Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje van 23 t/m 27 maart 2015 (€ 5.22)

1. tenore 22 maart 2015 20:49

   auteur info

   • tenore

     Lid sinds: 03 dec 2008

     Laatste bezoek: 03 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 244

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 946

   quote:

   gluup schreef op 22 maart 2015 20:41:

   [...]
   
   Dit klopt niet. Bij de emissie zijn er 132 x zoveel aandelen bijgekomen (elke aandeelhouder mocht 131 aandelen bijkopen voor 1 cent).
   
   Vervolgens is er bij de RS (1:500) de koers met 500 vermenigvuldigd en het aantal aandelen door 500 gedeeld.
   
   Dus er zijn nu 132/500 oftewel ongeveer een kwart van de aandelen als voor de laatste emissie.
   

   Bedankt voor de correctie. Heb dus inderdaad een denkfout gemaakt. Mijn excuses. Punt blijft echter wel de forse verwatering.
   
   
2. [verwijderd] 22 maart 2015 20:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tenore schreef op 22 maart 2015 20:34:

   Uit belangstelling net even het forum doorgenomen. Ik denk echter dat voorzichtigheid wel geboden is.
   Ik lees bijvoorbeeld: 10-15 euro op korte termijn. Let wel; er zijn 500x meer aandelen dan voor de laatste emissie. Met andere woorden, afgezet tegen een koers van een slordige 20 euro (waar Imtech in de goede tijden heeft gestaan) is dat geen verhouding. We zitten nu op een kwart van die koers (ruim 5 Euro) met dus een verwatering van 500x. Nouja; laat ieder zijn conclusie maar trekken.
   
   Positie: momenteel geen. Vrijdag tevreden volledig afgebouwd op 5 Euro exact.Kan natuurlijk altijd nog wel wat stijgen, maar verwacht zelf geen wonderen meer. (forse) stijgingen zullen in mijn perceptie voer worden voor shorters met als gevolg weer een berg teleurgestelde particulieren die lichtzinnig in de euforie zijn ingestapt.
   
   Zo kijk ik er tegenaan. Mocht ik ergens een denkfout maken, hoor ik het graag.
   

   Er zijn ca 121 miljoen aandelen (momenteel a 5,22€) waarvan zo'n 56 miljoen bij 4 banken.
3. [verwijderd] 22 maart 2015 20:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gluup schreef op 22 maart 2015 20:45:

   [...]
   
   Als de Imtech belegger van het tweede uur die op de top is ingestapt (pechvogel) winst wil maken, moet de koers boven de 13000 gaan inderdaad.
   
   Dus als ik jou was zou ik maar flink bijkopen, je wordt zo goed als zeker miljonair.
   

   Reken dat ons eens voor als u wilt.
4. [verwijderd] 22 maart 2015 21:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   F16 schreef op 22 maart 2015 20:40:

   @gluup
   
   Persoonlijk ben ik benieuwd naar uw motivatie om te posten op het Imtech forum. Is dit om mensen te wijzen op de gevaren van beleggen in Imtech?
   

   Dit is een discussieforum, dus ik hoopte eigenlijk door rationele discussies te bereiken dat ik en misschien ook anderen meer inzicht zouden krijgen in beleggen. Dat is echter niet gelukt, het is hier voor 70% welles/nietes zonder enige onderbouwing.
   
   Het ergst is nog dat ik zelf pas ook een keer een flinke fout maakte in mijn berekeningen, daar later achter kwam en dan blijkt eigenlijk gewoon dat het niemand is opgevallen.
   
   De "grootste" poster hier is iemand die zijn hele leven al belegt en 3 dagen geleden voor het eers van een put-optie hoorde.
   
   Dus tjsa, ik vraag me inmiddels ook wel een beetje af wat ik hier nog doe. Misschien moet ik overstappen naar een forum over het verzamelen van sigarenbandjes of suikerzakjes ofzo om mijn hersens wat meer training te geven.
   
5. [verwijderd] 22 maart 2015 21:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wisenwaarachtig schreef op 22 maart 2015 20:57:

   [...]
   Reken dat ons eens voor als u wilt.
   

   Voor jou is dat heel simpel: je hoeft maar 1 aandeel te hebben, en als dat stijgt (waarom niet) naar 1 miljoen euro........dan ben je miljonair.
6. [verwijderd] 22 maart 2015 21:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tenore schreef op 22 maart 2015 20:49:

   [...]
   
   Bedankt voor de correctie. Heb dus inderdaad een denkfout gemaakt. Mijn excuses. Punt blijft echter wel de forse verwatering.
   
   

   Welke verwatering?
   Er stonden in 2011 en 2012 ongeveer de helft meer aandelen uit dan nu..
7. tenore 22 maart 2015 21:02

   auteur info

   • tenore

     Lid sinds: 03 dec 2008

     Laatste bezoek: 03 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 244

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 946

   quote:

   wisenwaarachtig schreef op 22 maart 2015 20:51:

   [...]
   Er zijn ca 121 miljoen aandelen (momenteel a 5,22€) waarvan zo'n 56 miljoen bij 4 banken.
   

   Nu ik alles nog eens goed op een rijtje heb gezet en de opmerkingen heb gelezen, ontdek ik dat ik het niet helemaal goed heb gezien.
   
   Begin me zo langzamerhand daarom zelfs af te vragen of het uitstappen vrijdag wel zo handig was (gedaan op basis van mijn foutieve redenering).
   Nouja; ik kan er nog een nachtje over slapen. :-).
   
   
8. [verwijderd] 22 maart 2015 21:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tenore schreef op 22 maart 2015 20:49:

   [...]
   
   Bedankt voor de correctie. Heb dus inderdaad een denkfout gemaakt. Mijn excuses. Punt blijft echter wel de forse verwatering.
   

   Klopt helemaal.
   
9. [verwijderd] 22 maart 2015 21:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gluup schreef op 22 maart 2015 21:00:

   [...]
   Dit is een discussieforum, dus ik hoopte eigenlijk door rationele discussies te bereiken dat ik en misschien ook anderen meer inzicht zouden krijgen in beleggen. Dat is echter niet gelukt, het is hier voor 70% welles/nietes zonder enige onderbouwing.
   
   Het ergst is nog dat ik zelf pas ook een keer een flinke fout maakte in mijn berekeningen, daar later achter kwam en dan blijkt eigenlijk gewoon dat het niemand is opgevallen.
   
   De "grootste" poster hier is iemand die zijn hele leven al belegt en 3 dagen geleden voor het eers van een put-optie hoorde.
   
   Dus tjsa, ik vraag me inmiddels ook wel een beetje af wat ik hier nog doe. Misschien moet ik overstappen naar een forum over het verzamelen van sigarenbandjes of suikerzakjes ofzo om mijn hersens wat meer training te geven.
   
   

   Dank voor uw reactie.
10. [verwijderd] 22 maart 2015 21:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TKR schreef op 22 maart 2015 21:02:

    [...]
    Welke verwatering?
    Er stonden in 2011 en 2012 ongeveer de helft meer aandelen uit dan nu..
    

    Onzin, met de laatste emissie heeft er een giga verwatering plaatsgevonden. Voor elk aandeel wat je had werden er 131 "bijgedrukt" die voor 1 cent werden verkocht, waardoor het aandeel wat jij had ook 1 cent waard werd.
11. [verwijderd] 22 maart 2015 21:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gluup schreef op 22 maart 2015 21:05:

    [...]
    Onzin, met de laatste emissie heeft er een giga verwatering plaatsgevonden. Voor elk aandeel wat je had werden er 131 "bijgedrukt" die voor 1 cent werden verkocht, waardoor het aandeel wat jij had ook 1 cent waard werd.
    

    Maakt niet uit hoe maar er staan nu minder aandelen uit dan voor de fraude toen Imtech boven de 20 euro stond.
    En dat is een feit..
    
12. [verwijderd] 22 maart 2015 21:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gluup schreef op 22 maart 2015 21:01:

    [...]
    Voor jou is dat heel simpel: je hoeft maar 1 aandeel te hebben, en als dat stijgt (waarom niet) naar 1 miljoen euro........dan ben je miljonair.
    

    Gluup, stel je hebt ooit een keer 1000 aandelen Imtech gekocht a 26€, dus out of pocket 26.000€. Tijdens emissie nogeens 1000 x 1,31 = 1310€ voor 131.000 aandelen. Totaal 132.000 aandelen. Na RS 500:1 nog 264 aandelen over.
    Kostprijs 27.310€ voor 264 aandelen = 103,45€ per stuk en geen 13.000€.
    
    Maar zoals jezelf al ooit beweerde had een onderzoek uitgewezen dat de aandeelhouders van Imtech niet uit langjarige beleggers bestaan dus de kans dat er nog mensen inzitten van voor 2014 is onwaarschijnlijk, misschien een enkeling zoals F16, maar zelfs hij beweerde onlangs dat hij met 11,11€ quitte speelt.
13. [verwijderd] 22 maart 2015 21:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TKR schreef op 22 maart 2015 21:11:

    [...]
    Maakt niet uit hoe maar er staan nu minder aandelen uit dan voor de fraude toen Imtech boven de 20 euro stond.
    En dat is een feit..
    
    

    Correct, het bedrijf had toen enkele miljarden beurswaarde en momenteel maar 630 miljoen.
14. [verwijderd] 22 maart 2015 21:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TKR schreef op 22 maart 2015 21:11:

    [...]
    Maakt niet uit hoe maar er staan nu minder aandelen uit dan voor de fraude toen Imtech boven de 20 euro stond.
    En dat is een feit..
    
    

    Ja, dat klopt er zijn minder aandelen. Maar door de emissie heeft er een gigantische verwatering plaatgevonden. Door de Reverse Split later is het aantal aandelen weer afgenomen maar dat heeft niets met de verwatering te maken. Want intussen is de grote wisseltruc wel uitgevoerd.
    
    Als je nu bijvoorbeeld weer een RS gaat doen van bijvoorbeeld 1:100, dan zijn er nog minder aandelen, die vervolgens 100 x zo duur zijn geworden. Dus het aantal aandelen doet er niet zoveel toe als het over verwatering gaat.
    
    Als je een aandeel hebt wat nog bijvoorbeeld 37 cent waard is en je hoort dat Imtech 131 aandelen van 1 cent gaat bijdrukken voor elk oud aandeel, dan ben je mooi de lul.
    
    En dat is ook gebeurd.
    
    
15. [verwijderd] 22 maart 2015 21:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wisenwaarachtig schreef op 22 maart 2015 21:16:

    [...]
    Gluup, stel je hebt ooit een keer 1000 aandelen Imtech gekocht a 26€, dus out of pocket 26.000€. Tijdens emissie nogeens 1000 x 1,31 = 1310€ voor 131.000 aandelen. Totaal 132.000 aandelen. Na RS 500:1 nog 264 aandelen over.
    Kostprijs 27.310€ voor 264 aandelen = 103,45€ per stuk en geen 13.000€.
    
    Maar zoals jezelf al ooit beweerde had een onderzoek uitgewezen dat de aandeelhouders van Imtech niet uit langjarige beleggers bestaan dus de kans dat er nog mensen inzitten van voor 2014 is onwaarschijnlijk, misschien een enkeling zoals F16, maar zelfs hij beweerde onlangs dat hij met 11,11€ quitte speelt.
    

    Je getallenvoorbeeld klopt niet. Op zo'n manier kan je alles bewijzen. Als je bijvoorbeeld alle aandelen had gekocht bij de laatste emissie was de kostprijs per stuk nog minder.
    
    En zoals je in het verleden ook al twee maal eerder hebt gedaan ben je de eerste emissie vergeten.
    
    Mijn voorbeeld ging gewoon uit van iemand die zowel met de eerste als met de 2e emissie NIET heeft meegedaan met het extra kopen.
    
    Dat was bij de eerste emissie achteraf een goeie zet, want het is desastreus afgelopen en bij de 2e emissie moeten we het nog maar eens zien wat het gaat worden.
16. [verwijderd] 22 maart 2015 21:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gluup schreef op 22 maart 2015 21:00:

    [...]
    Dit is een discussieforum, dus ik hoopte eigenlijk door rationele discussies te bereiken dat ik en misschien ook anderen meer inzicht zouden krijgen in beleggen. Dat is echter niet gelukt, het is hier voor 70% welles/nietes zonder enige onderbouwing.
    
    Het ergst is nog dat ik zelf pas ook een keer een flinke fout maakte in mijn berekeningen, daar later achter kwam en dan blijkt eigenlijk gewoon dat het niemand is opgevallen.
    
    De "grootste" poster hier is iemand die zijn hele leven al belegt en 3 dagen geleden voor het eers van een put-optie hoorde.
    
    Dus tjsa, ik vraag me inmiddels ook wel een beetje af wat ik hier nog doe. Misschien moet ik overstappen naar een forum over het verzamelen van sigarenbandjes of suikerzakjes ofzo om mijn hersens wat meer training te geven.
    
    

    Iets niet willen toepassen of gebruiken wil niet zeggen dat men er niet van heeft gehoord. U bent een meester in het foutief uitleggen en verdraaien van feiten, ook een vak zeg, mij niet gezien.
17. [verwijderd] 22 maart 2015 21:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gluup schreef op 22 maart 2015 20:45:

    [...]
    
    Als de Imtech belegger van het tweede uur die op de top is ingestapt (pechvogel) winst wil maken, moet de koers boven de 13000 gaan inderdaad.
    
    Dus als ik jou was zou ik maar flink bijkopen, je wordt zo goed als zeker miljonair.
    

    Dank je.
    Mar helaas. Heb er voldoende stukken. Ik doe niets weg en koop niets bij.
    Wachten dat koers ruim boven mijn aankoopbedrag stijgt en dan overwegen wat te doen. Misschien wel verkopen.
    Heel anders dan ervaren belegger pieren. Hij koopt steeds bij als wat minder gaat. Vind ik persoonlijk heel gevaarlijk, maar ieder zijn ding. Sommigen staan eeuwen aan de kant en blijven hier negatieve zaken berichten en herhalen dat koers dik onderuit is gegaan enz. Dat beleggers van vroegere heel veel verloren hebben enz. Elke dag: "Nieuwe ronde nieuwe prijzen". Niet alleen naar verleden kijken, daar word je niet altijd gelukkig van. Terwijl als je begin van de week was ingestapt je ruim 25% winst had kunnen maken. Ach ja.... Winst maken is niet voor iedereen weggelegd blijkbaar. Sommigen willen het gewoon niet.
    
    Als ik ze met ruime winst heb verkocht, ben jij waarschijnlijk nog steeds negatieve berichten aan het verspreiden en nieuwe beleggers aan het ontmoedigen.
    
18. [verwijderd] 22 maart 2015 21:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gluup schreef op 22 maart 2015 21:26:

    [...]
    
    Je getallenvoorbeeld klopt niet. Op zo'n manier kan je alles bewijzen. Als je bijvoorbeeld alle aandelen had gekocht bij de laatste emissie was de kostprijs per stuk nog minder.
    
    En zoals je in het verleden ook al twee maal eerder hebt gedaan ben je de eerste emissie vergeten.
    
    Mijn voorbeeld ging gewoon uit van iemand die zowel met de eerste als met de 2e emissie NIET heeft meegedaan met het extra kopen.
    
    Dat was bij de eerste emissie achteraf een goeie zet, want het is desastreus afgelopen en bij de 2e emissie moeten we het nog maar eens zien wat het gaat worden.
    

    De 1000 claimrechten had je, als je er nog meer had gekocht was het alleen maar gunstiger geweest nu. Wat had je bij de eerste emissie moeten doen dan.
    
    Hihi, je denkt toch niet echt dat er nog mensen inzitten vanaf 26€ die verder niets hebben gedaan, dream on.
19. pieren 22 maart 2015 21:30

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    1€ schreef op 22 maart 2015 18:41:

    Volgens mij zijn sommigen hier vergeten dat koers alleen afgelopen vrijdag al meer dan 20% hoger is gesloten. Morgen weer een beursdag, als koers weer mooi is gestegeogen jullie weer negatieve zaken schrijven... Mij maakt niet heel veel uit, als koers morgen stijgt en jullie komen weer met negatieve zaken.. Graag zelfs. Ik zal ervan genieten.
    
    Van gluup begrijp ik het wel. Een en al negatief.. Tot op de bot.. Maak niet uit of goed of slecht gaat.
    Maar dat pieren aanvallende teksten schrijft wel een beetje vreemd. Ook weer begrijpelijk.
    Als je al short gaat en bij ongeveer 4,54€ shortpositie vergroot en bij 4,94€ ongeveer weer shortpositie vergroot en koers blijft stijgen. Dat is niet fijn natuurlijk, maar nogmaals wel begrijpelijk.
    Gezien positieve flow verwacht ik dat komende dagen koers nog flink kan stijgen.
    Zelfs De Telegraaf is nog niet met slecht nieuws kunnen komen. Maar ja, weekend is nog biet voorbij.
    
    5,50€ morgen moet haalbaar zijn.
    

    Ha 1€, ik erger me aan die domme uitspraken (koers is gestegen omdat het aandeel ondergewaardeerd stond (onderbouw dat dan eens); manipulatie zorgt voor lage koers van imtech (idem, onderbouw dat dan) van wenw; moet dat natuurlijk niet doen, want heb er niks aan, maar toch gebeurt het.
    
    Aangaande mijn imtech positie: ja ik baal wel dat het zo fors gestegen is; zit inmiddels dubbel zo groot erin als op woensdag. Maar ik verwacht dat ik geld ga verdienen en mijn positie is nu een paar procent van mijn portefeuille (dus wat dat betreft handel is wschl heel anders dan de gemiddelde belegger), meeste geld zit in indexvolgende producten.
    
    Ik zeg je nu al: tegen de 6 euro zal ik weer meer verkopen en bij 7 euro ook.
    Evenals dat ik als het terugzakt naar 3.50 de aandelen die ik op 4.91 en 4.53 heb verkocht zal terugkopen.
    Fijne avond en alvast een goede week gewenst.
20. [verwijderd] 22 maart 2015 21:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pieren schreef op 22 maart 2015 21:30:

    [...]
    
    Ha 1€, ik erger me aan die domme uitspraken (koers is gestegen omdat het aandeel ondergewaardeerd stond (onderbouw dat dan eens); manipulatie zorgt voor lage koers van imtech (idem, onderbouw dat dan) van wenw; moet dat natuurlijk niet doen, want heb er niks aan, maar toch gebeurt het.
    
    Aangaande mijn imtech positie: ja ik baal wel dat het zo fors gestegen is; zit inmiddels dubbel zo groot erin als op woensdag. Maar ik verwacht dat ik geld ga verdienen en mijn positie is nu een paar procent van mijn portefeuille (dus wat dat betreft handel is wschl heel anders dan de gemiddelde belegger), meeste geld zit in indexvolgende producten.
    
    Ik zeg je nu al: tegen de 6 euro zal ik weer meer verkopen en bij 7 euro ook.
    Evenals dat ik als het terugzakt naar 3.50 de aandelen die ik op 4.91 en 4.53 heb verkocht zal terugkopen.
    Fijne avond en alvast een goede week gewenst.
    

    Ook een goed weekend.. Morgen nieuwe ronde nieuwe prijzen.