Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Water naar de zee...

1. [verwijderd] 31 mei 2015 23:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Weer een AB. Maar met name de eerste alinea raakt weer aan de vraag wat geld nu eigenlijk is.
2. pietje-2005 31 mei 2015 23:27

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2271

     Gegeven: 17835

   •    Aantal posts: 21.364

   De normale dynamiek, of niet?
   Het ene werk houdt op en ander werk komt ervoor in de plaats.
   Als die jongens van de Belastingdienst wat kunnen, wil iemand ze vast wel aannemen.
   Omscholen is ook een optie.
   
3. marotick 1 juni 2015 08:20

   auteur info

   • marotick

     Lid sinds: 02 mei 2000

     Laatste bezoek: 01 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 150

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 505

   quote:

   A5 schreef op 31 mei 2015 23:19:

   Weer een AB. Maar met name de eerste alinea raakt weer aan de vraag wat geld nu eigenlijk is.
   

   Geld is een ruilmiddel, meer niet.
   Handige jongens weten dat ruilen zo te verbergen dat het net lijkt alsof er een hele wetenschap achter zit.
   Wat banken allemaal niet flikken...
   Daarom zou ik graag zien dat de banken wat minder macht krijgen. In mijn optiek zou er een staatsbank moeten komen die iedere Nederlander (Europeaan) een rekeningnummer geeft waarop het verdiende geld gestort kan worden dat er alleen er af gehaald kan worden door te pinnen of overschrijven.
   De banken die er nu zijn moeten hun geld zien te verdienen door andere bankproducten aan te bieden zoals hypotheken en sparen.
   Moet je zien hoe snel die bonussen verleden tijd zijn.
   
   Jack Marotick
4. [verwijderd] 1 juni 2015 14:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerrit 69 schreef op 31 mei 2015 22:44:

   [...]
   
   De pensioenfondsen hebben met hun beleggingen enorm goed verdiend.
   In principe hanteren zij met hun lange termijn visie dezelfde methode als Warren Buffett.
   Hadden zij procentueel nog meer mogen beleggen in kwaliteitsaandelen in deze bull-markt, dan was hun rendement en daarmee hun vermogen nog verder gegroeid.
   Het is daarom volkomen van de pot gerukt om steeds maar terug te vallen op de reken-rente die politici ons voorhouden, terwijl de rendementen van veel pensioen-fondsen aanzienlijk veel hoger is geweest afgelopen jaren.
   
   

   Dekkingsgraad pensioenfondsen stijgt fors dankzij hogere rente.
   
   www.telegraaf.nl/dft/24104940/__Pensi...
   
   Ziezo, dan zijn we van dit fabeltje ook weer verlost.
   Zonder die hogere rente zitten de pensioenfondsen ook al tot de nok toe gevuld.
   Het totaal belegd vermogen is in 6 jaar tijd verdubbeld van 1000 miljard naar globaal 2000 miljard Euro.
   Jan met de pet met zijn pensioen is daarentegen 6 jaar lang nodeloos afgeknepen met zijn koopkracht vanwege de rekenrente waar politici ons mee om de oren hebben geslagen.
5. marotick 3 juni 2015 07:21

   auteur info

   • marotick

     Lid sinds: 02 mei 2000

     Laatste bezoek: 01 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 150

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 505

   quote:

   pietje-2005 schreef op 31 mei 2015 23:27:

   De normale dynamiek, of niet?
   Het ene werk houdt op en ander werk komt ervoor in de plaats.
   Als die jongens van de Belastingdienst wat kunnen, wil iemand ze vast wel aannemen.
   Omscholen is ook een optie.
   
   

   Dan heb je mijn betoog toch niet helemaal begrepen.
   
   Natuurlijk kunnen die belasting jongens wel wat, ze kunnen altijd boekhouder worden maar ze nemen wel de plaats in van mensen die daar eigenlijk anders terecht waren gekomen.
   
   Op andere vlakken nemen we het niet zo nauw.
   Vorige week zijn alle hotemetoten uit de voetbalwereld naar Zurich gevlogen om daar een nieuwe leider te kiezen. Na een paar dagen stapt hij toch op en moeten ze weer allemaal naar Zurich om weer een ander te kiezen die hopelijk het langer volhoudt.
   Deze inefficiëntie is wel goed voor de werkgelegenheid en is daarmee een enorme impuls.
   Hieruit leren we dat iedereen gewoon werk moet hebben het maakt niet uit of het productief is of niet, het geld moet blijven circuleren.
   
   Nog een voorbeeld: Na de 2de wereldoorlog moest Nederland herbouwd worden en dat gaf iedereen werk en dus inkomsten. Dat gaf een enorme opleving van de economie en daar teren we nog steeds op. Eigenlijk zouden we iedere 50 jaar Rotterdam opnieuw moeten bombarderen want dat schept heel veel werk.
   Wat er in Groningen gebeurt is eigenlijk een Godsgeschenk. Groningen moet herbouwd worden en dat is een enorme impuls voor de werkgelegenheid, zeker goed voor die regio. En wat mooi is, het kan volledig betaald worden uit de aardgasopbrengsten.
   Nu worden de Groningers aan het lijntje gehouden met een vermindering van het oppompen van het gas, iets wat volslagen nutteloos is want ook al wordt er niets meer gepompt de komende 100 jaar zullen er aardbevingen zijn omdat het meeste gas er al uit is.
   
   Nog een voorbeeld:
   Van de ruimtevaart wordt beweerd dat het te duur is en dat het de belastingbetaler te veel kost.
   Het kost ook veel, maar...
   Het geld wordt niet de ruimte ingeschoten dat blijft hier op aarde. De belastingbetaler is dat geld weliswaar kwijt maar de bedrijven hebben orders uitgevoerd en hebben hun medewerkers betaald die daar weer, opnieuw, wat mee gaan doen.
   
   Dat kabinet van ons is dus volledig de weg kwijt want het verhogen van de pensioenleeftijd bewijst dat wel. Dat is alleen zinvol als er meer werk is dan banen. Nu is dat andersom.
   Doordat mensen langer door moeten werken zijn er anderen, veelal jongeren, die niet aan de bak komen.
   Verhogen van de pensioenleeftijd zal niets helpen aan het probleem, dat verschuift alleen maar.
   
   Bedenk:
   Wat voor de één kosten is, is voor de ander inkomsten.
   
   Jack Marotick
6. pietje-2005 3 juni 2015 07:32

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2271

     Gegeven: 17835

   •    Aantal posts: 21.364

   Allemaal waar, jack, maar het gaat erom dat alles op de lange termijn weer verdwijnt en de wereld (voor dan) beter af denkt te zijn.
   Altijd neemt iemand de plek, zogenaamd, van een ander.
   
   
7. DurianCS 3 juni 2015 08:37

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2570

     Gegeven: 10055

   •    Aantal posts: 9.962

   quote:

   marotick schreef op 3 juni 2015 07:21:

   [...]
   Dan heb je mijn betoog toch niet helemaal begrepen.
   
   Natuurlijk kunnen die belasting jongens wel wat, ze kunnen altijd boekhouder worden maar ze nemen wel de plaats in van mensen die daar eigenlijk anders terecht waren gekomen.
   
   Op andere vlakken nemen we het niet zo nauw.
   Vorige week zijn alle hotemetoten uit de voetbalwereld naar Zurich gevlogen om daar een nieuwe leider te kiezen. Na een paar dagen stapt hij toch op en moeten ze weer allemaal naar Zurich om weer een ander te kiezen die hopelijk het langer volhoudt.
   Deze inefficiëntie is wel goed voor de werkgelegenheid en is daarmee een enorme impuls.
   Hieruit leren we dat iedereen gewoon werk moet hebben het maakt niet uit of het productief is of niet, het geld moet blijven circuleren.
   ........
   Jack Marotick
   

   Dat lijkt me een misverstand. Je kunt water naar de zee dragen belonen, zodat iedereen een inkomen heeft, maar de maatschappij wordt daar niet beter van. Uiteindelijk moet er gewoon productie zijn, zodat iedereen de spullen/eten krijgt die hij nodig heeft om van te leven. Anders heeft straks iedereen alleen maar geld, en dat geeft een gierende inflatie.
8. marotick 3 juni 2015 10:22

   auteur info

   • marotick

     Lid sinds: 02 mei 2000

     Laatste bezoek: 01 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 150

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 505

   quote:

   DurianCS schreef op 3 juni 2015 08:37:

   [...]
   Dat lijkt me een misverstand. Je kunt water naar de zee dragen belonen, zodat iedereen een inkomen heeft, maar de maatschappij wordt daar niet beter van.
   

   Nee dat is geen misverstand.
   Als je op je tenen staat en het water reikt tot aan je lippen dan ben je ontzettend blij als er iemand is die wat water naar de zee wilt dragen. Daar heb je zelfs goud geld voor over.
   Het punt is eigenlijk dat bijna alles wat we doen volslagen nutteloos is.
   Het enige wat we nodig hebben is wat te eten en een dak boven het hoofd, de rest is vertier of gemak, dingen die we graag willen en daar riant voor betalen, maar meestal volkomen nutteloos zijn.
   Neem de telefoon, niemand wil de draaischijf telefoon meer terwijl die toch ruimschoots voldeed. Nee we willen meer dus zijn er nu smartphones die een erg veel kosten in vergelijk met dat draaiding van de vorige eeuw.
   Water dragen naar de zee is natuurlijk volslagen nutteloos maar dat geldt evenzo voor zeer veel andere zaken die we doen en volslagen nutteloos zijn maar waarvan we in ons hoofd hebben gehaald dat we dat zo graag willen.
   Daarom moeten banen, die enig nut hebben, gewoon in stand gehouden worden. Nu zie ik dat onze regering zelfs banen afbreekt die heel erg nuttig zijn en dat is zo fout. Wat een prutsers!
   
   Jack
9. [verwijderd] 9 juni 2015 17:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als we het toch hebben over water naar de zee dragen ( waar giften toe kunnen leiden, de corruptie viert hoogtij)
   De FIFA-corruptiezaak neemt stilaan hallucinante vormen aan. Ex-FIFA-kopstuk Jack Warner heeft mogelijk 750.000 dollar, die bedoeld was voor de slachtoffers van de zware aardbeving in 2010 in Haïti, in eigen zak gestoken. Bij de natuurramp kwamen bijna 250.000 mensen om het leven, anderhalf miljoen werden dakloos.
   www.demorgen.be/sport/stak-ex-fifa-ko...
10. voda 9 juni 2015 17:45

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93412

      Gegeven: 22903

    •    Aantal posts: 384.322

    Deze mag eigenlijk niet ontbreken op deze draad! :-)
    
    www.youtube.com/watch?v=lSGUKBXq-So