SBM Offshore - on topic - september 2014

1. Sacman 23 september 2014 15:22

   auteur info

   • Sacman

     Lid sinds: 28 jul 2004

     Laatste bezoek: 18 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 45

   $470 miljoen geschikt feb 2013....andere afschrijvingen kan ik niet vinden zover.
2. Erg chebbi 23 september 2014 15:27

   auteur info

   • Erg chebbi

     Lid sinds: 31 aug 2012

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 604

     Gegeven: 227

   •    Aantal posts: 3.864

   Wat gaan de ami's doen met dit claimbericht?
3. [verwijderd] 23 september 2014 15:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   de eerste bodem bel begint te luiden, het aandeel heeft genoeg shit over zich heen gekregen onder de 11 heeft het verkoopdruk nodig om het laag te houden
   
   de shorts zullen de veer ingedrukt moeten houden, als de verkoopdruk afneemt veert het aandeel vanzelf op.
   
   net een pressure-cooker.
   
   geduld, koop gestaffeld bij, hou ruimte over voor nog een mogelijke dip, maar die kans is kleiner aan het worden.
   vandaag een mooie reversal zou het aandeel ook technisch goed doen en zal in ieder geval de Technical Traders on alert zetten.
   W
4. beterwisdanonwis 23 september 2014 15:33

   auteur info

   • beterwisdanonwis

     Lid sinds: 05 mrt 2012

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 400

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 2.343

   quote:

   TraderRon schreef op 23 september 2014 14:22:

   [...]
   
   Hoezo waarom nu dit bericht?
   Ze hebben deze claim voorbereid en in alle rust ingediend.
   Er kwamen verhalen over dat dit gebeurd is en daar reageren ze nu op.
   Waarschijnlijk wilden ze afwachten in hoeverre het haalbaar is en zijn ze nu gedwongen eerder te reageren.
   
   

   Laat ik vooropstellen dat ik blij ben met het bericht, toch vind ik het geen sterk verhaal, daarbij als analisten het ook zien als een verrassing (en die houden daar niet van) is het een raar ding. Maar soms is er inderdaad plotseling taart en champagne. Nou ja, als je geen shorter bent , who cares.
5. [verwijderd] 23 september 2014 15:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Independent trader schreef op 23 september 2014 14:48:

   Typisch zo'n dag dat onze shorters zitten te vloeken achter hun desk ;-)
   

   Hopelijk zijn een groot aantal vrijaf vandaag en liggen op hun SKI vakantie-adresje? :-)
   
   Dan kunnen we morgen gelanceerd worden :-)
   
   Ciao!
6. [verwijderd] 23 september 2014 15:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ Sacman,
   
   in december 2012 meldden de media een volledige afschrijving op YME van US $ 400 miljoen, plus een provisie van US $ 200 miljoen voor een geschat settlement met Talisman.
   
   bron : www.beurs.nl/opinie/markettalks/31811... .
   
   De vervolg-stappen zijn terug te vinden in de jaarverslagen van SBM Offshore.
   
   
7. boldie 23 september 2014 16:02

   auteur info

   • boldie

     Lid sinds: 22 feb 2011

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2031

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 31.989

   kijk eens moment koersstijging en tijdstip pb. valt er iets op? en dan nog zeggen dat alles eerlijk verloopt......
8. [verwijderd] 23 september 2014 16:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ Sacman,
   
   na de berichten van 20 december 2012, werd het bedrag van US $ 400 plus US $ 200 = US $ 600 miljoen bevestigd in het jaarverslag over 2012.
   
   bron : www.sbmoffshore.com/wp-content/upload... , bladzijde 3.
   
   Echter, een half jaar later, in het halfjaar-verslag 2013, ligt het bedrag van settlement met Talisman ineens niet meer op US $ 200 miljoen. SBM Offshore vermeldt nu een akkoord met Talisman om YME te ontmantelen plus een settlement, voor het bedrag van US $ 470 miljoen.
   
   bron : www.sbmoffshore.com/wp-content/upload... , bladzijde 1.
   
   Vanaf dat moment zijn de YME schade + settlement al gestegen naar US $ 870 miljoen.
   
   In het jaarverslag 2013 wordt het akkoord uit maart van dat jaar bevestigd op bladzijde 29 : www.sbmoffshore.com/wp-content/upload... .
   
   Schadeclaim geen verrassing, ruim eerder aangekondigd
   
   @ Sacman, @ iedereen, het venijn zit zoals altijd in de staart. Zo ook bij SBMO.
   In de presentatie over het eerste halfjaar 2014, op bladzijde 36, paragraaf 5.4 "Contingencies" , www.sbmoffshore.com/wp-content/upload... , kondigt SBM Offshore aan dat ze verder blijven zoeken naar oplossingen voor de geleden schade VIA DE VERZEKERAAR.
   
   Onder de voorwaarden die destijds werden gesloten met Talisman, zullen ALLE toekomstige schadevergoedingen 50-50 worden verdeeld tussen Talisman en SBM Offshore.
   
   Tsja, geen enkele verrassing dus.
   Hopelijk heb ik een beetje aanvullende informatie en duidelijkheid kunnen verschaffen ...
   
   @ Sacman, hopelijk voel je je niet overrompeld door alle feedback.
   Op dit forum zijn we graag grondig. Mocht het je bevallen, voel je vrij om met eenzelfde commitment mee te gaan doen ...
   
   ;-)
   
   Greetzzz
   
9. beterwisdanonwis 23 september 2014 16:29

   auteur info

   • beterwisdanonwis

     Lid sinds: 05 mrt 2012

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 400

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 2.343

   quote:

   ff_relativeren schreef op 23 september 2014 16:12:

   @ Sacman,
   
   na de berichten van 20 december 2012, werd het bedrag van US $ 400 plus US $ 200 = US $ 600 miljoen bevestigd in het jaarverslag over 2012.
   
   bron : www.sbmoffshore.com/wp-content/upload... , bladzijde 3.
   
   Echter, een half jaar later, in het halfjaar-verslag 2013, ligt het bedrag van settlement met Talisman ineens niet meer op US $ 200 miljoen. SBM Offshore vermeldt nu een akkoord met Talisman om YME te ontmantelen plus een settlement, voor het bedrag van US $ 470 miljoen.
   
   bron : www.sbmoffshore.com/wp-content/upload... , bladzijde 1.
   
   Vanaf dat moment zijn de YME schade + settlement al gestegen naar US $ 870 miljoen.
   
   In het jaarverslag 2013 wordt het akkoord uit maart van dat jaar bevestigd op bladzijde 29 : www.sbmoffshore.com/wp-content/upload... .
   
   Schadeclaim geen verrassing, ruim eerder aangekondigd
   
   @ Sacman, @ iedereen, het venijn zit zoals altijd in de staart. Zo ook bij SBMO.
   In de presentatie over het eerste halfjaar 2014, op bladzijde 36, paragraaf 5.4 "Contingencies" , www.sbmoffshore.com/wp-content/upload... , kondigt SBM Offshore aan dat ze verder blijven zoeken naar oplossingen voor de geleden schade VIA DE VERZEKERAAR.
   
   Onder de voorwaarden die destijds werden gesloten met Talisman, zullen ALLE toekomstige schadevergoedingen 50-50 worden verdeeld tussen Talisman en SBM Offshore.
   
   Tsja, geen enkele verrassing dus.
   Hopelijk heb ik een beetje aanvullende informatie en duidelijkheid kunnen verschaffen ...
   
   @ Sacman, hopelijk voel je je niet overrompeld door alle feedback.
   Op dit forum zijn we graag grondig. Mocht het je bevallen, voel je vrij om met eenzelfde commitment mee te gaan doen ...
   
   ;-)
   
   Greetzzz
   
   

   Allemaal leuk en aardig ff_relativeren, en dank andermaal voor dat je alles voor ons op een rijtje hebt gezet, maar ik geloof niet in toeval. Waarom wordt het nu naar buiten gebracht? Want laten we wel wezen, de kans dat het iets oplevert en op welke termijn???? Nou daar kan waarschijnlijk menig fraude onderzoek nog een punt aan zuigen, want verzekeraars zijn nou niet bepaald het voorbeeld van snelle rechtsgang.
10. [verwijderd] 23 september 2014 16:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoi @ beterwisdanonwis,
    
    dank voor je aanvulling. Inderdaad kan dit een langlopende kwestie worden. Of er wordt uitgekeerd, en in welke mate de figuurlijke kleine lettertjes daar een beperking op zijn, zullen we moeten afwachten ..
    
    Wat mij zelf op valt na alles nog eens chronologisch op een rijtje te hebben gezet, zijn 2 dingen ;
    
    1.
    We krijgen / kregen de informatie van SBM Offshore als opvolgende puzzelstukjes. Steeds een beetje informatie erbij.
    
    2.
    Het rekensommetje klopt niet. Ondanks de oplopende bedragen in de tijdlijn, zitten we met de publieke statements van SBM Offshore nog slechts op US $ 870 miljoen. Toch claimt SBMO nu US $ 1,3 miljard.
    (bron : www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/sbm_of... )
    
    Ergens moet dus nog een bedrag zitten van US $ 430 miljoen.
    Dit verschil laat zich alleen verklaren indien in de verzekeringsclaim ook de kostenoverschrijdingen zitten van Deep Panuke. Plus nog een bundel advocatenkosten en rentederving etc.
    
    Indien de claim niet terug grijpt naar Deep Panuke, heb ik nieuwe vraagtekens over de volledigheid waarmee de aandeelhouders geinformeerd zijn.
    
    Iemand die nog ergens een verloren post in de balansen terug kan vinden van US $ 430 miljoen ?
    
    Greetzzz
    
    
11. [verwijderd] 23 september 2014 16:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 23 september 2014 16:45:

    Hoi @ beterwisdanonwis,
    
    dank voor je aanvulling. Inderdaad kan dit een langlopende kwestie worden. Of er wordt uitgekeerd, en in welke mate de figuurlijke kleine lettertjes daar een beperking op zijn, zullen we moeten afwachten ..
    
    Wat mij zelf op valt na alles nog eens chronologisch op een rijtje te hebben gezet, zijn 2 dingen ;
    
    1.
    We krijgen / kregen de informatie van SBM Offshore als opvolgende puzzelstukjes. Steeds een beetje informatie erbij.
    
    2.
    Het rekensommetje klopt niet. Ondanks de oplopende bedragen in de tijdlijn, zitten we met de publieke statements van SBM Offshore nog slechts op US $ 870 miljoen. Toch claimt SBMO nu US $ 1,3 miljard.
    (bron : www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/sbm_of... )
    
    Ergens moet dus nog een bedrag zitten van US $ 430 miljoen.
    Dit verschil laat zich alleen verklaren indien in de verzekeringsclaim ook de kostenoverschrijdingen zitten van Deep Panuke. Plus nog een bundel advocatenkosten en rentederving etc.
    
    Indien de claim niet terug grijpt naar Deep Panuke, heb ik nieuwe vraagtekens over de volledigheid waarmee de aandeelhouders geinformeerd zijn.
    
    Iemand die nog ergens een verloren post in de balansen terug kan vinden van US $ 430 miljoen ?
    
    Greetzzz
    
    

    @ ff_relativeren
    
    Het verschil is gevolgschade alsgevolg van inkomstenderving en imago-schade in de toekomst etc..
    
    Edit: Wellicht is er slechts maximaal voor het totale bedrijf die 1,3 miljard verzekerd, dus alle mislukkingen claimen afzonderlijk heeft geen zin, omdat je toch nooit meer krijgt dan 1,3 miljard hoewel de totale schaden het veelvoud is.
    
    Ciao!
12. beterwisdanonwis 23 september 2014 16:58

    auteur info

    • beterwisdanonwis

      Lid sinds: 05 mrt 2012

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 400

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 2.343

    quote:

    ff_relativeren schreef op 23 september 2014 16:45:

    Hoi @ beterwisdanonwis,
    
    dank voor je aanvulling. Inderdaad kan dit een langlopende kwestie worden. Of er wordt uitgekeerd, en in welke mate de figuurlijke kleine lettertjes daar een beperking op zijn, zullen we moeten afwachten ..
    
    Wat mij zelf op valt na alles nog eens chronologisch op een rijtje te hebben gezet, zijn 2 dingen ;
    
    1.
    We krijgen / kregen de informatie van SBM Offshore als opvolgende puzzelstukjes. Steeds een beetje informatie erbij.
    
    2.
    Het rekensommetje klopt niet. Ondanks de oplopende bedragen in de tijdlijn, zitten we met de publieke statements van SBM Offshore nog slechts op US $ 870 miljoen. Toch claimt SBMO nu US $ 1,3 miljard.
    (bron : www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/sbm_of... )
    
    Ergens moet dus nog een bedrag zitten van US $ 430 miljoen.
    Dit verschil laat zich alleen verklaren indien in de verzekeringsclaim ook de kostenoverschrijdingen zitten van Deep Panuke. Plus nog een bundel advocatenkosten en rentederving etc.
    
    Indien de claim niet terug grijpt naar Deep Panuke, heb ik nieuwe vraagtekens over de volledigheid waarmee de aandeelhouders geinformeerd zijn.
    
    Iemand die nog ergens een verloren post in de balansen terug kan vinden van US $ 430 miljoen ?
    
    Greetzzz
    
    

    Ik denk dat je nog iets verder terug moet in de boeken, er zijn al eerder bedragen genoemd aangaande YME in 2011 en wellicht 2010, volgens mijn geheugen (en dat is tanende) was het totale verlies op YME inderdaad zo'n 1,3 MIA dollar voor SBMO.
13. [verwijderd] 23 september 2014 18:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ beterwisdanonwis,
    
    ik zal in de loop van de avond nog meer zoekwerk doen naar overige kosten YME.
    Alhoewel dat voor de rekensom niet uit zou moeten maken. SBMO was duidelijk :
    Volledige afschrijving YME = US $ 400 miljoen.
    Settlement Talisman Energy = US $ 470 miljoen.
    
    Hoewel ik mogelijk nog andere -eerdere- getallen ga vinden,
    doet dit niets af aan het statement van SBM Offshore. Volledige afschrijving.
    
    En daarmee zijn we terug bij de constatering dat de rekensom niet klopt.
    Ik mis nog US $ 430 miljoen. (en misschien weten / wisten de shorters dat ook)
    
    Greetzzz
    
14. [verwijderd] 23 september 2014 18:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De short posities in SBM Offshore zijn wederom verder uitgebouwd.
    Deze keer is het Egerton Capital dat flink gas geeft.
    
    Egerton positie oud : 0,73% op 15 september.
    Egerton nieuwe positie 0,91% op 22 september.
    
    De overige posities zijn onveranderd.
    
    bron AFM Short selling register : www.afm.nl/nl/professionals/registers... .
    
    In bijlage uit het AFM register :
    
    

    Bijlage:
15. Kopermans 23 september 2014 20:27

    auteur info

    • Kopermans

      Lid sinds: 14 aug 2013

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 194

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 1.197

    quote:

    ff_relativeren schreef op 23 september 2014 18:08:

    En daarmee zijn we terug bij de constatering dat de rekensom niet klopt.
    Ik mis nog US $ 430 miljoen. (en misschien weten / wisten de shorters dat ook)
    
    

    En de schade die SBM zelf geleden heeft? Kosten van tussenkomsten van derden, stilligkosten of rendementsverliezen... ik kan me wel wat voorstellen bij zo'n schadegeval.
16. Dicall69 23 september 2014 22:35

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1583

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.085

    Hoe lager de koers, hoe aannemelijker een overname wordt, dus mijn devies blijft vasthouden en bij een verdere daling bijkopen voor de lange termijn.
    De claim van SBM is een welkome verrassing die verlichting/ tegenwicht kan geven aan de zwaarte van de nog onaangetoonde aantijgingen tegen SBM !!!
17. Kopermans 23 september 2014 23:03

    auteur info

    • Kopermans

      Lid sinds: 14 aug 2013

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 194

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 1.197

    quote:

    Dicall69 schreef op 23 september 2014 22:35:

    De claim van SBM is een welkome verrassing die verlichting/ tegenwicht kan geven aan de zwaarte van de nog onaangetoonde aantijgingen tegen SBM !!!
    

    Fijn opgemerkt, zelfs al zitten we hier in het rijk der speculatie, het is toch aangenamer, wanneer je speculeert over wat je zou kunnen ontvangen en wat je mogelijk moet betalen, om in het eerste geval een bedrag van 1.3 mia te overdenken en in het tweede een bedrag van 0.5 mio, dan omgekeerd (te meer daar het eerste een recuperatie betekent van wat SBM al kwijt is, en het voor het tweede al belangrijke voorziening(en) heeft aangelegd).
    
    Overigens gaat het hier toch wel degelijk om een behoorlijk indrukwekkend bedrag, ter waarde van bruto 6.5 euro per aandeel. Stel dat je de helft ervan kan binnenhalen, en dat bedrag nog eens gelijk deelt met Talisman (hoewel: die hebben toch al 470 mio ontvangen?), dan hou je nog 1.6 euro per aandeel over bij SBM.
    
    Zoete speculaties, zo voor het slapen gaan. Morgen zullen onze vrienden wel weer trachten de draad op te pikken. Ben benieuwd.
18. Koffiezondersuiker 23 september 2014 23:19

    auteur info

    • Koffiezondersuiker

      Lid sinds: 20 nov 2008

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1004

      Gegeven: 268

    •    Aantal posts: 15.632

    Toch weer 1% vd winst ingeleverd. SBM moet altijd mee als de AEX onder druk staat. Sterke aandelen hebben daar minder last van.
    
    Hoe dan ook: het is wel een leuk aandeel qua volatiliteit. Ik wilde vanmiddag weer instappen op de c 12.50 OKT maar nu niet gedaan. De 1e heb ik gisteren met verlies verkocht.
    
    Als het bedrijf denkt CF te verkrijgen via een verzekeringsclaim zijn ze wel armzalig bezig. Orders graag!
    
19. Kostunrix 23 september 2014 23:44

    auteur info

    • Kostunrix

      Lid sinds: 12 nov 2013

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 469

    quote:

    Kopermans schreef op 23 september 2014 23:03:

    [...]
    
    Overigens gaat het hier toch wel degelijk om een behoorlijk indrukwekkend bedrag, ter waarde van bruto 6.5 euro per aandeel. Stel dat je de helft ervan kan binnenhalen, en dat bedrag nog eens gelijk deelt met Talisman (hoewel: die hebben toch al 470 mio ontvangen?), dan hou je nog 1.6 euro per aandeel over bij SBM.
    
    

    Volgens KBC is de waarde van de claim euro 2,40 per aandeel.
    
    www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-230914-199/...
20. Kostunrix 24 september 2014 00:01

    auteur info

    • Kostunrix

      Lid sinds: 12 nov 2013

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 469

    quote:

    Kopermans schreef op 23 september 2014 23:03:

    [...]
    
    Fijn opgemerkt, zelfs al zitten we hier in het rijk der speculatie, het is toch aangenamer, wanneer je speculeert over wat je zou kunnen ontvangen en wat je mogelijk moet betalen, om in het eerste geval een bedrag van 1.3 mia te overdenken en in het tweede een bedrag van 0.5 mio, dan omgekeerd (te meer daar het eerste een recuperatie betekent van wat SBM al kwijt is, en het voor het tweede al belangrijke voorziening(en) heeft aangelegd).
    
    Zoete speculaties, zo voor het slapen gaan. Morgen zullen onze vrienden wel weer trachten de draad op te pikken. Ben benieuwd.
    

    Ja, speculeren! Altijd leuk.
    
    Enige tijd geleden werd op het forum geopperd dat het voor SBM momenteel zaak is om een niet te positief beeld van het huishoudboekje te geven. Dit om de te verwachten schikking te zo laag mogelijk uit te laten komen. Ten eerste zal de schikking de draagkracht van het bedrijf niet te boven gaan en ten tweede zal SBM pleiten dat het door het missen van opdrachten al genoeg gestraft is.
    Het eerste punt is interessant wanneer we het nieuws van vandaag in ogenschouw nemen. Blijkbaar acht SBM het niet langer noodzakelijk om een pessimistisch beeld van hun financiën te schetsen. Het zou maar zo kunnen dat de schikking zo goed als rond is. De uitlatingen van afgelopen vrijdag ( conclusion compliance issue in not too far future!) dat een oplossing niet heel ver weg is, sluiten daar bij aan.
    
    Zoals gezegd, allemaal gespeculeer, maar je slaapt er inderdaad goed op. Welterusten!