Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Lange termijn beleggers: Dividend beleid

1. [verwijderd] 15 april 2014 08:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gold-finder schreef op 15 april 2014 00:05:

   ik had dit aandeel gekocht op 20 euro, en op tijd gedumpt op 20,50.
   
   Hij is nu zeker interessant, al het slechte nieuws zit in de prijs. Kan het alleen nog maar meevallen.
   

   Grapjas!
   
   Je opent hier een dividend lange termijn beleggers draadje, bent zeer positief over Suedzucker en zegt dat alles al in de prijs zit. Vervolgens heb jij hem natuurlijk allang verkocht voor de koersval en begint weer opnieuw met zeggen dat alles al in de prijs zit. Ik geloof misschien wel dat je hem op tijd verkocht hebt, maar alles wat jij over dividend en lange termijn zegt, slaat dus helemaal nergens op.
   
   Groet,
   Bolo
2. DurianCS 15 april 2014 10:36

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2458

     Gegeven: 9755

   •    Aantal posts: 9.860

   quote:

   Gold-finder schreef op 15 april 2014 00:05:

   ik had dit aandeel gekocht op 20 euro, en op tijd gedumpt op 20,50.
   
   Hij is nu zeker interessant, al het slechte nieuws zit in de prijs. Kan het alleen nog maar meevallen.
   

   Bij een aandeel dat al een jaar lang in koers daalt zou ik er niet vanuit gaan dat nu alles in de prijs verwerkt is.
3. [verwijderd] 15 april 2014 10:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een maand geleden vond Gold-finder dat alles in de koers verwerkt zat.
   Op dit moment vind Gold-finder dat alles in de koers verwerkt zit.
   1 momentje vlak voor de cijfers vond Gold-finder dat het tijd was om alles te dumpen. Blijkbaar was er toen iets wat niet in de koers verwerkt zat.
   
   Wat was de reden om te dumpen Gold-finder? Was wel een hele goede reden, want we staan 25% lager.
4. Gold-finder 15 april 2014 16:11

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   Bolo schreef op 15 april 2014 08:59:

   [...]
   
   Grapjas!
   
   Je opent hier een dividend lange termijn beleggers draadje, bent zeer positief over Suedzucker en zegt dat alles al in de prijs zit. Vervolgens heb jij hem natuurlijk allang verkocht voor de koersval en begint weer opnieuw met zeggen dat alles al in de prijs zit. Ik geloof misschien wel dat je hem op tijd verkocht hebt, maar alles wat jij over dividend en lange termijn zegt, slaat dus helemaal nergens op.
   
   Groet,
   Bolo
   

   Maar u vergeet een ding, lange termijn is niet blijven zitten als je onraad ruikt! Lange termijn is geen excuus om 30% op je beleggen te verliezen door laksheid.
   
   Ik zit ergens voor lange termijn in, dat betekend dat ik instapt met het idee dat je hier voor een tijd in zal blijven.
   
   Als Goldman Sachs dan opeens een strong sell geeft met koersdoel 13 euro (bij een koers van 22 euro!!!), op een small-cap aandeel met een omzet die niet hoog genoeg is om tegen een grootbank op te boxen. Ja..wie ben ik dan om lekker te blijven zitten voor "lange termijn".
   
   Lange termijn is niet het vage idee van "in de toekomst komt het wel weer goed...". Lange termijn is handelen met een plan dat de tijd zal weerstaan. Ik doe dus gewoon aan cut you losses, als het wel ERG hard gaat.
   
   En ja, bij 200 miljoen euro winst zal Suedzucker ook niet veel dividend kunnen uitkeren aan de beleggers (om terug te komen op de draad), dus kan ik het beter elders stallen.
   
   Dus u vind mijn lange termijn dividend onzin omdat ik Suedzucker eerst nog aanprees? Wat voor drogreden is dat nou weer, ik zie het causale verband niet.
   
   Als laatst, ik geloof nog steeds in grondstoffen (dus ook suiker). En zit nog steeds in tal van bedrijven die zich in deze sectoren bezig houden.
   
   
5. Gold-finder 15 april 2014 16:14

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   Bolo schreef op 15 april 2014 10:58:

   Een maand geleden vond Gold-finder dat alles in de koers verwerkt zat.
   Op dit moment vind Gold-finder dat alles in de koers verwerkt zit.
   1 momentje vlak voor de cijfers vond Gold-finder dat het tijd was om alles te dumpen. Blijkbaar was er toen iets wat niet in de koers verwerkt zat.
   
   Wat was de reden om te dumpen Gold-finder? Was wel een hele goede reden, want we staan 25% lager.
   

   Er werd een onverwachte winstdaling aangekondigd. Ik kan héél goed keuzes maken op basis van de cijfers. Maar als de cijfers veranderen, is het dump-time of bijkopen-time.
   
   Verwacht u van mij dat ik in een glazen bol kan kijken?
   
   Waar ik wel spijt van heb is dat ik HIER niet in deze al dode draad mijn sell heb verkondigt. Dat heb ik wel op het imtech draadje gedaan van "eventuele adviezen voor andere aandelen dan Imtech". Daar heb ik melding gedaan van mijn dump en heb dat andere ook aangeraden.
   
   Regel één van buffet:
   1. Verlies geen geld
   2. Vergeet regel één niet...
   
   Daarna focus je op lange termijn, niet daarvoor!
   
   
6. [verwijderd] 15 april 2014 16:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op 9 Maart, zeg ik tegen je dat er een aanzienlijke winstdaling verwacht wordt en dat alle adviezen van analisten negatief/neutraal zijn over Suedzucker. In de aanloop naar de cijfers verandert dat beeld niet, MAW analisten blijven negatief en er wordt nog steeds een aanzienlijke winstdaling verwacht. De strong sell van Goldman Sachs waar jij het over hebt, gaat zelfs gepaard met een koersdoelverhoging!!! naar 13,00.
   
   Je hebt het over veranderende cijfers als reden voor verkoop, maar je hebt voor de cijfers verkocht.
   
   Nogmaals, ik geloof best dat je verkocht hebt voor de cijfers, maar dan vind ik je handelen een beetje contrair met eerdere uitspraken over Suedzucker en ook met de titel van dit draadje.
   
   Groet,
   Bolo
   
   
7. Gold-finder 15 april 2014 17:24

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   Bolo schreef op 15 april 2014 16:38:

   Op 9 Maart, zeg ik tegen je dat er een aanzienlijke winstdaling verwacht wordt en dat alle adviezen van analisten negatief/neutraal zijn over Suedzucker. In de aanloop naar de cijfers verandert dat beeld niet, MAW analisten blijven negatief en er wordt nog steeds een aanzienlijke winstdaling verwacht. De strong sell van Goldman Sachs waar jij het over hebt, gaat zelfs gepaard met een koersdoelverhoging!!! naar 13,00.
   
   Je hebt het over veranderende cijfers als reden voor verkoop, maar je hebt voor de cijfers verkocht.
   
   Nogmaals, ik geloof best dat je verkocht hebt voor de cijfers, maar dan vind ik je handelen een beetje contrair met eerdere uitspraken over Suedzucker en ook met de titel van dit draadje.
   
   Groet,
   Bolo
   
   

   Nou, "fijn" hoor...dat u gelooft dat ik de stukken verkocht heb...
   
   Maar goed, ik heb de stukken met véél moeite van de hand gedaan. Ik geloof in de markt (net als staal). Mijn geloof in ArcelorMittal bracht me tot 10 euro 50... (nu herstelt het mooi weer)
   
   Dus ik was zéér onzeker wat te doen, maar een vriend adviseerde me om ze toch te dumpen nu we nog in 20 euro regionen zaten. Dus ik ramde op de verkauf knop en weg waren ze.
   
   Meer kan ik er niet van maken, behalve dat mijn andere aandelen zéér goed gaan en Suedzucker niet mijn rendement voor dit jaar heeft verziekt (zelfs nog met 50 cent per share winst).
   
   Maar ja dus, ik had het mis en u had gelijk over Suedzucker. Dat geef ik toe.
   
   
8. Mathijs80 15 april 2014 22:13

   auteur info

   • Mathijs80

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 57

   •    Aantal posts: 364

   Suedzucker’s Baa1 Rating on Review for Downgrade by Moody’s
   2014-04-15 12:58:35.112 GMT
   
   By Kimberly Yuen
   April 15 (Bloomberg) -- Rating review follows company
   announcemen that it expects a significant earnings decrease in
   FY2014/2015.
   * Prime-2 short term commercial paper rating unaffected
   
   X-S&P Places Suedzucker On Watch Neg On Reduced Operating Profit
   2014-04-15 14:07:20.364 GMT
   
   -- German sugar manufacturer Suedzucker announced that it anticipated its
   operating profit would decrease to about EUR200 million in the year to February
   2015 from EUR658 million expected in the year to February 2014.
   -- Such a pronounced decline in operating profit not countered by robust
   financial policy measures might increase leverage above the level commensurate
   with the current ratings.
   -- We are therefore placing our 'BBB+/A-2' long- and short-term ratings
   on Suedzucker on CreditWatch with negative implications.
   -- We expect to resolve the CreditWatch placement after additional
   discussions with management on the company's financial policy.
   
   MOSCOW (Standard & Poor's) April 15, 2014--Standard & Poor's Ratings Services
   said today that it had placed its 'BBB+' long-term and 'A-2' short-term
   corporate credit ratings on German sugar and related agricultural products
   manufacturer Suedzucker AG on CreditWatch with negative implications.
   
   We also placed our 'BBB+' rating on Suedzucker's unsecured notes and our 'BB+'
   rating on the subordinated notes on CreditWatch with negative implications.
   
   The CreditWatch placement follows Suedzucker's announcement that it
   anticipated its revenues would decrease to about EUR7 billion and operating
   profits to about EUR200 million in the year to February 2015, from EUR7.7
   billion
   and EUR658 million expected in the year to February 2014. We understand that
   EUR40
   million of the decline in operating profits is due to a change in
   International Financial Reporting Standards concerning joint ventures.
   
   The CreditWatch placement primarily reflects the risk that Suedzucker's
   leverage might also remain high through February 2016 if the company doesn't
   take active measures to protect its credit metrics. Such measures might
   include a significant reduction in dividends, reduced capital expenditures,
   some asset disposals, or equity issuance.
   
   We will resolve the CreditWatch after discussing with Suedzucker's management
   its financial policy and potential actions to mitigate the company's declining
   profits and restore its credit metrics to levels commensurate with the 'BBB+'
   rating.
   
   We could lower the long-term rating by no more than two notches if Suedzucker
   is unable to restore its operating profits at least partially and fails to
   proactively manage its nominal debt level, with leverage (FFO to debt)
   remaining below 45% in the next two years.
   
   We could affirm the ratings if we expected Suedzucker to sustain cash flow and
   leverage ratios in the range typical for our "modest" financial risk profile
   assessment, that is, FFO to debt higher than 45% and adjusted debt to EBITDA
   at less than 2x.
9. Mathijs80 15 april 2014 22:14

   auteur info

   • Mathijs80

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 57

   •    Aantal posts: 364

   Rating agencies zijn toch altijd als mosterd na de maaltijd?
10. theo1 24 april 2014 14:31

    auteur info

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    quote:

    Gold-finder schreef op 14 maart 2014 17:19:

    Ja natuurlijk, maar u merkte zelf op dat u de aandelen wel erg duur vond. Ik zelf zou aandelen die ik duur vind, meteen verkopen.
    
    Maar veel succes met het verkopen van DSM, ik hoop dat het u lukt!
    
    [...]
    

    Nou het is gelukt hoor. De koers is boven de €51 geweest en ik neem aan dat de order wel is afgegaan. Het is net als bij een huis verkopen: als je een beetje geduld hebt en niet perse hoeft te verkopen, kun je een veel betere prijs krijgen.
11. Mathijs80 15 mei 2014 19:54

    auteur info

    • Mathijs80

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 57

    •    Aantal posts: 364

    Südzucker cuts dividend and reports slow development in fiscal 2014/15
    
    www.suedzucker.de/en/Presse/Aktuelle_...
    
    Mannheim, 15 May 2014
    
    Südzucker cuts dividend and reports slow development in fiscal 2014/15
    Südzucker AG Mannheim/Ochsenfurt, Mannheim generated consolidated group revenues of EUR 7,735 (previous year: 7,879) million in fiscal 2013/14 (1 March to 28 February 2014). Operating profit fell to EUR 658 (previous year: 972) million as projected, after the exceptionally strong previous year. As forecasted, earnings in the sugar, special products and CropEnergies segments were lower, while the fruit segment reported higher operating profit. Income from operations (EBIT) was down sharply at EUR 543 (previous year: 955) million. Included therein is the result from restructuring and special items of minus 115 million EUR, which consisted mainly of the amount for the fine associated with the German antitrust case and the income from the reimbursement of overpaid production levies during the 2001/02 to 2005/06 sugar marketing years.
    Dividend of EUR 0.50 per share
    The executive and supervisory boards will recommend to shareholders at the annual general meeting on 17 July 2014 that a resolution be passed approving distribution of a dividend of EUR 0.50 (previous year: 0.90) per share. Last year the dividend had been raised by EUR 0.20 per share on account of the exceptionally successful business performance. The reported earnings per share at the time were EUR 3.08. Earnings per share fell to EUR 1.38 in fiscal 2013/14. The recommended dividend takes into consideration achieved earnings and cash flow, as well as future expected corporate development. Based on the 204.2 (previous year: 204.2) million shares in circulation, the total dividend distribution will be EUR 102.1 (previous year: 183.8) million.
    
    
12. Talk 27 juli 2014 20:38

    auteur info

    • Talk

      Lid sinds: 13 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 79

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 299

    Südzucker noteert nu op € 13,80. K/W van ongeveer 14. Shortpositie in het fonds is 2.84%.
    
    Ze keren al jaren een leuk dividend uit. Als de tijden verbeteren kan dit een leuk aandeel worden voor de lange termijn, denk ik.
    
    Wat zijn jullie meningen over dit aandeel?