Beleggingsfondsen Terug naar discussie overzicht

Beleggen in trackers via Fundsettle

1. Hallo! 18 januari 2015 16:10

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   marique schreef op 18 januari 2015 14:05:

   Welke sectoren het komende jaar en de volgende jaren gaan uitblinken?
   Ik heb geen flauw idee.
   

   Ik heb zelfs geen idee wat de beurs in 2015 gaat doen. Wordt het +20% of -20%? Het is afwachten.
   
   Als blijkt dat 90% van de fondsmanagers de index niet kan verslaan, dan zit er iets in de index wat niet in de fondsen zit:-)
   
   De wereldindex is een gedrocht: 58,25% is belegd in de VS, terwijl de 4 grootste sectoren 59,34% beslaan. De rest van de wereld telt voor 41,75% mee en de overige sectoren voor 40,66%.
   
   Ik geloof iets minder in de VS komend jaar, maar heb wel vertrouwen in de 4 grootste sectoren. Dus is het percentage sectoren iets hoger dan in de wereldindex, terwijl het percentage VS behoorlijk lager is, zodat de rest van de wereld ook een kans krijgt.
   
   Als je kiest voor slechts 1 sectorfonds, dan speculeer je. Als je kiest voor 4 sectorfondsen, dan ben je breder gespreid. Ik hou er rekening mee dat er 1 of 2 sectorfondsen zullen tegenvallen. Je kunt nooit uitsluitend winnaars in een portefeuille hebben. Je moet er wel voor zorgen dat de sectorfondsen niet gaan overheersen in een portefeuille. Te grote posities gaat ten koste van de stabiliteit en de volatiliteit van de portefeuille.
2. Hallo! 19 januari 2015 12:02

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   marique schreef op 18 januari 2015 14:05:

   Welke sectoren het komende jaar en de volgende jaren gaan uitblinken?
   Ik heb geen flauw idee.
   

   Hierbij de sectoren die een negatief advies kregen plus het rendement YTD.
   
   Negatief advies Fitvermogen:
   
   ING Basic Materials +2,53%
   ING Daily Consumer Goods +6,13%
   ING Telecom +4,10%
   
   Negatief advies ING:
   
   ING Daily Consumer Goods +6,13%
   ING Health Care Fund +8,67%
   ING Telecom +4,10%
   
   Als je handelt naar deze adviezen, kost je dat alleen maar (veel) geld. Als je probeert die sectoren op te sporen die in een stijgende trend (d.w.z. producten aanbieden waarvan de vraag hoog blijft)zitten, dan blijf je daarin, ook al heb je te maken met een tijdelijke underperformance. Al deze sectoren scoren YTD beter dan de wereldindex. Ook mijn selectie van sectorfondsen scoort hoger dan de wereldindex.
   
   Hieronder de mening van fondsbeheerders van twee verschillende sectorfondsen:
   
   "Ten opzichte van het groeipotentieel zijn de waarderingen laag, er is innovatie in overvloed, de balansen zijn sterk en de winstdynamiek blijft goed."
   
   "Voor de middellange tot lange termijn blijven we positief over de sector als geheel. We gaan ervan uit dat de sector in de komende paar jaar op het groeipad blijft. Bedrijven blijven hun activiteitenscala’s en productielocaties optimaliseren. Daarnaast krijgt de sector steun van aankondigingen van overnames en toenemende consolidatie. Ook de hoge vrije kasstromen en het toenemende aandeelhoudersrendement zijn positieve factoren. Bij de huidige lage rente is dit een extra aantrekkelijke factor. Een minpuntje zijn de aanhoudende bezuinigingen, vooral in Europa."
3. marique 19 januari 2015 15:49

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7517

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.912

   quote:

   Global Selection schreef op 18 januari 2015 14:51:

   [...]
   
   1) Ik heb in mijn posting hierboven laten zien dat low vol (=low volatility) geen speeltje is. Het is lucratief, maar je moet niet in speciale low vol fondsen of trackers gaan beleggen. Je moet je portefeuille zo aanpassen d.m.v. sectorfondsen dat je een low volachtig iets krijgt.
   
   2) Ik had een minder conjunctuur gevoelige (=low volatility) modelportefeuille bedacht en heb het wereldwijd beleggende fonds vervangen door regiofondsen.
   
   (...)
   

   1) Daarom schreef ik daarbij
   "Beleggen in bedrijven/sectoren met stabiele groei en dividend levert een goed en tamelijk schokvrij rendement op."
   Ik bedoelde met dat 'speeltje' alleen maar dat fondsaanbieders er vaak in slagen om iets wat oud en goed is te verkopen als nieuw en veelbelovend.
   
   2) Ben de sectorfondsen van ING aan het doorploegen. Je hebt gelijk dat je met jouw 4 sectorfondsen een goed 'wereldfonds' kan samenstellen.
   Voor mij als alternatief voor de gangbaar wereldfondsen/-trackers zeker het overwegen waard.
   
   Ben nog niet helemaal klaar met mijn speurwerk, maar met wat ik nu weet kies ik liever voor daily cons.goods of industrials dan voor financials.
   Met de andere drie die je noemt kan ik wel instemmen.
   
   
4. Hallo! 19 januari 2015 16:19

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   marique schreef op 19 januari 2015 15:49:

   2) Ben de sectorfondsen van ING aan het doorploegen. Je hebt gelijk dat je met jouw 4 sectorfondsen een goed 'wereldfonds' kan samenstellen.
   Voor mij als alternatief voor de gangbaar wereldfondsen/-trackers zeker het overwegen waard.
   

   Je kunt niet uitsluitend 4 sectorfondsen nemen als vervanging van een wereldwijdbeleggend fonds. Dat is vragen om teleurstellingen. Ik heb enkele weken lang allerlei backtesten gedaan en daaruit is me e.a. heel helder geworden.
   
   Ik heb backtesten gedaan met:
   
   1. portefeuilles met 2/3 wereldwijdbeleggend fonds plus 1/2 sectorfondsen.
   
   2. portefeuilles met 1/3 wereldwijdbeleggend fonds plus 2/3 sectorfondsen
   
   3. portefeuilles met 2/3 regiofondsen plus 1/3 sectorfondsen
   
   4. portefeuille met 1/3 regiofondsen plus 2/3 sectorfondsen.
   
   Mijn conclusies waren:
   
   1. het sectordeel mag maximaal 1/3 zijn van het aandelendeel. De sectorfondsen overheersen niet en dit verlaagt de volatiliteit en verhoogt het rendement. Wordt het percentage sectorfondsen hoger dan verhoogt dit de volatiliteit terwijl het rendement niet hoger wordt.
   
   2. een wereldwijdbeleggend fonds is minder geschikt om te combineren met sectorfondsen. Een fonds als het ING Global Fund bevat een relatief hoog percentage farma. Zet je daar het Health Care fonds naast, dan komt het percentage farma boven de 20%. Er zijn ook tijden waarin farma lange tijd kan blijven liggen.
   
   3. regiofondsen zijn zeer geschikt voor dit doel. De verdeling over sectoren is neutraler. Zet je sectorfondsen daarnaast dan accentueer je enkele sectoren, terwijl de overige sectoren lichtelijk worden verlaagd. Het percentage financials is in mijn portefeuille lager dan dat van de wereldindex.
   
   4. zet alle portefeuille in de portefeuille tool van Morningstar en gebruik X-Ray.
   
   5. doe backtesten inclusief dividend. Als je rekent zonder dividend of netto dividend, dan krijg je valse uitslagen. IT keert geen dividend uit, terwijl telecom in 2011 11% dividend uitkeerde. Volgens jouw gegevens scoorde Telecom -10% in 2001, volgens mijn gegevens scoort Telecom +0,33% in 2011. IT komt dan aanzienlijk beter uit de bus dan telecom omdat je het dividend weglaat.
   
   Succes.
5. Hallo! 19 januari 2015 16:39

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   En denk om een goede verdeling over regio's. Denk om valuta risico's.
   
   De STOXX® Global Select Dividend 100 index levert het volgende rendement (52 weeks):
   
   in euro's +24,46%
   in dollars +6,39%
   
   Ik heb nu geen apart EM fonds in portefeuille, afgezien van het Azië deel. Een Azië fonds is een EM fonds.
   
   
6. Hallo! 19 januari 2015 19:04

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   Enkele gegevens betreffende de MSCI indices:
   
   MSCI World Cons Discr 1,68% 19,79 16,40
   MSCI World Consumer Staples 2,67% 20,64 18,65
   MSCI World Financials 2,76% 15,68 12,83
   MSCI World Health Care 1,83% 24,57 17,49
   MSCI World Industrials 2,25% 18,14 15,49
   MSCI World Info Tech 1,47% 21,32 16,35
   MSCI World Telecom Srvcs 3,67% 14,06 15,54
   MSCI World Utilities 3,67% 18,04 16,27
   
   Het eerste getal is het dividend rendement, het tweede getal de K/W verhouding en het derde getal de verwachte K/W verhouding.
7. marique 19 januari 2015 20:37

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 02 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7517

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.912

   Mijn pf samenstelling is totaal anders dan die van jou. Tot voor kort uitsluitend bedrijfsaandelen genoteerd in Ned, Belg, Frk. en Dtsl.
   Ik heb behoefte aan wat meer wereldwijde spreiding. Dat wil ik bereiken met enkele WW fondsen/trackers. Sinds kort voor 8% in de pf. Planning hooguit 25%.
   
   In de totale pf zullen de bedrijfsaandelen veruit de zwaarste weging houden. Specifieke regiofondsen en valutaspreiding vind ik daarom niet nodig. Het zou 'klein bier' zijn in het geheel.
   
   In mijn pf krijgt elk fonds/etf dezelfde weging als een bedrijfsaandeel, plm 4-5%. Een sectorfonds in de pf zal invloed hebben op het opnemen/afstoten van een bedrijfsaandeel in diezelfde sector.
   
   Ik ga ermee aan de slag en zal wel zien of het me bevalt.
   
   Iig zeer bedankt voor het 'sparren'.
   
   
8. Hallo! 20 januari 2015 09:28

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   marique schreef op 19 januari 2015 20:37:

   In mijn pf krijgt elk fonds/etf dezelfde weging als een bedrijfsaandeel, plm 4-5%. Een sectorfonds in de pf zal invloed hebben op het opnemen/afstoten van een bedrijfsaandeel in diezelfde sector.
   {...}
   Iig zeer bedankt voor het 'sparren'.
   

   Graag gedaan. Ik schrok een beetje van je opmerking: een wereldportefeuille samenstellen. Een sectorfonds heeft in mijn portefeuille een gewicht van 5% om enkele sectoren te accentueren.
   
   Ik begrijp dat je meer wereldwijd wilt beleggen. Beleggen in Nederland is al jaren niet meer lucratief:
   
   Rendement YTD:
   
   ING Dutch Fund +1,37%
   Delta Lloyd Deelnemingen Fonds -1,69%
   
   Als je sectorfondsen in portefeuille neemt, moet je goed nadenken over de mogelijke effecten. Er doen zich altijd onvoorziene dingen voor. Daarom heb ik uitvoerig backtesten gedaan. Maar ook dat is geen garantie voor de toekomst. Elke strategie heeft een beperkte levensduur. En daar moet een fondsbelegger mee leren leven. De topfondsen van nu kunnen de flopfondsen van morgen zijn.