Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Hedgefondsen, daytraders en flitshandelaren roken beleggers op Nederlandse markt volledig uit

1. Pbm 24 augustus 2022 09:17

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Gaat Adyen weer zo’n dag krijgen dat de orkestrators direct ingrijpen als de koers boven de slotstand van gisteren dreigt te komen? De eerste tekenen lijken er wel op. De shortende hedgefondsen lijken er weer bivenop te zitten. De koers wil omhoog dat lijkt duidelijk maar tegen dergelijke ingrepen wordt het lastig. Al die mooie koopadviezen doen daar ook niets aan. Korte termijn uiteraard. Een keer breekt dat pact.
2. Pbm 24 augustus 2022 10:15

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Adyen in negatieve AEX (-0.6%) de grootste stijger nu met +0.3%. Dit zou normaliter betekenen dat als de aex herstelt Adyen stevig in de plus zou moeten komen. Dit na de afstraffing van meer dan 10% na de publicatie van de kwartaalcijfers. Iedereen lijkt weer in paniek maar sta niet versteld als de koersen ineens wereldwijd weer hard omhoog gaan vandaag of de komende dagen. Er volgt echt wel een stevig herstel na de recente forse dalingen en zo'n herstel vindt meestal in slechts een paar dagen plaats. Philips is ook de pineut en wordt keihard onderuit gehaald. Uiteraard een beeetje overdrevne en dat zal ook wel weer herstellen. Alle ellende is al bekend en al in de koersen verwerkt. Dus echt verrassingen op macro-economisch gebied zullen er neit zoveel meer zijn, uitgezonderd meevallers. Voor de houders van cash wellicht weer een mooie koopkans voor een aantal fondsen. ASML bijvoorbeeld. Wordt een beetje in elkaar gedrukt door Bridgewater, want die zit vol short in dit fonds, maar de cijfers zijn ongeooflijk goed en blijven ook goed de komende jaren. Je zou dus zeggen dat iedere belegger in asml zit. Ook bij algehele koersval zal asml ondanks dat het ook wel zal dalen, altijd haar waarde houden en minder dalen dan de rest en sneller herstellen. Bridgewater zal het daar uiteraard niet mee eens zijn. Helemaal veilig lijkt KPN. Zeker in slechte tijden waarin de koers zelfs meestal stijgt ipv daalt. Ben benieuwd of het vandaag aan het einde van de dag sky high gaat, anders morgen of overmorgen wel.
3. Pbm 24 augustus 2022 10:24

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Adyen was in de tussentijd bij grote omzetten op een plus van 1.2% gekomen en binnen een minuut met kleine verkooporders al weer 0.4& lager gezet. Ze zitten er dus bovenop. AEX herstelt langzaam en komt waarschijnlijk wel weer in de plus. Een gevaar voor de gehele markt is dat vele grote wereldwijde hedgefondsen netto short zitten dus uitgaan van koersdalingen ipv koersstijgingen. Aan de andere kant betekent dat dat als de koersen stijgen ze terug zullen moeten kopen, waardoor de koersen nog harder stijgen. Elk weldenkend mens zou denken dat de koersen moeten dalen met al het onheil waar we in zitten en dat met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid nog op ons afkomt op korte en middellange termijn. Toch dalen de koersen niert echt. Er zit gewoonweg nog ontzettend veel geld in de markt. Wat te denken van al die pensioengelden die belegd moeten worden.
4. Pbm 24 augustus 2022 12:25

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Shortend hedgefund Bridgewater heeft een groot deel van haar immense shortposities in Europe welke in juli nog meer dan 10 miljard euro vertegenwoordigde, afgebouwd. De enig big bets die zij nog blijkt te hebben in Europa zijn tegen ING en Bank Santander. Dat verklaart waarom ook ING door het putje moet en zal gaan. Dus ING belegging op korte termijn zal niet al te winstgevend worden.
5. Pbm 24 augustus 2022 15:53

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Adyen op +4.6% e norkestrators kansloos vandaag. De vraag is te groot e nwellicht kiezen de shorters eieren voor hun geld door terug te kopen. Logisch wel als je alle koopadviezen voor Adyen in ogenschouw neemt en de harde afstraffing de laatsste week.
6. Pbm 25 augustus 2022 18:16

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Hoezo manipulatie in de eindveiling? Adyen heeft de twijfelachtige eer om de laatste weken in de eindveiling volledig onderuit te gaan. Vandaag met een mooie plus richting eindveiling en dan in de eindveiling maarliefst bijna 1% lager gezet. Dit is bijna voortdurend het geval en blijkbaar hebben de orkestrators ook al een manier gevonden om de koersontwikkeling in de eindveiling naar hun hand te zetten. Het zou me tich verbazen als de AFM hier niet even asndachtig naar zal kijken.
7. Pbm 26 augustus 2022 09:14

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Aex positief. Aandeelhouders van Adyen moeten hun hart weer vasthouden vandaag. De koers wordt weer volop naar beneden georkestreerd. Extreem kleine verkooporders halen euro’s tegelijk van de koers af. Koers wil wel omhoog maar wordt voortdurend aangepakt door de shorters. Wellicht na 12.00 uur als er wat extra vraag komt.
8. Pbm 26 augustus 2022 10:24

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Dalio fondsen noem ik ze maar even (ASML, Adyen en ING) leveren al weer fors in in vergelijking met eerdere winste nvandaag. Dalio wil met zijn hedgefonds Bridgewater uiteraard goed het weekend in. Dit betekent voor haar in Nederland geshorte fondsen dat deze vandaag in de min moeten sluiten en iedere stijging beperkt dient te worden. Nou, dat is duidelijk zichtbaar. ASML staat nog op 2% winst maar er wordt alles aan gedaan om de koers op dit moment te drukken. Adyen wordt opniuew met extreem kleine verkooprorders voortdurend naar beneden gedirigeerd maar wil absoluut omhoog. En INg is alle eerdere winst al weer kwijt. Voor Dalio valt te hopen dat de speech vanmiddag van Powell over inflatie tegenvalt voor de markt dus negatief is voor de economie. Dan weet hij zeker dat hij weer vele tientallen miljoenen kn bijschrijven vandaag. Valt het mee dan valt het kwartje voor Dalio de andere kant op vandaag.
9. Pbm 26 augustus 2022 10:27

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   ING en Adyen nu beiden in de min. Dalio rules de financial world!
10. Pbm 26 augustus 2022 11:08

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Ing staat nog steeds in de min. Asml nog maar op 1.7% winst en Adyen knalt zo af en toe even omhoog naar +1% maar nu wel erg verl verkooen van 1 aandeel Adyen die de koers telkens richting slotkoers van gisteren drukken.
11. Pbm 26 augustus 2022 11:14

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Koersontwikkeling Adyen is interessant omdat het bij relatief hoge omzetten omhoog gaat en dan direct gepareerd wordt met verkooporders van 1-4 stuks tegen fors lagere koersen. Verkopers wil de laagst mogelijke prijs voor het aandeel bij verkoop.
12. Pbm 26 augustus 2022 11:33

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Ing op -9.4%, asml nog maar op +1.2% en Adyen wordt in 1 minuut 8 euro naar beneden gezet en staat op nog maar 0.6%. Soort jojo dus.
13. Pbm 26 augustus 2022 11:53

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Asml nog maar op +0.8%, ing op -0.4% en Adyen op 0%. Philips ook weer in de min. Bridgewater doet dus weer goede zaken.
14. Pbm 26 augustus 2022 12:33

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Aex al langere tijd stabiel op -0.4%. Ing op -0.6%, asml nog maar op +0.5%, adyen op -0.3% en philips op -0.8%. Waarom nog bitcoins minen? Lucratiever en eenvoudiger om het algoritme van Bridgewater te kraken.
15. Pbm 26 augustus 2022 13:59

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Ing op -0.9%. Hierin zit Bridgewater het meest short. Asml nog klein plusje van 0.4%. Adyen komt iets terug van -0.8% naar -0.4%. Koersontwikkeling Adyen is het ultieme voorbeeld van pump en jump (wat verboden is) maar dan andersom. Elke stijging wordt binnen een seconde tenietgedaan. Koers wil nog steeds omhoog maar algoritme denkt daar anders over.
16. Pbm 30 augustus 2022 18:27

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    De laatste week bijna alleen maar verliezers. Ook topfondsen als ASML gaan fors onderuit. Valt weinig aan te doen. Elk weldenkend mens begrijpt hoe de rentestijging en inflatie in de algorotmes van de hedgefondsen worden verwerkt. Alles staat op verkoop, dus shorten de hedgefondsen momenteel zich helemaal suf. Er zijn er bij die over de gehele portefeuille netto een shortpositie hebben. Velen hopen niet alleen op een crash maar trachten dit ook zelf nog eens te veroorzaken. Ondanks de forse verliezen van de laatste dagen gaat het niet hard genoeg. De risico's voor de shorters nemen met de dag toe en in the end zouden ze wel eens verrast kunnen worden door een plotselinge koopgolf waardoor de koersen weer binnen afzienbare tijd net zo hard stijgen als ze nu gedaald zijn. Dan verplicht hun meestal aanwezige risicomanagment beleid dat ze zich moete nindekken en dus terugkopen, waardoor het nog harder stijgt. En sta niet raar te kijken als dit de volgende handelsdagen al gebeurt. En dan gaat het echt hard. Nu lachen de shorters van de laatste dagen nog maar geloof me maar dat ze zenuwachtig zijn. Met een beetje manipulie kunnen ze gezamenlijk de koersen nog wat lager drukken, maar dat niet hard genoeg gaat dan zullen ze forse verliezen oplopen. Er is dus absoluut nog geen paniek. De dalingen vinden ook niet plaats bij grote omzetten. Dus eind deze week kunnen de koersen wel eens fors hoger staan,
17. Pbm 31 augustus 2022 16:02

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Nasdaq gaat redelijk omhoog en ASML en Adyen maken tegelijkertijd duikvlucht. Amerikaanse shorters lijken dus actief vandaag. Een aantal fondsen mg niet omhoog. Adyen gaat als het even los wordt gelaten hard omhoog en dan met georkestreerde handel weer net zo hard omlaag. Dudielijk dus. Techfondsen in Amsterdam gaan wel hard naar benede nals Nasdaq daalt en als zij stijgt dan gaan de Nederlandse fondsen gelijk in duikvlucht. Dit is de zoveelste keer achter elkaar dat ASML intra day op zo'n 3% in de plus staat en wanneer Amerika opengaat de koers langzaam richting de 0% wordt gemanipuleerd en soms zelfs vol in de min eindigt. Zo zie je maar dat dit een van de sterkte bedrijven ter wereld kan overkomen.
18. Pbm 31 augustus 2022 16:07

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Op deze wijze ontstaat er vanzelf een krach. Als investeerders dit in de gaten krijgen en er blijkt echt geen kruid tegen gewassen en ook toezichthouders laten het lopen, dan trekken velen hun geld terug uit de markt en dan vormt zich een enorme verkoopgolf.
19. Pbm 31 augustus 2022 22:04

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Partijen sturen bewust aan op een daling in de US. De Nasdaq wordt in de laatste 5 minuten opnieuw 0.5% lager gezet. Een bekend beeld zolangzamerhand en dus geen toeval. Dit betekent dat bepaalde partijen de koersen in de laatste partijen bewust lager zetten.
20. Pbm 1 september 2022 12:44

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Opmerkelijke transactie gisteren bij Adyen. Een partij schrijft 1500 putopties Adyen met onderliggende waarde van eur 1750,- met expiratie datum 16 september 2022 voor waarde van 175 euro per optie. Wat is dit voor een spel. Weet deze belegger meer? Hij gokt dus op een stijging van koers. Komt er een bod op Adyen? Wie zal het weten. Vooralsnog blijft de koers dalen met verkoopordertjes die zelden meer dan 4 stuks per order betreffen. Er lijkt dus geen paniek.