Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje van 27 t/m 31 juli 2015 ( >=4 )

1. [verwijderd] 30 juli 2015 23:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   FlyingTweety schreef op 30 juli 2015 23:11:

   Er is nog maar heel kort geleden een emissie geweest, hoe kan men nu suggereren dat er weer een zou komen? Die kans is dit jaar toch 0?
   

   Die komt er ook niet, en volgend jaar ook niet.
2. [verwijderd] 30 juli 2015 23:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik moet er niets van hebben want "vrienden" hebben er veel mee verloren.
   Ik weet er niets van alleen dat het beroerd uit kan pakken.
   
   Zomaar 2 quotes van forumleden die toegeven er geen verstand van te hebben maar wel aan alle kanten afgeven op de materie die ze niet begrijpen.
   Naar mijn uiterst bescheiden mening zegt dat genoeg.
   
3. [verwijderd] 30 juli 2015 23:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   guusje schreef op 30 juli 2015 23:14:

   [...]
   Eigenlijk niet de moeite waard om daar tegen in te gaan.
   

   Dat klopt.
   
   Maar men wil langetermijnbeleggers duidelijk monddood maken, vandaar dat ik toch nog af en toe maar wat blijf posten. Anders heb je enkel een enkele optiek op dit forum. :-)
4. [verwijderd] 30 juli 2015 23:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mensen, welterusten en gegroet.
5. [verwijderd] 30 juli 2015 23:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Wisenwaarachtig schreef op 30 juli 2015 23:14:

   [...]
   Weer iets nieuws, short gaan in putopties. Wat het allemaal niet geeft tegenwoordig.
   

   Sorry voor het doorbreken van het CS maar ik kan me niet bedwingen.
   De tranen van het lachen lopen over mn wangen.
   
6. [verwijderd] 30 juli 2015 23:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   FlyingTweety schreef op 30 juli 2015 23:16:

   [...]
   
   Dat klopt.
   
   Maar men wil langetermijnbeleggers duidelijk monddood maken, vandaar dat ik toch nog af en toe maar wat blijf posten. Anders heb je enkel een enkele optiek op dit forum. :-)
   

   Klopt, dat is ook mijn insteek, dat monddood willen maken geldt imo niet voor alle anti-Imtechers. :-)
   
7. [verwijderd] 30 juli 2015 23:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Straddleman schreef op 30 juli 2015 23:18:

   [...]
   
   Sorry voor het doorbreken van het CS maar ik kan me niet bedwingen.
   De tranen van het lachen lopen over mn wangen.
   
   

   Bij mij nu ook. U zegt sorry.
   Mijn post was overigens humoristisch bedoeld, dus fijn dat u erom kunt lachen.
8. [verwijderd] 30 juli 2015 23:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Wisenwaarachtig schreef op 30 juli 2015 23:03:

   [...]
   
   (...)
   
   Ik denk niet dat de banken hebben "gehandeld" in deze, dan hebben ze namelijk ook de verantwoording en daar zijn ze vies van, en ze hebben imo toch al teweinig verstand van het bedrijfsleven.
   
   Ik denk dat ze in het eerste halfjaar alles hebben afgeboekt wat ze denken te moeten afschrijven, vandaar het wat mindere resultaat. Ik verwacht dan ook niet dat de schuld in het 2e halfjaar oploopt naar 650 miljoen.
   

   Waarom denk je dat de banken te weinig verstand hebben van het bedrijfsleven ?
   De bancaire business = bedrijfsleven.
   
   Ga je er eens in verdiepen waarom de banken het zoveel beter doen dan Imtech.
   Hopelijk kom je dan eindelijk tot de conclusie dat Imtech te weinig verstand heeft van het bedrijfsleven.
   
   Nog even over jouw verwachting dat de schuldpositie van Imtech niet oploopt naar € 650 miljoen ;
   
   Huidige netto rentedragende schuld : € 545 miljoen.
   Aangevraagd extra liquiditeitsruimte € 75 miljoen.
   
   Totaal schuldpositie : € 620 miljoen.
   
   Daarbij heeft Imtech nog steeds een verlieslatend verdienmodel en verlieslatende legacy-projecten. Er komt dus nog enige schuld bovenop de aangetoonde € 620 miljoen.
   
   Het is al eerder geschreven : cut the crap, en maak je rekensommen.
   
9. guusje 30 juli 2015 23:26

   auteur info

   • guusje

     Lid sinds: 03 apr 2011

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1191

     Gegeven: 574

   •    Aantal posts: 10.439

   quote:

   Straddleman schreef op 30 juli 2015 23:11:

   [...]
   
   Moeilijk woord.
   Nu zit die arme guusje zich af te vragen wat in hemelsnaam de brugwachter hiermee te maken heeft.
   
   Ik ga weleens short in putopties waardoor ik gebaat ben bij een stijging van het onderliggende fonds.
   Wil ik dan nog steeds dat aandeelhouders hun aandelen verkopen zodat mijn hefboom groter wordt en de koers verder daalt?
   
   

   Met alle respect met je hefboom constructie, zo heeft ieder zijn eigen idee waar die het beste zijn geld mee kan verdienen
   Op een jaar bekeken is mijn rendement uitstekend, daarom heb ik geen interesse in iets anders.
   Sluit hier mee af en wens je een goede nachtrust.
   
10. [verwijderd] 30 juli 2015 23:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 30 juli 2015 23:14:

    [...]
    Weer iets nieuws, short gaan in putopties. Wat het allemaal niet geeft tegenwoordig.
    

    
    voor jou is dit waarschijnlijk te moeilijk w&w. je kunt idd puts kopen (waarmee je dus aan de short kant opereert) wat hier bedoeld wordt of puts schrijven waarmee je op een koersstijging speculeert.. Maar maakt niet uit joh. Jij kent toch alleen het schrijven van verlies :-)
11. [verwijderd] 30 juli 2015 23:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is bij dezen verwijderd.]
    
    
12. pieren 30 juli 2015 23:27

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 30 juli 2015 23:03:

    [...]
    Een emissie komt er imo niet, daar trapt geen hond meer in, haha.
    
    Ik verwacht eerder dat de rente omlaag gaat want dat kan, daarnaast kunnen de aflossingen worden verkleind en daarbij de totale looptijd worden verlengd.
    
    Ik denk niet dat de banken hebben "gehandeld" in deze, dan hebben ze namelijk ook de verantwoording en daar zijn ze vies van, en ze hebben imo toch al teweinig verstand van het bedrijfsleven.
    
    Ik denk dat ze in het eerste halfjaar alles hebben afgeboekt wat ze denken te moeten afschrijven, vandaar het wat mindere resultaat. Ik verwacht dan ook niet dat de schuld in het 2e halfjaar oploopt naar 650 miljoen.
    

    De banken zijn eigenaar en kunnen dus bepalen wie de directie is.
    Ik denk dat ze wel hebben besloten dat er een reorganisatieexpert bij moet komen; dat kan uiteraard ook prima nieuws zijn voor de overige aandeelhouders.
    Wat betreft je opmerking over afboeken: imtech heeft geen winst gerapporteerd, slechts kasstromen (negatief 40-50 mln operationele ebitda) en schuldposities (545 mln).
    Eventuele afboekingen zie je in de winst, niet in kasstromen of schuldposities; je kunt dus nog niks zeggen over afboekingen.
    Ik verwacht ze wel, omdat er nieuw management komt. En die schrijven graag flink af, zodat de winst in hun regeerperiode lekker hoog lijkt.
    Fijne avond iedereen!
13. [verwijderd] 30 juli 2015 23:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zo is het precies pieren, die afboekingen zijn non cash en raken alleen de p&l. Gelukkig zijn er op dit forum ook een aantal lieden die ook weten waar ze het over hebben.
14. pieren 30 juli 2015 23:32

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Profitmaker schreef op 30 juli 2015 23:10:

    [...]
    
    Zou kunnen pieren. debt for equity sluit ik persoonlijk niet uit.
    

    Ik ook niet hoor; denk alleen dat emissie waarschijnlijker is.
    Herinner me dat vorig jaar ook op forum geschreven werd dat emissie onmogelijk is (want 2e in 2 jaar).
    Als ze dit keer iets kleiner doen, eventueel aangevuld met achtergestelde lening, kunnen ze minimaal weer een jaartje vooruit.
    Met imtech is alles mogelijk, debt for equity swap uiteraard ook.
15. pieren 30 juli 2015 23:33

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Profitmaker schreef op 30 juli 2015 23:31:

    zo is het precies pieren, die afboekingen zijn non cash en raken alleen de p&l. Gelukkig zijn er op dit forum ook een aantal lieden die ook weten waar ze het over hebben.
    

    Pm, wat vind jij van altice?
    Ik zit ze short, denk dat het een tijdbom is.
16. Bir 30 juli 2015 23:34

    auteur info

    • Bir

      Lid sinds: 12 sep 2011

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 474

      Gegeven: 146

    •    Aantal posts: 5.173

    quote:

    carisol schreef op 30 juli 2015 23:02:

    een shorter gaat het bedrijf kapot maken.
    
    Normaal toch weer leugens die naar buiten komen.
    
    Alleen shorten loont in dit aandeel
    
    En opgepast we gaan nog veel lager....................
    
    en dan weer ene emissie
    
    pffffffffffffffffffffffff money money
    
    

    ik weet niet in welke sprookjeswereld sommigen hier leven, maar na de laatste niet succesvolle emissie is dat geen optie meer. Belangrijker is dat de cijfers van het bedrijf en de vooruitzichten niet duiden op verbetering. En als een noodlijdend bedrijf niet beter gaat presteren, geloven jullie dan echt dat geldschieters nog meer gaan riskeren?
    
    Ik geloof er niks van en zie verlies nemen als een reële optie. Dat zullen de banken echter nooit openlijk uitspreken, want dan breekt paniek uit. Nu hebben geldschieters / investeerders / banken nog de kans met een gedeeltelijk verlies uit te stappen. Maar dat zou heel binnenkort wel eens anders kunnen zijn, de koers gaat zo hard omlaag dat het niveau pennystock al weer met rasse schreden nadert.
    
    Trek je plan! Als je gelooft dat het tij keert,blijf dan zitten. Geloof je dat niet, stap dan uit, anders kom je straks tot de conclusie dat alleen de kleine particuliere beleggers zijn blijven zitten en de zwaarste last dragen.
    
    Grtn Bir.
    
    
17. [verwijderd] 30 juli 2015 23:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 30 juli 2015 23:21:

    [...]
    
    Waarom denk je dat de banken te weinig verstand hebben van het bedrijfsleven ?
    De bancaire business = bedrijfsleven.
    
    Ga je er eens in verdiepen waarom de banken het zoveel beter doen dan Imtech.
    Hopelijk kom je dan eindelijk tot de conclusie dat Imtech te weinig verstand heeft van het bedrijfsleven.
    
    Nog even over jouw verwachting dat de schuldpositie van Imtech niet oploopt naar € 650 miljoen ;
    
    Huidige netto rentedragende schuld : € 545 miljoen.
    Aangevraagd extra liquiditeitsruimte € 75 miljoen.
    
    Totaal schuldpositie : € 620 miljoen.
    
    Daarbij heeft Imtech nog steeds een verlieslatend verdienmodel en verlieslatende legacy-projecten. Er komt dus nog enige schuld bovenop de aangetoonde € 620 miljoen.
    
    Het is al eerder geschreven : cut the crap, en maak je rekensommen.
    
    

    Maak uw eigen rekensommen nog eens opnieuw.
    
    Zal ik dan maar even herinneren aan de onlangs bijna failliete banken en de failliete banken van Nederland, mens wat zijn ze goed.
    
    In mijn lange bedrijfs-leven heb ik nog nooit een bankman ontmoet met een behoorlijk verstand van het bedrijfsleven, cijfer-sneukers zijn het wel en gewichtig doen is hun op het lijf geschreven, uitzonderingen daargelaten.
    
    U bent er nu gegarandeerd eens goed voor gaan zitten om met mij tot diep in de nacht te discussiëren maar daar trap ik niet, er is overigens nog een CS gaande.
    
    Ik ga naar bed, welterusten.
18. [verwijderd] 30 juli 2015 23:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pieren schreef op 30 juli 2015 23:33:

    [...]
    
    Pm, wat vind jij van altice?
    Ik zit ze short, denk dat het een tijdbom is.
    

    ik heb geen positie in altice. Als rente wat op gaat lopen zal de koers waarschijnlijk hard terug gaan. Er zit veel lucht en verwachting in het aandeel. Dus keuze short ipv long als ik er geld in zou zetten. ik speel air france en imtech short.
    Heb jij overigens nog contact met Wies (JP)? Misschien n keer lunchen met zijn 3en en wat inzichten delen?
19. [verwijderd] 30 juli 2015 23:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 30 juli 2015 23:36:

    [...]
    
    In mijn lange bedrijfs-leven heb ik nog nooit een bankman ontmoet met een behoorlijk verstand van het bedrijfsleven,
    
    

    @ Wisenwaarachtig, dat lange bedrijfsleven van jou stelt niets voor.
    Gisteren kwam je bij een management buy-out niet verder dan het maken van werkafspraken.
    Wanneer ga je toegeven dat je er weer eens naast zat ?
    
    
20. [verwijderd] 30 juli 2015 23:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 30 juli 2015 23:51:

    [...]
    
    @ Wisenwaarachtig, dat lange bedrijfsleven van jou stelt niets voor.
    Gisteren kwam je bij een management buy-out niet verder dan het maken van werkafspraken.
    Wanneer ga je toegeven dat je er weer eens naast zat ?
    
    

    laat w&w lekker in zijn fantasiewereld leven. Daarom gaat hij nu weer naar bed om nieuwe dromen en fantasieen te beleven.