Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Amerika, de ondergang van een empire.

1. Ed Verbeek 29 augustus 2017 18:37

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   Nee, dat doen alleen de filthy rich :-)
   
   Bovendien ben ik geen doemdenker;
   ik verwacht alleen maar een S&P500 van bijv. 1350 punten voor eind 2020.
   :-)
2. Ed Verbeek 4 oktober 2017 07:06

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   Knappe overzicht van the end of empire :
   
   www.truthdig.com/articles/the-end-of-...
3. josti5 4 oktober 2017 08:53

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 4 oktober 2017 07:06:

   Knappe overzicht van the end of empire :
   
   www.truthdig.com/articles/the-end-of-...
   

   Zéér lezenswaardig!
4. Ed Verbeek 16 oktober 2017 09:31

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   Van dezelfde auteur www.zerohedge.com/news/2017-10-15/chr...
   
   
5. Ed Verbeek 1 december 2017 14:55

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   Knappe samenvatting van de financiële en daarmee samenhangende geopolitieke geschiedenis van de 20e eeuw tot nu:
   
   www.counterpunch.org/2017/11/29/monet...
6. Ed Verbeek 24 juni 2018 08:44

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   American Mythology and the loss of democracy.
   
   youtu.be/y9OJZOMEjOU
7. ffff 24 juni 2018 17:22

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15090

     Gegeven: 18921

   •    Aantal posts: 39.340

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 24 juni 2018 08:44:

   American Mythology and the loss of democracy.
   
   youtu.be/y9OJZOMEjOU
   

   Voor alle zekerheid: Is het echt waard om bijna een half uur naar die mens te luisteren?
   
   Ik zag jouw posting: Loss of democracy en zoals je weet ben ik daar allerminst rouwig om dat democratie wat beknot wordt omdat democratie wel degelijk ernstige constructiefouten kent. Maar gaat die mens mij nu iets positiefs of iets negatiefs vertellen?
   
   Peter
8. DeZwarteRidder 24 juni 2018 17:24

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24687

     Gegeven: 10676

   •    Aantal posts: 102.627

   quote:

   ffff schreef op 24 juni 2018 17:22:

   [...]Voor alle zekerheid: Is het echt waard om bijna een half uur naar die mens te luisteren?
   
   Ik zag jouw posting: Loss of democracy en zoals je weet ben ik daar allerminst rouwig om dat democratie wat beknot wordt omdat democratie wel degelijk ernstige constructiefouten kent. Maar gaat die mens mij nu iets positiefs of iets negatiefs vertellen?
   Peter

   Alles van Mr Ed over de USA is negatief.
9. Ed Verbeek 24 juni 2018 17:55

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   ffff schreef op 24 juni 2018 17:22:

   Loss of democracy en zoals je weet ben ik daar allerminst rouwig om dat democratie wat beknot wordt omdat democratie wel degelijk ernstige constructiefouten kent. Maar gaat die mens mij nu iets positiefs of iets negatiefs vertellen?
   
   Peter
   

   Voor jou iets positiefs, want het ( youtu.be/y9OJZOMEjOU ) gaat erover dat de laatste ca. 35 jaat het grote bedrijfsleven de democratie vakkundig heeft uitgeschakeld.
   Dat betekende hogere winsten en aandelenkoersen!
   :-)
10. ffff 25 juni 2018 15:07

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15090

      Gegeven: 18921

    •    Aantal posts: 39.340

    Ed,
    
    Echt waar. Bedankt voor je antwoord, want ik zag er een beetje tegenop om die hele film en litanie aan te horen.
    
    Dat het grote bedrijfsleven de vorderingen, de eisen van democratie zeer vakkundig gedeeltelijk naast zich geschoven hebben en zeer vakkundig hebben uitgeschakeld, ben ik volkomen met die man en waarschijnlijk ook met jou , eens.
    
    Hoeveel postings heb ik de afgelopen 15 jaar niet gewijd aan het omzeilen door het bedrijfsleven van allerlei door de democratie opgelegde regels.
    
    Daardoor ontstonden fenomenen als Lux Leaks, Swiss Leaks, Paradise Papers, Panama Papers, Trusts etc. etc. etc. Of te wel de les: Als je democratisch te hoge eisen gaat stellen, gaat men die eisen altijd ontwijken/ ontduiken. Water kruipt nu eenmaal, uiteindelijk, altijd naar het laagste punt. Gelukkig maar, dan zijn er nog zekerheden in het leven.
    
    Overigens Ed, IEDER mens kan profiteren van hogere winsten en aandelenkoersen. Eigenlijk is dat best erg democratisch geregeld!
    
    Peter
    
11. izdp 25 juni 2018 15:17

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4105

    •    Aantal posts: 18.462

    Dat laatste is niet waar. Lage inkomens kunnen daar niet of nauwelijks van profiteren.
    Vrijwel altijd betalen juist zij de rekening voor die hogere winsten.
12. Ed Verbeek 14 augustus 2019 13:44

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Nu zal ook China wel een diepe recessie gaan meemaken,
    
    maar met het terugtrekken van zijn tariff keutel deze week, heeft Trump al laten zien dat de V.S. de trade war verloren heeft: ziedaar de ondergang van een empire.
13. Ed Verbeek 14 november 2019 18:13

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 14 augustus 2019 13:44:

    met het terugtrekken van zijn tariff keutel deze week, heeft Trump al laten zien dat de V.S. de trade war verloren heeft
    

    BS-tweets van Trump zoals "a trade deal is near" gaan niet meer werken.
    Er zal vast nog weg een "fase 1" nep-deal komen voor de verkiezingen, maar die zal zal nog minder voorstellen dan de "nieuwe" nafta-deal met Mexico.
14. Ed Verbeek 12 april 2020 21:50

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Voorspelling: burgeropstand in de V.S. in de vorm van massale betalingsstakingen van burgers op hun huur, hypotheek, studieschuld, autolening en creditcardschuld.
    
    En keurige burgers die gewoon zonder te betalen met hun winkelkarretje de supermarkt uitlopen, because: sorry, I have no money.
    Als genoeg mensen dat doen, staat de politie machteloos; je kunt moeilijk de helft van de bevolking opsluiten.
    De massa heeft meer macht dan de machthebbers (= corpocrates = big money) denken, omdat de machthebbers macht hebben bij de gratie van de bereidwilligheid en mogelijkheid van de schuldenaren om hun schulden (af) te betalen.
    
    Zie bijv youtu.be/mnvtbjC3MdU
15. ffff 13 april 2020 11:13

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15090

      Gegeven: 18921

    •    Aantal posts: 39.340

    Ed,
    
    Het moest er dan toch een keertje van komen… ! Het is hier een discussieforum en laten we het gezellig houden, maar ik ben het TOTAAL oneens met jou.
    
    Jij schrijft: Keurige burgers laden hun karretje vol en betalen niet. Dus zeg maar een algehele uitbreiding naar de gehele bevolking van de door mij zo verwenste voedselbanken, dierenvoedselbanken etc.
    
    Ik ben het wel met jou eens dat de politie dan machteloos zou staan. Maar natuurlijk niet de winkels, de autoverkopers, de verhuurders van huizen en appartementen.
    
    Die gaan wel degelijk maatregelen nemen zoals je nu ook bij benzinestations hebt; EERST betalen en dan pas tanken. Na verloop van tijd gaat er geen product meer de deur uit zonder dat je eerst afgerekend hebt.
    
    Zoals je weet hebben jij en ik een totaal andere maatschappijvisie en levensvisie: Ik vind dat een mens iets kan en mag kopen als hij er de centen voor heeft en anders schakelt hij maar wat terug. Mij verbaast al die verhalen over geweldige schulden waarbij ik mij afvraag: hebben die dan nooit en te nimmer in al die jaren dat het goed ging een appeltje voor de dorst weggelegd. NEEN, dus zoals uit tientallen artikelen en zovele tv=programma's blijkt. Maar Ed....Ik vind dan dat al die mensen maar hun les moeten leren: NIET de maatschappij moet daarvoor opdraaien en alweer de schuldenberg met miljarden vergroten en de mensen hun te ruime en te dure levenswijze laten voortzetten, maar inderdaad: Nu maar eens de les leren van de tering naar de nering zetten en wellicht ook eens eerder danken aan slechte tijden. Zoals we die nu beleven.
    
    Dat de massa meer macht heeft dan de big companies ben ik wel met je eens, maar Ed, diezelfde big companies hebben ook alle macht en troeven om dan hun producten selectief aan te bieden. Natuurlijk gebeurt dat niet in het echt, want we hebben altijd nog al die verpamperingsmaatregelen, al die opvang, al die banken zus en banken zo, maar zo nu en dan die bevolking leren dat je niet voortdurend op de pof, op de kosten van de Overheid kunt blijven, leven, wonen, vervoer hebben, gezondheidszorg hebben zonder daar ook maar enige verantwoordelijkheidsgevoel voor te hebben: het kan volgens mij geen kwaad.
    
    Ik ben benieuwd wat over drie maanden met de vakanties gaat gebeuren: Gewoon de oude draad opvatten zoals we al decennia gewend zijn geowrden? Net doen of er niets gebeurd is, terwijl de schuilden giga zijn opgelopen, maar eigenlijk relatief weinig mensen dat echt merken dankzij al die opvangmaatregelen, extra uitkeringen, overslaan van huurbetalingen, overslaan van betalen van sociale premies… En de Overheden zij maakten vermogen uit het " niets" en ze deelden maar uit…. Alsof daar ook geen ellende van gaat komen.
    
    "Eigen verantwoordelijkheid" is altijd mijn sleutelwoord en niet de verantwoordelijkheid van Overheden. Het is een andere visie: Je leeft veel voorzichtiger, maar je staat ook niet meteen aan de afgrond als je eens een paar maanden zonder inkomen zit.
    
    Wel de les, alweer geleerd Ed, hoe weinig vermogen er eigenlijk toch is: Bij een beetje tegenslag zijn ze failliet of is er geen cent in huis.
    
    Peter
16. Ed Verbeek 13 april 2020 11:52

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    “Het moest er dan toch een keertje van komen… ! Het is hier een discussieforum en laten we het gezellig houden, maar ik ben het TOTAAL oneens met jou.”
    
    Geen enkel probleem, ffff, en je schrijft zeker geen onzinnige dingen en geen enkel onvertogen of denigrerend woord, dus daarvoor comlimenten.
    
    Mijn stelleing: Zolang de bailout van bedrijven niet wordt teruggedraaid is het vanzelfsprekend dat individuele burger hun eigen bailout afdwingen.
    
    Want geheel jouw redenering volgend:
    
    Ik vind dat bedrijven best hun aandelen mogen terugkopen, dividend mogen uitkeren en hun managers buitensporig mogen belonen
    (m.n. optieconstructies waarbij er een perverse prikkel is voor het management om de boekhouding
    en bedrijfsvoering in te richting met het oog alleen de korte termijn aandelenkoers )
    als zij er de centen voor hebben en anders schakelen ze maar wat terug. Mij verbaast al die verhalen over geweldige schulden van bedrijven (die nu massaal een bailout krijgen doordat FED en ECB hun bedrijfsobligaties opkopen) waarbij ik mij afvraag: hebben die dan nooit en te nimmer in al die jaren dat het goed ging een appeltje voor de dorst weggelegd. NEEN, dus zoals uit tientallen artikelen en zovele tv=programma's blijkt. Maar ffff ...Ik vind dan dat al die bedrijven maar hun les moeten leren: NIET de maatschappij moet daarvoor opdraaien en alweer de schuldenberg met miljarden vergroten en de bedrijven hun te ruime en te dure werkwijze te laten voortzetten, maar inderdaad: Nu maar eens de les leren van de tering naar de nering zetten en wellicht ook eens eerder danken aan slechte tijden. Zoals we die nu beleven. Al die verpamperingsmaatregelen voor het bedrijsleven (privatiseren van de winst, socialseren van de verliezen) al die opvang, al die banken zus en banken zo (“to big to fail”', hadden ze daarover niet geleerd in 2008) zo nu en dan die managers leren dat je niet voortdurend op de pof, op de kosten van de Overheid kunt blijven overleven, zonder daar ook maar enige verantwoordelijkheidsgevoel voor te hebben: als het mis gaat zeggen: ja maar wij moeten nu echt gered worden door de overheid), het kan volgens mij geen kwaad.
    Failissementen horen nu eenmaal bij het kapitalisme. Sterker nog, het is erg gezond voor de economie als geheel, zo heb ik begrepen van de grote voorstanders van de Vrije Markt en bijbehorende Concurrentie.
    "Eigen verantwoordelijkheid" is altijd ook mijn eerste (!) sleutelwoord en niet de verantwoordelijkheid van Overheden. Het is dezelfde visie als van jou: bedrijven leven veel voorzichtiger, maar je staat ook niet meteen aan de afgrond als je eens een paar maanden zonder winst zit.
    Wel de les, alweer geleerd ffff, hoe weinig vermogen er eigenlijk toch is: Bij een beetje tegenslag zijn bedrijven failliet en is er geen cent in huis.
    
    Maar zolang er socialisme (= steun/bailouts, privatiseren van winsten en socialiseren van verliezen) voor bedrijven is, dan natuurlijk ook voor de burgers.
    
17. Ed Verbeek 13 april 2020 12:22

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    "socialisme (= steun/bailouts, privatiseren van winsten en socialiseren van verliezen)"
    
    nog aan te vullen met: "en voor triljoenen opkopen van bedrijfsobligaties (=schulden) door FED en ECB)"
18. [verwijderd] 13 april 2020 12:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Daar zullen de chinezen niet blij mee zijn de ondergang van de USA.
    Die zullen er alles aan doen om het vertrouwen hoog te houden in de USA.
    De chinezen zijn nog lang niet klaar met de dump.
    
19. ffff 13 april 2020 15:29

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15090

      Gegeven: 18921

    •    Aantal posts: 39.340

    Ed,
    
    Prachtig antwoord. Mooi voorbeeld van hoe mensen met verschillende ogen naar een bestaande situatie kijken.
    
    Ik erger mij aan die verpampering ( in mijn ogen ) van burgers en jij ergert je aan die verpampering van bedrijven.
    
    Terwijl ik jouw posting/ antwoord aan het lezen was, dacht ik inderdaad: Niet alleen burgers hebben verdomd weinig weerstand voor financiële tegenslag, maar Ed heeft gelijk: Ook heel veel bedrijven.
    
    Komen we bij een volgende vraag: Doen al die Overheden over heel de wereld er nu goed aan om zowel burgers als bedrijven te steunen, dan wel volgens mijn verantwoordelijkheidsprincipe: terugschroeven, zwaar terugschroeven en niet zo gigantisch vermogen uit het niets toveren. Maar ik ben er intussen wel achter gekomen dat mijn scenario niet omarmd wordt, integendeel zowel burger als bedrijven verpamperen en verpamperen en later kijken we wel eens naar de opgelopen rekening…
    Overigens Ed, één van jouw favoriete standpunten was altijd vorig jaar die toenemende mondiale schulden….DAT is nu nog veel beroerder geworden….
20. asti 13 april 2020 15:50

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    In hoeverre kan het überhaupt dat iedereen wordt verpamperd?
    
    Is er sprake van het 'vooruitschuiven' van een rekening?
    
    Of vindt er onvermijdelijk een herverdeling van welvaart plaats?