Altice Terug naar discussie overzicht

short op ALtice

1. marcnic 22 juni 2015 22:16

   auteur info

   • marcnic

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 388

   Koers Altice gaat door het dak
   
   Alain Bazin
   Vandaag, 17:59
   Update: vandaag, 21:23
   
   Altice wordt door haar aandeelhouders op handen gedragen. Bovenop de al forse stijging van +77% dit jaar keek het aandeel maandag nog eens aan tegen een koerswinst van 13%. Door de jacht op andere telecombedrijven lijkt het winstpotentieel van het kabelbedrijf grenzeloos. Maar terwijl de forse overnamekosten in klinkende munt zijn vastgelegd, geldt dit niet voor de pro-formawinststijgingen die het kabelbedrijf voorschotelt aan haar aandeelhouders en schuldeisers. Pas als de overnames werkelijk in de boeken staan, zal blijken hoeveel winstpotentie Altice werkelijk heeft kunnen benutten. Als dit tegenvalt, resteert er een schuld op de balans die op z'n minst zorgelijk is te noemen.
   
   Spectaculaire koersbeweging
   
   Zondag werd bekend dat Altice via haar dochter SFR-Numericable een bod van €10 mrd heeft uitgebracht op het Franse Bouygues Telecom, dat momenteel een marktwaarde heeft van €8 mrd à €8,5 mrd. Dit leidde maandag tot een spectaculaire koersstijging van 13%, dat tijdens de handel zelfs opliep tot ruim 20%. Maar het overnamebod is amper bestudeerd, laat staan goedgekeurd door Bouygues' raad van bestuur. Ook zal de Franse mededingingsautoriteit er eerst van moeten worden overtuigd dat de Franse telecommarkt met slechts drie aanbieders goed blijft functioneren en de klanten niet worden benadeeld. Maar al deze onzekerheid lijkt de koersstuwing niet te remmen. Het bedrijf doet overname na overname en wordt hier stevig voor beloond door aandeelhouders. Toch lijkt een koersstijging van 13% op één dag en na de zoveelste overname enigszins overtrokken. Het lijkt alsof beleggers bang zijn om niet verder mee te liften op de hype van Altice en het is maar de vraag of de winstcijfers die het kabelbedrijf voorschotelt, standhouden.
   
   Winstcijfers zijn 'zo zacht als boter'
   
   Volgens een vooraanstaand telecomanalist, is de winstgroei die het bedrijf schetst als gevolg van alle recente overnames 'zo zacht als boter'. 'De groei moet volgens Altice vooral komen van kostenbesparingen, die in mijn ogen zeer agressief zijn. Het is nog maar de vraag of dit haalbaar is en wenselijk voor de winst op langere termijn.' Kostenbesparingen worden vaak positief ontvangen door beleggers omdat ze op korte termijn de winstcijfers verbeteren. Dat Altice in staat is haar kostenbeleid agressief door te voeren, bleek bijvoorbeeld uit de overname in 2012 van het Portugese Cabovisão waarbij 200 werknemers abrupt op straat kwamen te staan zonder vergoeding. 'Altice gaat er bij hun overnames keihard in en dit kan op termijn ten koste gaan van de dienstverlening.'
   
   Maar waarom beleggers de beloofde winst als gevolg van alle overnames niet in twijfel trekken, begrijpt de analist niet. 'Vrijwel alle groei van de EBITDA – ofwel het brutobedrijfsresultaat – leunt op pro-formacijfers die Altice presenteert. Pas in 2017 of 2018 zullen we de werkelijke resultaten terugzien in de boeken.' Opmerkelijk is dat Altice deze pro-formawinstcijfers – die volgens hun definitie 'op basis van goed vertrouwen' worden vastgesteld – mag gebruiken bij de afspraken met obligatiehouders over de maximaal toegestane schuld 'alsof de pro-formawinst al gerealiseerd is'.
   
   De schuld van Altice ligt momenteel op vier maal het verwachte brutobedrijfsresultaat, wat voor Altice hoog is omdat het naast kabeldiensten ook de meer cyclische telecomdiensten aanbiedt. Als de 'werkelijke' winst achterblijft bij de pro-formawinst, zullen beleggers die zijn meegelift met de hype zich waarschijnlijk nog eens achter hun oren krabben.
2. [verwijderd] 22 juni 2015 23:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kopers kijken helemaal niet naar het bedrijfsresultaat of de balans, want dan waren het geen kopers. Ze lopen gewoon blind achter de koersdoelen van GS en Rabo aan, gedreven door hebzucht en niet gehinderd door bedrijfseconomische kennis.
   
   Heb je een link van dat stuk ipv die copy past?
3. marcnic 23 juni 2015 00:14

   auteur info

   • marcnic

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 388

   @shakermaker
   
   Onderstaand de link, dit stuk komt uit het FD. Denk dat een deel van de forse koerssprong veroorzaakt is door het indekken van geschreven call posities, ander is het wel een heel bizar verloop
4. marcnic 23 juni 2015 00:15

   auteur info

   • marcnic

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 388

   Sorry de link vergeten
   
   fd.nl/beurs/1108589/overnamebod-door-...
5. [verwijderd] 23 juni 2015 00:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ongevraagd overnamenbod ?

   Bijlage:
6. wiegveld 23 juni 2015 07:00

   auteur info

   • wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3008

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 7.275

   Hoe zit het nou met Altice? Moeten ze steeds aggressiever overnames binnenhalen om het bedrijfsmodel overeind te houden? Zeker als je het FD artikel gelooft, is er sprake van een pyramidefondsmodel.
   Schulden die tegenover winsten staan, die pro forma zijn en nodig zijn voor rente en afbetaling.
   Veel risico dus. Benieuwd wat Bouygues vandaag beslist. "Mag het een miljardje meer zijn" ligt voor de hand
7. [verwijderd] 23 juni 2015 07:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wiegveld schreef op 23 juni 2015 07:00:

   Hoe zit het nou met Altice? Moeten ze steeds aggressiever overnames binnenhalen om het bedrijfsmodel overeind te houden? Zeker als je het FD artikel gelooft, is er sprake van een pyramidefondsmodel.
   Schulden die tegenover winsten staan, die pro forma zijn en nodig zijn voor rente en afbetaling.
   Veel risico dus. Benieuwd wat Bouygues vandaag beslist. "Mag het een miljardje meer zijn" ligt voor de hand
   

   Dat artikel is m.i. redelijk spot on en nog best lief voor Altice.
   
   Als je overnames doet voor 8-9x EBITDA en dat voor 100% financiert met junk bonds (@7%) moet je inderdaad roofbouw plegen (ze noemen het synergie-effecten -lees: tarieven omhoog en klantenservice schrappen-) alleen al om de rentebetalingen aan te kunnen. Pas als je de hele markt in handen hebt (en je dus de prijzen kunt verhogen zonder dat de klant een kant op kan) komt er wat ademruimte. Gezien de gepresenteerde marges is dit alleen nog gelukt in de Dominicaanse Republiek. In meer ontwikkelde landen zit er nog wel eens een toezichthouder in de weg;)
   
   Op naar de 150 zou ik zeggen, kan ik ook weer eens calls schrijven!
   
8. [verwijderd] 23 juni 2015 08:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   And it would likely meet some resistance from the French government. Economy Minister Emmanuel Macron said the proposed acquisition could result in job cuts, higher prices for consumers and a wireless operator with too much debt.
   “I have a big concern in terms of leverage,” Macron told reporters on Monday. “I don’t want to create a too-big-to-fail player” that would require a taxpayer bailout if it collapsed, he said.
   
   www.bloomberg.com/news/articles/2015-...
   
   Niet zeuren, gewoon toestemming geven. Ik wil ook nog wat verdienen aan deze plofkip ;)
9. bouwdroger 23 juni 2015 09:20

   auteur info

   • bouwdroger

     Lid sinds: 05 okt 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 653

     Gegeven: 812

   •    Aantal posts: 2.386

   Auww, dit deed geen goed voor m'n porto gisteren.
   Nu weet ik weer waarom ik een hekel had/heb aan sprinters.
   Ben gisteren uitgestopt in de 136 serie.
   
   Snap geen ballen van dit fonds/ reactie van de beurs...Tegen alle logica in.
   Het zal wel liggen aan de Free FLoat denk ik.
   
   Groet,
   Tom
   
   P.S> heb nog de sept. serie
   Misschien komt er binnenkort nog wat bij.
10. [verwijderd] 23 juni 2015 11:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Rabo is nog steeds dolenthousiast, maar verhoogt het koersdoel vooralsnog niet.
    
    Tegenvallertje ;)
    
    www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-230615-065/...
    
    
11. Bunder 23 juni 2015 12:58

    auteur info

    • Bunder

      Lid sinds: 22 feb 2012

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 947

    Uiteindelijk komt iedereen weer bij Altice en wordt t de hoogste stijger van vandaag!
12. marcnic 23 juni 2015 15:17

    auteur info

    • marcnic

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 388

    quote:

    Bunder schreef op 23 juni 2015 12:58:

    Uiteindelijk komt iedereen weer bij Altice en wordt t de hoogste stijger van vandaag!
    

    Ik hoop niet dat je gelijk gaat krijgen, dassss beter voor mijn geschreven calls
13. [verwijderd] 23 juni 2015 20:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wanneer gaan ze de resterende 30% van Suddenlink eigenlijk overnemen? Volgens mij hebben ze de cash niet.
    
    Na Suddenlink zouden ze $TWC overnemen, yeah right.
    Ze wisten dat die overname nooit zou slagen dus ze konden van de daken schreeuwen dat ze tig miljard op tafel zouden kunnen leggen.
    
    Nu scheppen ze weer op over 10 miljard voor Bouygues.
    
    Nou hoop ik dat het allemaal wel lukt hoor, hoe meer schuld hoe beter, maar ik ben bang dat voor die tijd uitkomt dat die consolidatieslag voor een groot deel bluf is.
14. voda 23 juni 2015 21:01

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92351

      Gegeven: 22695

    •    Aantal posts: 382.353

    Bouygues wijst bod Altice af
    Altice maakte maandag bekend bod te doen, zonder financiele details bekend te maken
    Bouygues: bestuur unaniem besloten om niet in gesprek te gaan
    Bouygues van mening dat de Franse telecomsector aan vooravond staat van nieuwe groeiperiode
    Bouygues: Altice gaf niet voldoende garanties over risico's mededingingsbezwaren
    Bouygues: bezorgd over implicaties werknemers bij overname Altice
    
    (MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires
    
15. pardon 23 juni 2015 21:01

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    bod is afgewezen door de Fransen.
16. voda 23 juni 2015 21:19

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92351

      Gegeven: 22695

    •    Aantal posts: 382.353

    Bouygues wijst bod Altice af
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Bouygues Telecom sa (EN.FR) wijst het bod van Altice sa (ATC.AE) af, zo maakte het Franse telecombedrijf dinsdagavond bekend. Het bestuur heeft unaniem besloten om niet in gesprek te gaan over een overname, ondermeer omdat Altice geen garanties kon geven over de risico's van eventuele mededingingsbezwaren.
    
    Altice, het in Luxemburg gebaseerde telecombedrijf in handen van Patrick Drahi met een notering aan de Amsterdamse AEX, maakte maandag zijn voornemen bekend om Bouygues over te willen nemen, zonder daarbij financiele details te noemen.
    
    De onderneming meldde alleen in een kort persbericht de markt te zijner tijd verder in te lichten, maar bronnen verklaarden eerder al aan The Wall Street Journal dat Altice ongeveer EUR10 miljard over zou hebben voor zijn sectorgenoot.
    
    Het telecombedrijf van Drahi zou van plan zijn om Bouygues samen te voegen met zijn Franse onderdeel Numericable-SFR, waarmee het grootste Franse telecombedrijf zou ontstaan gemeten naar het aantal abonnees. Hierdoor zou voormalig monopolist Orange voorbij worden gestreefd.
    
    Bouygues meldde dinsdag dat men ook vreest voor het verlies van personeel en dat men gelooft dat de Franse telecomsector aan de vooravond staat van een periode van groei, na jaren van consolidatie.
    
    
    Door Marleen Groen; Dow Jones Nieuwsdienst; +31 20 5715 200; marleen.groen@wsj.com
    
    
17. La Nube 23 juni 2015 22:44

    auteur info

    • La Nube

      Lid sinds: 17 mrt 2015

      Laatste bezoek: 06 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 53

    quote:

    La Nube schreef op 22 juni 2015 10:43:

    De belegger betaalt nu dus EUR 140 per aandeel voor synergievoordelen die zich mogelijk na een overname (die nog niet is beklonken en waarvoor door de Franse mededingingsautoriteit nog geen toestemming is gegeven) gaan voordoen? Wat een ongekend optimisme! Of zie ik iets over het hoofd?
    

    Niet dus. Ben benieuwd wat mijn P125 morgen gaat doen.
18. NielsjeB 23 juni 2015 22:50

    auteur info

    • NielsjeB

      Lid sinds: 29 aug 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3283

      Gegeven: 12198

    •    Aantal posts: 4.638

    quote:

    La Nube schreef op 23 juni 2015 22:44:

    [...] Niet dus. Ben benieuwd wat mijn P125 morgen gaat doen.
    

    Ik hoop kassa, net als mijn puts. Maar met dit gekke aandeel weet je het nooit.
19. marcnic 23 juni 2015 23:41

    auteur info

    • marcnic

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 388

    Bouygues wijst bod op telecomdochter af
    
    Wouter Keuning
    Vandaag, 22:56
    Het Franse Bouygues heeft een bod van Altice-dochter Numericable-SFR op zijn telecomdochter afgewezen. Dat heeft het concern dinsdag bekendgemaakt. SFR-Numericable bracht vorige week een bod uit op Bouygues Telecom van naar verluidt €10 mrd. De overnameplannen werden door de Franse minister Emmanuel Macron direct als onwenselijk bestempeld. Het aantal aanbieders van telecomdiensten in Frankrijk zou bij het doorgaan van de plannen dalen van vier naar drie aanbieders.
    
    Moederbedrijf Bouygues had al laten weten dat het niet met Numericable-SFR in onderhandeling was en dat de avances ongevraagd waren. In de reactie van dinsdag laat het bedrijf specifiek weten dat de plannen van Altice vooral op het gebied van mededinging problemen met zich mee zouden brengen.
    
    Het aandeel van het in Amsterdam genoteerde Altice steeg maandag fors, nadat het de overnameplannen bekend had gemaakt. De koers liep meer dan 12% op. Dinsdag kwam daar nog een kleine 0,3% bij.
20. [verwijderd] 24 juni 2015 00:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NielsjeB schreef op 23 juni 2015 22:50:

    [...]
    Ik hoop kassa, net als mijn puts. Maar met dit gekke aandeel weet je het nooit.
    

    Die reactie begrijp ik niet. Als Altice 14 procent stijgt op een overnamebod, maar die gaat voor alsnog niet door... Dan gaat de lucht er weer uit neem ik aan of mis ik iets