Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Hedgefondsen, daytraders en flitshandelaren roken beleggers op Nederlandse markt volledig uit

1. Pbm 14 juni 2023 10:17

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Shell komt met mooi pakket voor aandeelhouders, wat uiteraard resulteert in een schok bij de shorters. En daar wordt natuurlijk doir de shorters op gereageerd. Het aandeel Shell doet dan ook helemaal niets. Maar de grote partijen zullen echt wel geleidelijk Shell gaan inkopen, zeker als de chip en ai hype gedoofd zijn. Binnenkort zal er wel een keer een ommezwaai komen naar defensieve aandelen zoals Ahold, Heineken en ook Shell.
2. Pbm 14 juni 2023 16:09

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Shortende hedgefondsen werken zich kapot om koers Shell in elkaar te drukken. Maar de olieprijs staat redelijk hoger en er zijn veel kopers. Toch hebben ze al weer 1% van de eerdere winst afgeknabbeld. Nu nog procentje hoger. DSM blijft even stijgen, dus shorters nemen winst.
3. Pbm 14 juni 2023 16:40

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Shell wordt nu volledig in elkaar gedrukt. Op elke plustik volgt direct een mintik. Kansloze zaak dus voor Shell. Tegen dergelijke algoritmes valt niets te doen. De rest is redelijk stabiel. DSM wordt met rust gelaten dus houdt winst vast.
4. Ron-tron system 14 juni 2023 17:08

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 26 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8759

     Gegeven: 1281

   •    Aantal posts: 20.578

   quote:

   Pbm schreef op 14 juni 2023 16:40:

   Shell wordt nu volledig in elkaar gedrukt. Op elke plustik volgt direct een mintik. Kansloze zaak dus voor Shell. Tegen dergelijke algoritmes valt niets te doen. De rest is redelijk stabiel. DSM wordt met rust gelaten dus houdt winst vast.
   

   Leg gewoon de olieprijs naast de koers shell en van in elkaar drukken is geen sprake meer.
   
5. Pbm 15 juni 2023 12:28

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Vandaag lijkt sprake van een ommezwaai naar defensief. Ahold, unilever, shell etc staan redelijk hoger en de chip en it fondsen fors lager. Is dit het begin van een nieuwe trend of niet. Het moet een keer gebeuren en de chippers en it fondsen staan nu wel extreem hoog. Straks rentebesluit van de EB. Dat zal wel even een korte schok veroorzaken, welke beperkt zal zijn bij de defensieve fondsen. Dus kans op forse daling vlak na het besluit is redelijk groot.
6. Pbm 16 juni 2023 10:22

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Aex blijft goed doen. Amerika nog beter. Maar je ziet in Nederland in ieder geval toch wel meer focus op defensieve fondsen zoals ahold, heineken, unilever en shell. Deze zijn ook wel ver achtergebleven ivm de andere fondsen. Daarbij is de kans op een daling van deze fondsen veel kleiner in geval van eeen omslag kn het sentiment.
7. Pbm 16 juni 2023 12:37

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   Vuurwerk bij Shell. Vanmorgen staat Shell weer wat hofer en dan een verkooporder van 300 duizend stuks. Daarmee wordt de koers binnen een minuut 1% lager gezet. Je vraagt je af wie en waarom. Als je een maximale verkoopprijs wil hebben voor zijn aandelen handelt in ieder geval niet zo. De koers staat nu op hetzelfde niveau als slotkoers van gisteren op 27.60 en zal dus waarschijnlijk vanmiddag wel weer stijgen. Met de technische aandelen lijkt het wel even gedaan. Indien er ook maar een paar mindere berichten komen dan kan de daling wel eens erg hard gaan. Vooralsnog lijkt het rustig op de aandelenmarkt, maar het kan snel veranderen. Positief nieuws lijkt daarbij nog nauwelijk positieve impulsen aan de beurs te geven. Bij negatief nieuws moeten we vrezen.
8. Pbm 16 juni 2023 16:52

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   De klad zit er in Europa toch wel goed in bij de technische fondsen, ondanks het feit dat de nasdaq hier nog blind voor is. Maar ook de nasdaq kan niet blijven stijgen zou je zeggen. Defensief blijft het goed doen, en dat is op zich al een teken aan de wand. Daarnaast zitten er nog veel shortposities in de defensieve fondsen die nog moeten terugkopen en zich gaan richten op shortposities in de tech.
9. Pbm 16 juni 2023 17:08

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.409

   DSM lijkt stabiel en lijkt haar slechte tijd te hebben gehad qua koersontwikkeling. Geen koersorkestratie op dit moment zichtbaar. Zou nog wel eens hard kunnen stijgen komende tijd.
10. Ron-tron system 16 juni 2023 17:17

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 26 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8759

      Gegeven: 1281

    •    Aantal posts: 20.578

    quote:

    Pbm schreef op 16 juni 2023 17:08:

    DSM lijkt stabiel en lijkt haar slechte tijd te hebben gehad qua koersontwikkeling. Geen koersorkestratie op dit moment zichtbaar. Zou nog wel eens hard kunnen stijgen komende tijd.
    

    De orkestraties zitten vooral in stijgingen en zelden in dalingen.
    
11. Pbm 16 juni 2023 17:32

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Indien bijvoorbeeld shell en ahold in de eindveiling nu weer fors lager worden gezet dan kan dat geen toeval meer zijn. Want in 90% van de gevallen lager gezet worden in 3 de laatste 3 weken kan gewoonweg niet. DSM overigens okk i. Bijna alle eindveilingen van de laatste tijd. We gaan het zien.
12. hirshi 16 juni 2023 17:39

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Pbm schreef op 16 juni 2023 17:32:

    Indien bijvoorbeeld shell en ahold in de eindveiling nu weer fors lager worden gezet dan kan dat geen toeval meer zijn. Want in 90% van de gevallen lager gezet worden in 3 de laatste 3 weken kan gewoonweg niet. DSM overigens okk i. Bijna alle eindveilingen van de laatste tijd. We gaan het zien.
    

    Shell en Ahold zijn helemaal niet fors lager gezet
    
    DSM wordt juist steeds hoger gezet.
    
    Wat een lariekoek.
13. Pbm 16 juni 2023 17:41

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Wat in hemels naam gebeurt er allemaal. DSM staat eind van de handel op 0.9% winst en wordt in de eindveiling op min 0.8% ofwel bijna 2# lager. Lijkt me voldoende voor een nader onderzoek. Asml krijgt ook nog een extra tik van 0.5% in de eindveiling. Bizar. Shell ietsje kager in eindveiling en Ahold in de plus.
14. hirshi 16 juni 2023 17:44

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Pbm schreef op 16 juni 2023 17:41:

    Wat in hemels naam gebeurt er allemaal. DSM staat eind van de handel op 0.9% winst en wordt in de eindveiling op min 0.8% ofwel bijna 2# lager. Lijkt me voldoende voor een nader onderzoek. Asml krijgt ook nog een extra tik van 0.5% in de eindveiling. Bizar. Shell ietsje kager in eindveiling en Ahold in de plus.
    

    Kletskoek.
    Niks nader onderzoek
    
    Gewoon de bewegelijkheid die de handel eigen is.
    Allemaal conform de regels.
15. Pbm 16 juni 2023 17:48

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Wat er bij DSM gebeurt in de eindveiling is echt bizar. Tot de eindveiling zijn er 380 duizend aandelen in DSM verhandeld. In de eindveiling 1.5 miljoen aandelen. Hier is dus echt ieds niet in de haak.
16. hirshi 16 juni 2023 17:54

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Pbm schreef op 16 juni 2023 17:48:

    Wat er bij DSM gebeurt in de eindveiling is echt bizar. Tot de eindveiling zijn er 380 duizend aandelen in DSM verhandeld. In de eindveiling 1.5 miljoen aandelen. Hier is dus echt ieds niet in de haak.
    

    DSM Firmenich moet de uitkoop van DSM financieren middels verkoop van eigen aandelen.
    Dat doe je niet tijdens reguliere handel want dat zet geen zoden aan de dijk.
17. Pbm 19 juni 2023 15:45

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    Interessante podcast van iex, waarbij vertegenwoordiger van het Nederlandse hedgefonds Antaurus een boekje open doet. In de podcast wordt uitgelegd hoe Antaurus werkt. Antaurus heeft een vermogen van klanten van 375 miljoen. Zij belegd op dit moment voor 500 miljoen. Dit kan omdat zij 250 miljoen long en tegelijkertijd 250 miljoen short zit. Een deel van de door geshorte aandelen ontvangen opbrengsten wordt in Amerika in bedrijfsobligaties belegd tegen zo’n 5% rente. Antaurus richt zicht alleen op Europa en op vragen over de Amerikaanse beurs en aandelen kon de vertegenwoordiger van Antaurus uit s dan ook helemaal niets zeggen. Antaurus zit ook in de Midkap fondsen. Grote fondsen als Shell en Unilever doet Antaurus niet aan. Bij het shorten ligt de focus vooral op bedrijfstakken. Dit noemt Antaurus gespreid risico. De vraag is of dit wel zo is. Iedereen weet zolangzamerhand dat de afm zich alleen richt op opvallende koersstijgingen. Koersdalingen lijken volstrekt geen aandacht te krijgen. In een belegger een koers went re beinvloeden dan is het veel eenvoudiger om een koers te laten dalen dan te laten stijgen. Indien is het shorten van kleine fondsen wel interessant. Maar ze zijn ook een stuk minder liquide, dus als he fout zit, us het lastig terugkopen zonder forse koersstijgingen. Stel dat de geshorte sectoren het goed doen en sectoren waarin Antaurus long zit het slecht doen, dan jan er een aanzienlijk tekort ontstaan, met alle gevolgen vandien. Gelukkig outperformt Antaurus al 20 jaar de benchmark volgens haar eigen grafieken, dus investeerders die Antaurus hun geld toevertrouwen, moeten ongelooflijk blij zijn met Antaurus.
18. [verwijderd] 19 juni 2023 16:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Buitengewoon riskant dat Antauris.
    2x een kans fout te zitten.
    Als zowel de long als short een keer tegenvallen, is de leverage killing.
    
    En 2023 ytd lijkt het die kant op te gaan.
19. Pbm 26 juni 2023 17:48

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    1Van de lievelings aandelen van de belegger voor Juni was DSM. Ik hoop voor hen dat zij noet ook daadwerkelijk in DSM zijn gestapt want het op dit mpmemt meest gemanipuleerde aandeel binnen de aex is inmiddels deze maand gedaald van boven de eur110 naar nu eur 93. En als je dan ziet hoe dan is dat helemaal vervelend. Vandaag weer ontelbare kleine verkooporders die de koers gestaag naar beneden drukte en elke stijging teniet deed. Ook in de eindveiling blijkt DSM niet ongevoelig voor verdacht koersverloop, met zeer regelmatig relatief forse dalingen.vandaag ook weer 20 eurocent eraf in de eindveiling. De AFM heeft blijkbaar niets in de gaten, of waarschijnlijker, doet alsof haar neus bloed. Het enige positieve is dat het aandeel dus veel te laag staat en de shorters een keer de pijlen op een ander slachtoffer gaan richten, en dan schiet het aandeel weer onhoog. Alleen geduld ontbeert vele beleggers helaas. Maar in deze zal geduld ongetwijfeld beloont worden.
20. Pbm 27 juni 2023 17:46

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.409

    DSM vandaag opnieuw lager gezet-0.3%. Weer na een positieve opening en zelfs 0.8% hoger te hebben gestaan. Shell hetzelfde verhaal. Ookde koers van Shell wordt weer volledig georkestreerd. Iedereen geeft sterke koopadviezen voor Shell, maar de shorters bepalen de koers. In de eindveiling opnieuw fors lager gezet met 8 eurocent. De handel in new york is volledig afgestemd met Amsterdam. Dus de dalingen in Amsterdam het eind van de dag wordt geredigeerd vanuit new york dat is inmiddels wel duidelijk. Ongelooflijk dat het zo simpel gaat. Vanavond zal de koers in new york wel weer stijgen in vgl met slotkoers Amsterdam.