naar software of van winst naar verlies

    bij tt is overgangsperiode van pnd maker naar iets anders dat nog niet echt winstgevend lijkt te zijn...garmin maakt geen transitie door en heeft tevreden aandeelhouders...dat is bijzonder want tt is eigenlijk veen sterker gepositioneerd

    splitsing hoop ik maar heb idee dat het niet geen gebeuren want dan moet je waarde oppompen lijkt mij...dus eerst waarde van kaarten verdubbelen en dan afsplitsen voor > 1 miljard
  14. Kniesoor 12 februari 2014 19:39
    Hoe kan je nou iemand vertrouwen die er alleen maar voor zorgt dat een koers na een presentatie naar beneden wordt gestampt. Het was voor mij de eerste keer dat ik de jaarcijfers meemaakte van TT maar wat een venijn.
    Vorig jaar was het met de jaarcijfers al erg (-10% over een paar weken); dit jaar is het nog flink erger (-20% in twee dagen). Wat volgt volgend jaar? -30% in 1 dag?
  15. [verwijderd] 12 februari 2014 19:41
    quote:

    bart1805 schreef op 12 februari 2014 19:14:

    [...]
    Er is geen hoog bedrag betaald voor Waze als navigatiebedrijf. Er is geld betaald (veel te veel denk ik) voor een community. Balanswaardes doen er helemaal niet toe, er is geen verband tussen de balanswaarde en de waarde op de beurs. Daarnaast heb ik al eens eerder aangegeven dat je niet alleen moet kijken naar de goodwill, maar ook naar de intangible assets.
    En dat TomTom op weg is naar een traffic monopolie is lachwekkend. Hoe kom je daar dan bij? En zelfs al zijn ze de beste of de enige, mensen hebben er gewoon geen geld voor over. Ontwikkeling omzet licenses is pijnlijk. Voor 50 euro koop ik nu LTM en LTT, moet jij eens kijken wat ze er twee jaar geleden voor vroegen. De prijs die mensen bereid zijn om te betalen holt pijlsnel achteruit. Al eerder gezegd: kaarten en traffic worden commodities. Ook de de beste zijn is niet interessant, de winnaar is degene die de bete prijs kwaliteitverhouding in de markt te zetten.

    En je hebt het over innovaties. Ik noem het slechts de hoogstnodige investeringen die er gezien de geringe grootte van TomTom gedaan kunnen worden.
    Ik ben het hier persoonlijk volledig mee eens.

    Kaarten & navigatie is een commodity geworden. TT heeft de kaarten, in mijn optiek blijft dit een waardevolle asset omdat het veel moeite en geld kost om zo'n database op te bouwen. Als Apple of Samsung willen concurreren met Google, dan hebben ze eigen kaarten nodig die ze dan gratis kunnen aanbieden aan hun platform-users. En het is nu eenmaal goedkoper om ze in te kopen turn key dan ze volledig zelf te moeten fabriceren. Uiteraard zal het gratis verstrekken van de kaarten zijn weerslag hebben op de mogelijke opbrengst vn de kaarten. Maar ik blijf er wel bij dat deze asset een waardevolle blijft voor andere grotere partijen die met google willen concurreren.

    Dat gezegd hebbende denk ik dat consumenten steeds minder bereidwillig zijn om te betalen voor kaarten (conform Bart)...HD traffic is voor zakelijke gebruikers nog een sterke pre, maar de concurrentie werkt hier ook al sterk aan gratis services die steeds beter worden.

    Daarom vind ik het toekomstpotentieel van de kaarten als verdienmodel voor TT gewoon zeer beperkt, maar hebben de kaarten voor andere partijen wel waarde.

    BS heeft veel potentie maar ik zie niet direct synergie met de rest van de activiteiten. Voor de aandeelhouderswaarde zal de verkoop van BS erg positief zijn.

    Zo kan TT lean and mean verder met Automotive & Consumer, de binnenkomende gelden van Maps en BS gebruiken voor de ontwikkeling van nieuwe navigatieproducten voor de automotive- consumer- en sportmarkt (waar men nog wel bereid is om te betalen), de PND's kunnen zo worden uitgemelkt tot einde levenscyclus....

  16. [verwijderd] 12 februari 2014 19:43
    Prima hoe je reageert Bart. Laten we het zo houden.

    Laat iedereen voor zichzelf nadenken of hij het met jou eens is als jij impliciet beweert dat TomTom dik betaald is met 1 miljard. Je kent mijn vette NEE op die fundamentele vraag. En je kent mijn visie dat ik denk dat TomTom zowel met Traffic (en later toe te voegen extra producten) als met BS unieke posities inneemt.
  17. [verwijderd] 12 februari 2014 19:45
    quote:

    Smeagols mind schreef op 12 februari 2014 18:57:

    [...]

    Ga dan eens werken zou ik zeggen! ;)
    Morgenochtend 5 uur weer hoor.
    Als jij nou eens aan het werk gaat heb je ook geen tijd om hier de godganse dag te lopen klagen.
  18. [verwijderd] 12 februari 2014 19:46
    Mauricee, je kan hierboven lezen dat een bedrijf dat énkel traffic diensten levert (Inrix) al op 1-2 miljard dollar wordt gewaardeerd. Dus hoezo potentieel verdienmodel beperkt?? Denk dat je geen idee hebt wat services kunnen opleveren als je ze op wereldschaal weet uit te rollen.
  19. [verwijderd] 12 februari 2014 19:50
    quote:

    TKR schreef op 12 februari 2014 19:45:

    [...]
    Morgenochtend 5 uur weer hoor.
    Als jij nou eens aan het werk gaat heb je ook geen tijd om hier de godganse dag te lopen klagen.

    Maar ik had wel gelijk met mijn klagen, maar dat zul je wel nooit toegeven helaas, het merendeel hier ziet het nu wel in dat er genoeg reden was om te klagen.
    Ik kan het ook niet helpen dat ik alles altijd eerder zie dan de meeste mensen.
    Als Goddijn ons nou niet in de maling had genomen en niet zo koppig bleef doorgaan met zijn verkeerde visie, dan had ook jij niet meer te hoeven werken.
    Nu moet je werken om die aandelendalingen steeds maar te bekostigen. ;)
421 Posts
Pagina: «« 1 ... 16 17 18 19 20 ... 22 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 06 februari

    1. Ondernemersvertrouwen eerste kwartaal (NL)
    2. Lotus Bakeries cijfers vierde kwartaal
    3. ArcelorMittal Q4-cijfers
    4. ING Q4-cijfers
    5. Carlsberg Q4-cijfers (Dee)
    6. Siemens Healthineers Q1-cijfers (Dld)
    7. Société Générale Q4-cijfers (Fra)
    8. AstraZeneca Q4-cijfers
    9. Fabrieksorders december (Dld)
    10. Detailhandelsverkopen december (eur)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht