USG People Terug naar discussie overzicht

week 32. Rob : Wat moet ik nog meer zeggen !

1. [verwijderd] 7 augustus 2014 11:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ischav2 schreef op 7 augustus 2014 11:28:

   [...]
   
   Een cocktail aan slecht nieuws heeft mij doen besluiten om afscheid te nemen van mijn porto's......
   USG is door een belangrijke steun gezakt. Rusland zet zijn sancties door en ik verwacht dat de troepen op korte termijn Oekraine binnenvallen. De macro's in Europa geven nu al signalen af dat we krimp tegemoet gaan. Verder eerder dan verwacht rente verhoging in de VS.
   Succes voor de zittenblijvers.
   

   Verstandig. Ik twijfel ook sterk aan alles. Sancties zijn op dit moment pijnlijk, vooral bij een herstellende economie. Om even uit te stappen is niet verkeerd. De handel is op dit moment dun.
   
   Het kan ook weer omslaan, als de ECB nog extra stimuleringsmaatregelen neemt, ter compensatie van Rusland. Het nemen van verdere stappen in september is ook al voldoende.
2. [verwijderd] 7 augustus 2014 11:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   als die troepen echt ukraine binnenvallen zijn de rapen gaar.
   Dan gaan we wel weer beleggen in wapen fabrikanten natuurlijk.
   Ik geef dat echter maar een kans van minder dan 1%.
   Het zou het einde zijn van Poetin.
   Een land staat altijd maar kort achter zijn leider, totdat het zeer begint te doen.
   Het luchtruim sluiten zie ik ook nog niet zo snel.
   kost aeroflot teveel geld, Poetin is te slim om in zijn eigen voet te schieten.
   Voorlopig worden het invoerbeperkingen, daarmee jaagt hij de eigen interne economie aan.
   Dat past in zijn denken en doen.
   Edoch, voorzichtigheid is zeker op zijn plaats.
   Plaats rust tot september
3. [verwijderd] 7 augustus 2014 11:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   uelsen schreef op 7 augustus 2014 11:15:

   Ook SBM blijft niets bespaart,Rabo vanmorgen de reservering van 240milj dollar gunstig en ziet snel een oplossing voor smeergeld affairre en zie de
   koers -6% de anaalisten die weten het wel.
   

   koersdoel SBM naar 16,80 volgens barclays.
   dat zit er ook maar een procent of 70 vandaan...
4. [verwijderd] 7 augustus 2014 11:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerrit 69 schreef op 7 augustus 2014 10:37:

   
   Ik las gisteren het volgende in Beleggers Belangen;
   
   ING ziet genormaliseerde winst per aandeel van USG People stijgen van een voorziene € 0,67 voor dit jaar tot € 0,96 in 2015 en zelfs € 1,25 in 2016
   
   Bij een K/W van 15 is een koers op € 10,00 heel normaal voor dit jaar.
   Bij de taxatie op € 0,96 voor volgend jaar is een koers rond de € 15,00 normaal.
   Bij de taxatie op € 1,25 voor 2016 is een koers rond de € 19,00 mogelijk.
   Aangezien de beurs meestal ruim een half jaar vooruit loopt zou een koers eind van dit jaar minimaal op € 12,00 moeten staan.
   Duiken we opnieuw in een recessie, dan kunnen we het bovenstaande plaatje natuurlijk wel vergeten.
   
   Gerrit
   

   Stel dat Ing gelijk krijgt met de voorspelde winstverwachtingen dan kloppen jouw berekeningen nog niet. Jij gebruikt de ratio k/w verkeerd. Bij een winst van euro 1,25 is een k/w van 13 hoog genoeg.
5. tatje 7 augustus 2014 12:00

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 01 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4511

     Gegeven: 315

   •    Aantal posts: 23.780

   Inkoop eigen aandelen.
   
   Tja, dasss dus niet het geval bij USG PEOPLE en het geld is nog wel zo goedkoop.
   
   Maar wel bij Adecco.
   
   Vorig jaar eigen inkoop ter waarde van 400 miljoen euro en afgerond !
   En momenteel inkoop eigen aandelen ter waarde van 250 miljoen euro !
   En hoever zijn ze gevorderd met dit laatste 250 miljoen programma !
   
   SHARE BUYBACK PROGRAMME
   
   
   
   In September 2013, the Company launched a share buyback programme of up to EUR 250 million on a second trading line with the aim of subsequently cancelling the shares and reducing the share capital. To date, the Company has acquired 2.8 million shares under this programme for EUR 162 million.
   
   Nog een paar maandjes en ook het programma van die 250 miljoen is klaar.
   
   Zeg es gemiddeld gekocht voor 55 zfr. is 45 euro.
   
   Is 14,44 miljoen stuks op 180 miljoen.
   
   Is toch 8% van de aandelen die ze hebben ingekocht.
   
   Ik zal es kijken of ze ook nog treasure shares hebben.
   Was in het verleden een 10% van het totaal aantal aandelen.
   
   Is nu minder, maar misschien kan iemand dat beter analyseren dan ondergetekende !
   
   31/12/2012 31/12/2013
   Shares issued 189,263,506 189,263,506
   Treasury shares held 4,653,738 11,125,506
   Second trading line 3,837,087 10,181,696
   
   USG PEOPLE doet dus niets aan inkoop eigen aandelen of ze willen het niet om 1 of andere redenen, misschien ivm de schuldpositie.
   
   En ook niemand van de RVB en de RVC, koopt aandelen.
   
   Waarom koopt Alex Mulder geen aandelen op een koers van 5 6 7 euro.
   Heeft in 2007 tussen de 200 en 300 miljoen verzilverd.
   
6. [verwijderd] 7 augustus 2014 12:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom koopt Alex Mulder geen aandelen op een koers van 5 6 7 euro.
   Heeft in 2007 tussen de 200 en 300 miljoen verzilverd.
   
   Dan kan je daar wel mee toe tot het eind van je leven..
7. tatje 7 augustus 2014 12:09

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 01 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4511

     Gegeven: 315

   •    Aantal posts: 23.780

   Werkbij, laat je licht eens schijnen over de inkoop eigen aandelen bij adecco .
   
   In samenhang met de treasure shares, de inkoop eigen aandelen a 400 en 250 miljoen en de second trading line !
   
   Maar wel bij Adecco.
   
   Vorig jaar eigen inkoop ter waarde van 400 miljoen euro en afgerond !
   En momenteel inkoop eigen aandelen ter waarde van 250 miljoen euro !
   En hoever zijn ze gevorderd met dit laatste 250 miljoen programma !
   
   SHARE BUYBACK PROGRAMME
   
   In September 2013, the Company launched a share buyback programme of up to EUR 250 million on a second trading line with the aim of subsequently cancelling the shares and reducing the share capital. To date, the Company has acquired 2.8 million shares under this programme for EUR 162 million.
   
   31/12/2012 31/12/2013
   Shares issued 189,263,506 189,263,506
   Treasury shares held 4,653,738 11,125,506
   Second trading line 3,837,087 10,181,696
   
   Hebben ze per 31122013 nu meer dan 11 miljoen aandelen treasure shares en meer dan 10 miljoen aandelen second trading line !
   
   Ik kom er niet goed uit.
   
   2 of 3 jaar geleden hadden ze ongeveer 10% van de totale aandelen als treasure shares.
   Dus tussen de 18 en 19 miljoen aandelen.
   Treasure shares dat zijn toch aandelen die adecco uit de markt heeft gehaald, maar die niet zijn vernietigd !
   
8. tatje 7 augustus 2014 12:10

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 01 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4511

     Gegeven: 315

   •    Aantal posts: 23.780

   Adecco heeft ook een tijdje geleden een kw van 18 gehad.
   
   Advies omschrijving
   Geneva - Op 2014-01-03 herhalen de analisten van Helvea hun houdadvies voor (ISIN: CH0012138605 / Mnemo: ADEN). Het 12-maands koersdoel blijft gehandhaafd op 52.0 CHF.
   
   •In 2013 bedroeg de koerswinstverhouding (berekend met de ultimo slotkoers van het aandeel in 2013) 18.63.
   •De forward PE (de slotkoers van 2 Jan 2014 gedeeld door de winst per aandeel over 2013) bedraagt 18.63.
   •Over 2013 rapporteerde het bedrijf een omzet van 23.99 miljard CHF.
   
   Maar ik zie dat de koers erg laag stond !
9. [verwijderd] 7 augustus 2014 12:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tatje schreef op 7 augustus 2014 12:10:

   Adecco heeft ook een tijdje geleden een kw van 18 gehad.
   

   Als je vanuit de toenmalige winst een toekomstige winststijging verwachtte van 60% is een k/w van 18 keer de toenmalige winst goed te verklaren.
10. [verwijderd] 7 augustus 2014 12:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tatje schreef op 7 augustus 2014 12:10:

    Adecco heeft ook een tijdje geleden een kw van 18 gehad.
    
    Advies omschrijving
    Geneva - Op 2014-01-03 herhalen de analisten van Helvea hun houdadvies voor (ISIN: CH0012138605 / Mnemo: ADEN). Het 12-maands koersdoel blijft gehandhaafd op 52.0 CHF.
    
    •In 2013 bedroeg de koerswinstverhouding (berekend met de ultimo slotkoers van het aandeel in 2013) 18.63.
    •De forward PE (de slotkoers van 2 Jan 2014 gedeeld door de winst per aandeel over 2013) bedraagt 18.63.
    •Over 2013 rapporteerde het bedrijf een omzet van 23.99 miljard CHF.
    
    Maar ik zie dat de koers erg laag stond !
    

    Tatje, wat ik ik in mijn bericht net aangaf geef jij zelf in de laatste zin al aan.
11. tatje 7 augustus 2014 12:22

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4511

      Gegeven: 315

    •    Aantal posts: 23.780

    Ha werkbij, hoop dat je die andere kwestie, inkoop, second line en treasure shares ook ff kan belichten.
    
    Mijn mening als adecco goedkoop aandelen inkoop heeft gedaan a 8% en ze doen straks bij overname van 1 of andere uitzender een emissie van 8%, dan is er geen verwatering tov het oude aantal aandelen.
    
    De treasure shares, dat is eigenlijk cash !
12. ischav2 7 augustus 2014 12:27

    auteur info

    • ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1386

      Gegeven: 213

    •    Aantal posts: 6.921

    quote:

    gretig schreef op 7 augustus 2014 11:32:

    [...]
    Verstandig. Ik twijfel ook sterk aan alles. Sancties zijn op dit moment pijnlijk, vooral bij een herstellende economie. Om even uit te stappen is niet verkeerd. De handel is op dit moment dun.
    
    Het kan ook weer omslaan, als de ECB nog extra stimuleringsmaatregelen neemt, ter compensatie van Rusland. Het nemen van verdere stappen in september is ook al voldoende.
    

    De ECB doet waarschijnlijk helemaal niks; de Euro is inmiddels gedaald en dat zal de inflatie voorlopig op peil houden. De ECB kan niets doen aan de grillen van Poetin...... Het enige wat een recessie kan voorkomen is onderhandelingen opstarten en wel heel snel. De Russen zullen niet werkloos toekijken als het Oekraiense leger de overhand heeft, hetgeen inmiddelsvolgens de laatste berichten het geval is. Wat kan het Westn dan doen? Nog meer sancties?
13. [verwijderd] 7 augustus 2014 12:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ischav2 schreef op 7 augustus 2014 12:27:

    [...]
    
    De ECB doet waarschijnlijk helemaal niks; de Euro is inmiddels gedaald en dat zal de inflatie voorlopig op peil houden. De ECB kan niets doen aan de grillen van Poetin...... Het enige wat een recessie kan voorkomen is onderhandelingen opstarten en wel heel snel. De Russen zullen niet werkloos toekijken als het Oekraiense leger de overhand heeft, hetgeen inmiddelsvolgens de laatste berichten het geval is. Wat kan het Westn dan doen? Nog meer sancties?
    

    gasleveranties stoppen. Ik denk niet dat de Russen Oekraine binnen vallen. Is voor de Russen zelf ook niet goed.
14. Brievenbus 7 augustus 2014 12:57

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    Werkbij schreef op 7 augustus 2014 11:57:

    [...]
    
    Stel dat Ing gelijk krijgt met de voorspelde winstverwachtingen dan kloppen jouw berekeningen nog niet. Jij gebruikt de ratio k/w verkeerd. Bij een winst van euro 1,25 is een k/w van 13 hoog genoeg.
    

    Huh?
    Eeen K/W van 13 voor een uitzender aan het begin van de cyclus?
    
    Mnee, dat zou niet normaal zijn, net zo min als de koers van USG momenteel een normaal verloop heeft overigens...
15. [verwijderd] 7 augustus 2014 13:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef op 7 augustus 2014 12:57:

    [...]
    
    Huh?
    Eeen K/W van 13 voor een uitzender aan het begin van de cyclus?
    
    Mnee, dat zou niet normaal zijn, net zo min als de koers van USG momenteel een normaal verloop heeft overigens...
    

    De gehanteerde k/w van 12 a 13 is gebaseerd op de verwachte winst van ING van euro 1,25 in 2016. Lijkt mij heel acceptabel.
16. tatje 7 augustus 2014 13:11

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4511

      Gegeven: 315

    •    Aantal posts: 23.780

    Hallo beste Werkbij !
    
    Hier nog ff het stukje door Gerrit geplaatst !
    
    Ik las gisteren het volgende in Beleggers Belangen;
    
    ING ziet genormaliseerde winst per aandeel van USG People stijgen van een voorziene € 0,67 voor dit jaar tot € 0,96 in 2015 en zelfs € 1,25 in 2016
    
    Bij een K/W van 15 is een koers op € 10,00 heel normaal voor dit jaar.
    Bij de taxatie op € 0,96 voor volgend jaar is een koers rond de € 15,00 normaal.
    Bij de taxatie op € 1,25 voor 2016 is een koers rond de € 19,00 mogelijk.
    Aangezien de beurs meestal ruim een half jaar vooruit loopt zou een koers eind van dit jaar minimaal op € 12,00 moeten staan.
    Duiken we opnieuw in een recessie, dan kunnen we het bovenstaande plaatje natuurlijk wel vergeten.
    
    Gerrit
    
    Ik begrijp Werkbij dat jij een KW van 13 genoeg vindt.
    
    ING heeft het over een genormaliseerde winst van 67 cent per aandeel in 2014.
    ING heeft momenteel een koersdoel van 14,5 euro.
    Is de KW volgens de ING dan 21,7.
    Of gaat ING zijn koersdoel verlagen naar 13 maal 67 cent is 8,71 euro.
    
    Graag jou mening.
    
    Of moet ik momenteel al de helft van de winst 2014 en de helft van de winst 2015 nemen, omdat de uitzenders tot 12 maanden vooruitlopen.
    
    ING genormaliserde winst komende 12 maanden de helft van 67 en de helft van 96 is totaal 81,5 cent.
    ING heeft momenteel een koersdoel van 14,5
    Is de KW dan volgens ING 14,5 : 1% van 81,5 cent = 17,8
    Of gaat de ING zijn koersdoel verlagen naar 13 maal 81,5 cent = 10,59 euro.
    
    Jij moet het beter weten dan ik !
17. bezinteergebelegt 7 augustus 2014 13:13

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5044

      Gegeven: 4119

    •    Aantal posts: 23.871

    quote:

    alfabet schreef op 7 augustus 2014 11:57:

    [...]
    
    koersdoel SBM naar 16,80 volgens barclays.
    dat zit er ook maar een procent of 70 vandaan...
    

    Tja, dat valt me ook zo vaak op, KD-en die vrijwel nooit bereikt worden, USG, Randstad, Brunel, DSM, Akzo, ASML, Gemalto, ASMI en ga zo maar door, als je de lijst met KD-en ziet voor genoemde fondsen en hoe lang geleden die al afgegeven zijn en je kijkt naar het resultaat dan kun je alleen maar tot de conclusie komen dat al die banken en analisten ook maar gewone prutsers zijn. Denk dat een betere strategie zou zijn om contrair te handelen aan al die adviezen en KD-en, raak er nl langzaam van overtuigd dat als je dat consequent blijft doen, je rendement vele malen beter zal zijn, uiteraard zit er dan ook een keer een zeperd tussen maar ze zitten met hun adviezen en KD-en vele malen vaker mis dan dat ze een bulls-eye scoren. En als je dit jaar met een factor drie contrair had gehandeld aan de adviezen van Josje V. dan had je niet meer hoeven werken..............
18. tatje 7 augustus 2014 13:18

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4511

      Gegeven: 315

    •    Aantal posts: 23.780

    Of moet ik momenteel al de helft van de winst 2014 en de helft van de winst 2015 nemen, omdat de uitzenders tot 12 maanden vooruitlopen.
    
    ING genormaliserde winst komende 12 maanden de helft van 67 en de helft van 96 is totaal 81,5 cent.
    
    Neem ik een KW van 18 miz redelijk, zoals Brievenbus zegt aan het begin vd cyclus.
    
    18 maal 81,5 cent is 14,67 en het koersdoel van de ING is 14,50 met een buy !
    
19. tatje 7 augustus 2014 13:20

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4511

      Gegeven: 315

    •    Aantal posts: 23.780

    Blijven de nederlandse banken bij hun koersdoelen met een buy !
    
    ABN 15 buy
    ING 14,5 buy
    Rabo 14 buy
    
    Gemiddeld 14,5.
    
    Blijven de 3 banken bij hun gemiddelde koersdoel van 14,5 met een buy, dan past daar een KW bij van 18 !
20. tatje 7 augustus 2014 13:32

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 01 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4511

      Gegeven: 315

    •    Aantal posts: 23.780

    second trading line !
    
    Repurchasing Shares on a Second Trading Line*
    
    
    
    This paper studies a unique buyback method allowing firms to reacquire their own shares on a separate trading line where only the firm is allowed to buy shares. This share repurchase method is called the Second Trading Line and has been extensively used by Swiss companies since 1997. This type of repurchase is unique for two reasons. First, unlike open market programs, the repurchasing company does not trade anonymously. Second, all transactions made by the repurchasing firm are publicly available in real time to every market participant. This is a case of instantaneous disclosure which contrasts sharply with other markets characterized by delayed or no disclosure. We document that the daily repurchase decision is statistically associated with short-term price changes and the release of firm-specific news. We also find that repurchases on the second trading line have a beneficial impact on the liquidity of repurchasing firms. Exchanges and regulators may consider the second trading line an attractive share reacquisition mechanism because of its transparency and positive liquidity effects.
    
    Aandeleninkoop second trading line mag zonder brutering
    
    Nieuwsbericht | 14-05-2007
    
    De Belastingdienst heeft besloten dat ondernemingen die via een second trading line eigen aandelen inkopen geen bruteringsberekening over de opbrengst hoeven te maken. Ook kan de verkopende partij de ingehouden dividendbelasting verrekenen of terugvragen.
    
    Bij een second trading line die ook wel bekend staat als het 'Tweede loket' wordt er naast de reguliere handel in aandelen van een bepaalde vennootschap een tweede notering aangevraagd bij Euronext. Langs deze lijn kunnen aandeelhouders zich bij de inkoper bekend maken. Deze inkoop wordt meestal begeleid door een tussenpersoon.
    
    Het besluit geldt voor de situatie waarin aandeelhouders de aandelen van de inkopende onderneming al in hun bezit hebben op het moment dat het inkoopprogramma start. Deze aandelen mogen niet op voorhand met het oog op de terugkoop via de second trading line zijn verworven. Daarnaast is er geen bezwaar als de aandeelhouders opnieuw aandelen van de beursgenoteerde onderneming kopen, zolang deze niet opnieuw via de second trading line worden aangeboden.
    
    Het besluit zal op korte termijn ook gepubliceerd worden in de staatscourant.