Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Bluechip portfolio

1. Gold-finder 26 oktober 2014 23:08

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   Pernod Ricard, wat vinden jullie van dit bedrijf? Ik ben zelf whiskyliefhebber en drink vaak Aberlour (12 & 15 double cask) en Glenlivet 18 jaar. Het kan ook een goede stabilisator zijn, Europa tussen bier vs sterke drank en ook de luxe trend die je meepikt. Ze betalen goed dividend en verhogen dit ook steeds. Alleen wel veel schulden, wat een hoger risico met zich meebrengt en dividend is niet geheel stabiel sinds de crisis.
   
   Maar die merken zijn écht iets waard.
2. [verwijderd] 27 oktober 2014 08:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb het al eerder gezegd, maar vind zelf LVMH een mooi aandeel in de luxe sector (ook grote drank tak met Moet en Hennessy). Gaat ook belang van 6 mld in Hermes verkopen en uitkeren aan aandeelhouder. Dividend vanaf 2006 1,40 naar nu 3,10.
   
   Groet,
   Bolo
3. Gold-finder 27 oktober 2014 15:01

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   Bolo schreef op 27 oktober 2014 08:39:

   Heb het al eerder gezegd, maar vind zelf LVMH een mooi aandeel in de luxe sector (ook grote drank tak met Moet en Hennessy). Gaat ook belang van 6 mld in Hermes verkopen en uitkeren aan aandeelhouder. Dividend vanaf 2006 1,40 naar nu 3,10.
   
   Groet,
   Bolo
   

   De gehele 6 miljard wordt cash uitbetaald in een keer of in delen? Dat wordt een flinke uitkering.
4. marique 27 oktober 2014 15:47

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7517

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.912

   quote:

   Bolo schreef op 27 oktober 2014 08:39:

   Heb het al eerder gezegd, maar vind zelf LVMH een mooi aandeel in de luxe sector (ook grote drank tak met Moet en Hennessy). Gaat ook belang van 6 mld in Hermes verkopen en uitkeren aan aandeelhouder. Dividend vanaf 2006 1,40 naar nu 3,10.
   
   Groet,
   Bolo
   

   Leuk, die uitkering.
   Niet leuk is dat voortaan het jaarlijkse rendement in Hermes niet meer in de winst van LVMH kan worden bijgeschreven.
   Waar word je dan als aandeelhouder rijker van, vraag ik me af.
   
   
5. Gold-finder 27 oktober 2014 16:25

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   marique schreef op 27 oktober 2014 15:47:

   [...]
   Leuk, die uitkering.
   Niet leuk is dat voortaan het jaarlijkse rendement in Hermes niet meer in de winst van LVMH kan worden bijgeschreven.
   Waar word je dan als aandeelhouder rijker van, vraag ik me af.
   
   

   Je kan het dividend dat je ontvangt natuurlijk gewoon zelf in Hermes investeren of bijkopen in LVMH. Ik zie het probleem niet helemaal.
6. [verwijderd] 27 oktober 2014 16:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vraag me af hoeveel Hermes bijdraagt aan de winst. Net income van Hermes in 2013 was 790 mln, LVMH had 23% van de aandelen, dus dat is minder dan 200 mln.
   Winst van LVMH was 3436 mld, Dat is ongeveer 5%.
   Hermes stond dec 2013 voor ongeveer 6 mld in de boeken. Totale Activa van LVMH was 55 mrd. Dat is meer dan 10% dus.
   
   Misschien wat simplistisch gedacht, maar het lijkt me voordelig voor de aandeelhouder van LVMH. (misschien dat ik dividend van Hermes aan LVMH nu vergeet).
   
   Groet,
   Bolo
   
7. Gold-finder 27 oktober 2014 17:08

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   Bolo schreef op 27 oktober 2014 16:56:

   Vraag me af hoeveel Hermes bijdraagt aan de winst. Net income van Hermes in 2013 was 790 mln, LVMH had 23% van de aandelen, dus dat is minder dan 200 mln.
   Winst van LVMH was 3436 mld, Dat is ongeveer 5%.
   Hermes stond dec 2013 voor ongeveer 6 mld in de boeken. Totale Activa van LVMH was 55 mrd. Dat is meer dan 10% dus.
   
   Misschien wat simplistisch gedacht, maar het lijkt me voordelig voor de aandeelhouder van LVMH. (misschien dat ik dividend van Hermes aan LVMH nu vergeet).
   
   Groet,
   Bolo
   
   

   Ligt er natuurlijk aan, ik ken de groeiperspectieven van Hermes niet. Maar zoals het er nu uitziet klinkt het als een goeie deal als ze er 6 miljard voor krijgen.
8. marique 27 oktober 2014 20:15

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7517

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.912

   quote:

   Gold-finder schreef op 27 oktober 2014 16:25:

   [...]
   
   Je kan het dividend dat je ontvangt natuurlijk gewoon zelf in Hermes investeren of bijkopen in LVMH. Ik zie het probleem niet helemaal.
   

   Probleem, als je dat zo zou willen zien, is dat er bij volledige uitkering kapitaal aan de onderneming wordt onttrokken. In dit soort gevallen wordt vaak het argument "geld terug naar de aandeelhouder" gebezigd. Waardeloos argument.
   Aandeelhouder zijn betekent in feite het medefinancieren van de betreffende onderneming. Dan heb ik als aandeelhouder geen behoefte aan "geld terug", maar verwacht ik dat de RvB mijn geld investeert in rendabele bedrijfsvoering. Hooguit een klein jaarlijks dividend vind ik aanvaardbaar.
   
   
9. [verwijderd] 27 oktober 2014 20:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 27 oktober 2014 20:15:

   [...]
   Probleem, als je dat zo zou willen zien, is dat er bij volledige uitkering kapitaal aan de onderneming wordt onttrokken. In dit soort gevallen wordt vaak het argument "geld terug naar de aandeelhouder" gebezigd. Waardeloos argument.
   Aandeelhouder zijn betekent in feite het medefinancieren van de betreffende onderneming. Dan heb ik als aandeelhouder geen behoefte aan "geld terug", maar verwacht ik dat de RvB mijn geld investeert in rendabele bedrijfsvoering. Hooguit een klein jaarlijks dividend vind ik aanvaardbaar.
   
   

   Is wel een beetje aparte situatie. LVMH wil misschien wel Hermes overnemen en bouwt belang op. Koers Hermes en belang op balans stijgen flink. Hermes wil niet overgenomen worden. Samen met de rechtbank besluiten beide partijen tot deze oplossing.
   Rendement op het belang is niet heel hoog en LVMH heeft genoeg cash op de balans. Ik kan wel leven met deze oplossing.
   
   Groet,
   Bolo
10. Gold-finder 27 oktober 2014 20:57

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    marique schreef op 27 oktober 2014 20:15:

    [...]
    Probleem, als je dat zo zou willen zien, is dat er bij volledige uitkering kapitaal aan de onderneming wordt onttrokken. In dit soort gevallen wordt vaak het argument "geld terug naar de aandeelhouder" gebezigd. Waardeloos argument.
    Aandeelhouder zijn betekent in feite het medefinancieren van de betreffende onderneming. Dan heb ik als aandeelhouder geen behoefte aan "geld terug", maar verwacht ik dat de RvB mijn geld investeert in rendabele bedrijfsvoering. Hooguit een klein jaarlijks dividend vind ik aanvaardbaar.
    
    

    Daar heb je helemaal gelijk, maar ik heb liever dat ik harde contanten gestort krijg, dan dat een bedrijf dat geld renteloos ergens laat staan op de Bermuda.
    
    Nog liever heb ik dat iedere euro terug het bedrijf in gaat en optimaal geïnvesteerd wordt. Berkshire Hathaway is een perfect voorbeeld hier, die keren geen dividend uit omdat zij van mening zijn dat zij beter winst kunnen herinvesteren dan de belegger...
    
    Als Vuitton inziet dat zij die 6 miljard niet nodig hebben, doen ze er goed aan om het uit te keren, dat is naar mijn mening een signaal dat een bedrijf volwassen is.
11. marique 28 oktober 2014 09:49

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 02 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7517

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.912

    quote:

    Gold-finder schreef op 27 oktober 2014 20:57:

    [...]
    
    Daar heb je helemaal gelijk, maar ik heb liever dat ik harde contanten gestort krijg, dan dat een bedrijf dat geld renteloos ergens laat staan op de Bermuda.
    
    Nog liever heb ik dat iedere euro terug het bedrijf in gaat en optimaal geïnvesteerd wordt. Berkshire Hathaway is een perfect voorbeeld hier, die keren geen dividend uit omdat zij van mening zijn dat zij beter winst kunnen herinvesteren dan de belegger...
    
    Als Vuitton inziet dat zij die 6 miljard niet nodig hebben, doen ze er goed aan om het uit te keren, dat is naar mijn mening een signaal dat een bedrijf volwassen is.
    

    Te hopen valt dat de truc van kapitaalsuitkering gecombineerd met rss wordt toepgepast. Scheelt zomaar 30% dividendbelasting.
    Hoop e.e.a. tijdig te weten. Bij dividenduitkering sec stap ik kort daarvoor uit en na de uitkering weer in.
    
    
12. theo1 28 oktober 2014 11:27

    auteur info

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    quote:

    Bolo schreef op 27 oktober 2014 20:51:

    [...]
    
    Is wel een beetje aparte situatie. LVMH wil misschien wel Hermes overnemen en bouwt belang op. Koers Hermes en belang op balans stijgen flink. Hermes wil niet overgenomen worden. Samen met de rechtbank besluiten beide partijen tot deze oplossing.
    Rendement op het belang is niet heel hoog en LVMH heeft genoeg cash op de balans. Ik kan wel leven met deze oplossing.
    
    Groet,
    Bolo
    

    Het was inderdaad een mislukte overnamepoging.
13. theo1 28 oktober 2014 11:28

    auteur info

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    quote:

    Gold-finder schreef op 26 oktober 2014 23:08:

    Pernod Ricard, wat vinden jullie van dit bedrijf? Ik ben zelf whiskyliefhebber en drink vaak Aberlour (12 & 15 double cask) en Glenlivet 18 jaar. Het kan ook een goede stabilisator zijn, Europa tussen bier vs sterke drank en ook de luxe trend die je meepikt. Ze betalen goed dividend en verhogen dit ook steeds. Alleen wel veel schulden, wat een hoger risico met zich meebrengt en dividend is niet geheel stabiel sinds de crisis.
    
    Maar die merken zijn écht iets waard.
    

    Wat dacht je van Diageo? Whisky, rum, wodka, Guinness bier. Het grootste drankbedrijf ter wereld. En geen dividendbelasting. Het is wel een duur aandeel, maar dat geldt voor alle drankaandelen.
14. Gold-finder 28 oktober 2014 23:58

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    theo1 schreef op 28 oktober 2014 11:28:

    [...]
    
    Wat dacht je van Diageo? Whisky, rum, wodka, Guinness bier. Het grootste drankbedrijf ter wereld. En geen dividendbelasting. Het is wel een duur aandeel, maar dat geldt voor alle drankaandelen.
    

    Geen dividendbelasting?... Puur om het feit dat de belasting in UK 0% is op dividend betekend het niet dat die hier ook 0% is. Er is een belastingverdrag waardoor er alsnog 15% wordt ingehouden die later weer te verrekenen is.
15. [verwijderd] 29 oktober 2014 11:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lijkt me sterk.
16. theo1 29 oktober 2014 12:06

    auteur info

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    quote:

    Gold-finder schreef op 28 oktober 2014 23:58:

    [...]
    
    Geen dividendbelasting?... Puur om het feit dat de belasting in UK 0% is op dividend betekend het niet dat die hier ook 0% is. Er is een belastingverdrag waardoor er alsnog 15% wordt ingehouden die later weer te verrekenen is.
    

    Nee hoor. Wat ze publiceren als dividend, krijg je op je rekening gestort. Zonder inhouding. Dat geldt voor alle Britse aandelen. En ook voor HAL want dat is in het buitenland geregistreerd (nogal een complexe constructie verdeeld over Monaco, Curaçao en de Bermuda's).
17. jrxs4all 29 oktober 2014 12:20

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Gold-finder schreef op 28 oktober 2014 23:58:

    [...]
    
    Geen dividendbelasting?... Puur om het feit dat de belasting in UK 0% is op dividend betekend het niet dat die hier ook 0% is. Er is een belastingverdrag waardoor er alsnog 15% wordt ingehouden die later weer te verrekenen is.
    

    Die 15% slaat alleen op dividenden die uitbetaald worden door REITs (die betalen immers geen winstbelasting). Daar wordt 20% op geheven en per belastingverdrag gaat dat naar 15%. Op overig dividend wordt voor Nederlanders niets ingehouden.
18. Gold-finder 29 oktober 2014 19:13

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    theo1 schreef op 29 oktober 2014 12:06:

    [...]
    
    Nee hoor. Wat ze publiceren als dividend, krijg je op je rekening gestort. Zonder inhouding. Dat geldt voor alle Britse aandelen. En ook voor HAL want dat is in het buitenland geregistreerd (nogal een complexe constructie verdeeld over Monaco, Curaçao en de Bermuda's).
    

    www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec...
    
    Voor opbrengst van aandelen, winstbewijzen en winstdelende obligaties is het verdragspercentage 10% en het vrijstellings-/teruggaafpercentage 5%. Voor vrijgestelde pensioenfondsen is voor opbrengst van aandelen, winstbewijzen en winstdelende obligaties het verdragspercentage 0% en het vrijstellings-/teruggaafpercentage 15%.
    
    Bij Groot-Brittanië.
    
    Ik dacht ook ooit een tabel gezien te hebben waarom stond: "bronbelasting" en "% volgens verdrag". Ik dacht dat ik toen bij de UK 0% zag staan en 15% bij het verdrag.
    
    Ik ben hier heel slecht in...rot belastingen..
19. Gold-finder 29 oktober 2014 19:14

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    jrxs4all schreef op 29 oktober 2014 12:20:

    [...]
    
    Die 15% slaat alleen op dividenden die uitbetaald worden door REITs (die betalen immers geen winstbelasting). Daar wordt 20% op geheven en per belastingverdrag gaat dat naar 15%. Op overig dividend wordt voor Nederlanders niets ingehouden.
    

    Aha...dus dat had ik gelezen, +AB
20. [verwijderd] 3 november 2014 15:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rolof schreef op 7 oktober 2014 12:41:

    Ik mis in het lijstje het Franse Sanofi nog ...

    Sanofi:
    www.belegger.nl/beurstips-en-handelsk...