BESI- September 2015 op naar de €20+

1. [verwijderd] 14 september 2015 09:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Charlemagne schreef op 14 september 2015 09:46:

   Door aandelen te lenen, tegen een kleine vergoeding voor de uitlener, kan je grote aantallen op de markt brengen, waar vervolgens onvoldoende vraag naar is en manipuleer je zo - legaal - de koers naar beneden. Dan koop je ze tzt op een lagere koers weer terug en lost het geleende aantal af.
   

   Oke duidelijk.
   
   Je bent gewoon een smartass die totaal zonder even te verdiepen in BESI, op basis van 1 nieuwsitem, hier ons allemaal de les komt lezen.
2. WA1985 14 september 2015 09:48

   auteur info

   • WA1985

     Lid sinds: 02 sep 2014

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 97

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.243

   quote:

   MJansen schreef op 14 september 2015 09:46:

   [...]
   
   En dat WQ momenteel op hun historisch maximum zitten kwa netto short positie.
   
   Dat zou voor mij juist weer een reden zijn om te verwachten dat ze binnenkort gaan coveren.
   

   Bedoel je in BESI of uberhaupt? Volgens mij springen ze van de ene fonds naar het ander. Bij SBM bouwen ze al een tijdje af...
3. Charlemagne 14 september 2015 09:49

   auteur info

   • Charlemagne

     Lid sinds: 10 jul 2013

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 595

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.168

   Tja, januari 2013 stond Besi op 5 en jan 2014 op 8 dus zeg het maar
4. [verwijderd] 14 september 2015 09:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   WA1985 schreef op 14 september 2015 09:48:

   [...]
   
   Bedoel je in BESI of uberhaupt? Volgens mij springen ze van de ene fonds naar het ander. Bij SBM bouwen ze al een tijdje af...
   

   Ze zitten in Delta Loyd, Fagron en Besi.
   Kijk maar naar hun koersen dan weet je dat WQ vet veel heeft verdient. Ze hebben deze drie aandelen kapot gemaakt.
5. [verwijderd] 14 september 2015 09:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   WA1985 schreef op 14 september 2015 09:48:

   [...]
   
   Bedoel je in BESI of uberhaupt? Volgens mij springen ze van de ene fonds naar het ander. Bij SBM bouwen ze al een tijdje af...
   

   Historisch gezien zijn ze nog nooit boven de 1,3% short gegaan.
   Meestal beginnen ze af te bouwen iets boven de 1%
6. WA1985 14 september 2015 09:51

   auteur info

   • WA1985

     Lid sinds: 02 sep 2014

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 97

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.243

   Ik begrijp 1 ding niet. Wat maakt dat nou uit op welke koers een bedrijf stond. OP basis van de cijfers wordt een fonds gewaardeerd, dus als zij een enorme winstpotentieel laten zien dan neemt de waarde toe. Het blijkt nu dat de markt afkoelt, dus gaat het winstpotentieel omlaag en daarom ook de koers.
   Maakt dus niet uit waar de koers stond een jaar geleden.
7. Charlemagne 14 september 2015 09:52

   auteur info

   • Charlemagne

     Lid sinds: 10 jul 2013

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 595

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.168

   MJ: als je het allemaal zo precies weet, waarom vraag je het dan? Wie is hier nu de smartass?
8. [verwijderd] 14 september 2015 09:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Charlemagne schreef op 14 september 2015 09:49:

   Tja, januari 2013 stond Besi op 5 en jan 2014 op 8 dus zeg het maar
   

   Tijdsargumenten
   In deze categorie steunen de premissen ofwel op de aanname dat wat vroeger het geval was, iets nu ook geldig maakt, ofwel dat bepaalde zaken juist niet meer bij de huidige tijd passen en daarom ongeldig zijn.
   
   Ad antiquitatem (beroep op traditie/het verleden)[bewerken]
   Bij het beroep op traditie wordt het feit dat iets in het verleden zus of zo gedaan is, als argument aangevoerd om het op die wijze te doen. Soms is er de verborgen aanname, dat alles wat in het verleden goed gewerkt heeft en daardoor een positieve reputatie heeft opgebouwd, ook nu nog goed zal werken. Dat hoeft echter niet het geval te zijn. De drogreden gaat eraan voorbij dat er intussen betere methoden kunnen bestaan.
   
   "Dit geneesmiddel werd al gebruikt in het oude Egypte/China/India".
   Onjuiste premisse 1: zo'n oud middel moet wel probaat zijn - anders werd het niet al zolang gebruikt!
   Onjuiste premisse 2: In deze oude culturen bezat men minstens evenveel geneeskundige kennis als wij nu. Echter, de destijds geldende medische kennis kan intussen sterk achterhaald zijn. Bovendien ontbreekt vaak documentatie over de werking en het gebruik van het geneesmiddel in de oudheid.
   
   "Al meer dan 2000 jaar geloven mensen in God. Dan moet Hij wel bestaan."[7]
   Onjuiste premisse: mensen kunnen en zullen zich niet zo'n lange tijd vergissen.
   
   "Ik zie niet in waarom ik e-mail nodig zou hebben. Onze familie heeft een lange traditie van brieven schrijven."
   "Wikipedia? Nergens voor nodig, we hebben hier sinds jaar en dag de Winkler Prins."
   "Ik heb door mijn anciënniteit meer recht van spreken!"
9. [verwijderd] 14 september 2015 09:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Charlemagne schreef op 14 september 2015 09:52:

   MJ: als je het allemaal zo precies weet, waarom vraag je het dan? Wie is hier nu de smartass?
   

   Ik was benieuwd naar je redenatie.
   
   Die blijkt helaas niet te kloppen (volgens mij), aangezien je de short-positie van WQ verkeerd interpreteert.
10. WA1985 14 september 2015 09:58

    auteur info

    • WA1985

      Lid sinds: 02 sep 2014

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 1.243

    quote:

    MJansen schreef op 14 september 2015 09:49:

    [...]
    
    Historisch gezien zijn ze nog nooit boven de 1,3% short gegaan.
    Meestal beginnen ze af te bouwen iets boven de 1%
    

    Bij Fagron pas bij 1,8%. En dat hoeft niet te betekenen dat het verder wordt afgebouwd. Die lui ruiken hun kans en dan gaan ze tot het einde.
11. [verwijderd] 14 september 2015 09:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Charlemagne schreef op 14 september 2015 09:49:

    Tja, januari 2013 stond Besi op 5 en jan 2014 op 8 dus zeg het maar
    

    En aan je schrijfstijl en manier van schrijven te lezen ben je of stil blijven staan of je weet gewoon niet beter, er is een groot verschil met de fundamenten vh bedrijf in vergelijk met 2013 of 2014, chip industrie trekt fors aan, zowel in laptops, tablets, telefoons, auto's, vliegtuigen en andere apparaten daar profiteert besi van, grote klanten toegevoegd aan hun portfolio, marges verbetert en het verplaatsen van assemblage/productie
    
    chippers zitten even in een dal en daar profiteren de shorters van, zo weer teveel energie in iemand gestoken die het eigenlijk niet waard is
12. Charlemagne 14 september 2015 10:01

    auteur info

    • Charlemagne

      Lid sinds: 10 jul 2013

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 595

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.168

    Leuk, maar als je in 2013 Besi kocht heb je nu 200% of zelfs meer aan koerswinst. Is het bedrijf ook 3 x beter dan toen? Geen idee, maar wat ik wel weet is dat ik weinig aandelen heb die 2tot300% zijn gestegen in 2 jaar dus de verleiding om winst te nemen ( bv. pensioenfondsen etc.) is dan wel heel erg groot bij de Besislechtnieuwsshow.
13. [verwijderd] 14 september 2015 10:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    WA1985 schreef op 14 september 2015 09:58:

    [...]
    
    Bij Fagron pas bij 1,8%. En dat hoeft niet te betekenen dat het verder wordt afgebouwd. Die lui ruiken hun kans en dan gaan ze tot het einde.
    

    Ik zie geen (gearchiveerde) short melding over fagron in AFM register.
14. Branco P 14 september 2015 10:03

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    MJansen schreef op 14 september 2015 09:49:

    [...]
    
    Historisch gezien zijn ze nog nooit boven de 1,3% short gegaan.
    Meestal beginnen ze af te bouwen iets boven de 1%
    

    Omdat je er zelf mee kwam, onderstaande is bij uitstek toepasbaar op jouw bovenstaande uitspraak. Ik hoop dat je dit zelf ook inziet?
    
    Ad antiquitatem (beroep op traditie/het verleden)
    Bij het beroep op traditie wordt het feit dat iets in het verleden zus of zo gedaan is, als argument aangevoerd om het op die wijze te doen. Soms is er de verborgen aanname, dat alles wat in het verleden goed gewerkt heeft en daardoor een positieve reputatie heeft opgebouwd, ook nu nog goed zal werken. Dat hoeft echter niet het geval te zijn. De drogreden gaat eraan voorbij dat er intussen betere methoden kunnen bestaan.
15. [verwijderd] 14 september 2015 10:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Charlemagne schreef op 14 september 2015 10:01:

    Leuk, maar als je in 2013 Besi kocht heb je nu 200% of zelfs meer aan koerswinst. Is het bedrijf ook 3 x beter dan toen? Geen idee, maar wat ik wel weet is dat ik weinig aandelen heb die 2tot300% zijn gestegen in 2 jaar dus de verleiding om winst te nemen ( bv. pensioenfondsen etc.) is dan wel heel erg groot bij de Besislechtnieuwsshow.
    

    Kijk dat is een stuk betere argument.
    
    Ergens ben ik het met je mee eens, maar die pensioenfondsen zullen waarschijnlijk wel verkocht hebben ergens op de 30.
    Of anders wel tijdens de Q1, Q2, Omzetwaarschuwing dalingen.
16. PaxRomana 14 september 2015 10:04

    auteur info

    • PaxRomana

      Lid sinds: 19 aug 2015

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 567

    quote:

    MJansen schreef op 14 september 2015 10:02:

    [...]
    
    Ik zie geen (gearchiveerde) short melding over fagron in AFM register.
    

    Bij de belgen moet je kijken.
    
17. [verwijderd] 14 september 2015 10:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Charlemagne schreef op 14 september 2015 10:01:

    Leuk, maar als je in 2013 Besi kocht heb je nu 200% of zelfs meer aan koerswinst. Is het bedrijf ook 3 x beter dan toen? Geen idee, maar wat ik wel weet is dat ik weinig aandelen heb die 2tot300% zijn gestegen in 2 jaar dus de verleiding om winst te nemen ( bv. pensioenfondsen etc.) is dan wel heel erg groot bij de Besislechtnieuwsshow.
    

    Beter? Meer omzet en betere marges, kijk naar het dividend zou ik zeggen

    Bijlage:
18. WA1985 14 september 2015 10:05

    auteur info

    • WA1985

      Lid sinds: 02 sep 2014

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 1.243

    quote:

    MJansen schreef op 14 september 2015 10:02:

    [...]
    
    Ik zie geen (gearchiveerde) short melding over fagron in AFM register.
    

    Omdat Fagron een Belgisch fonds is...
    Ik kijk zelf op shortsell
19. Branco P 14 september 2015 10:05

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    MJansen schreef op 14 september 2015 10:02:

    [...]
    
    Ik zie geen (gearchiveerde) short melding over fagron in AFM register.
    

    Belgische beurs:
    
    shortsell.nl/short/Fagron
    
    
20. [verwijderd] 14 september 2015 10:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Branco P schreef op 14 september 2015 10:03:

    [...]
    
    Omdat je er zelf mee kwam, onderstaande is bij uitstek toepasbaar op jouw bovenstaande uitspraak. Ik hoop dat je dit zelf ook inziet?
    
    Ad antiquitatem (beroep op traditie/het verleden)
    Bij het beroep op traditie wordt het feit dat iets in het verleden zus of zo gedaan is, als argument aangevoerd om het op die wijze te doen. Soms is er de verborgen aanname, dat alles wat in het verleden goed gewerkt heeft en daardoor een positieve reputatie heeft opgebouwd, ook nu nog goed zal werken. Dat hoeft echter niet het geval te zijn. De drogreden gaat eraan voorbij dat er intussen betere methoden kunnen bestaan.
    

    Een koers van 2 jaar geleden is iets compleet anders dan een short positie.
    Een koers van 2 jaar geleden heeft betrekking op een situatie en waardering van toen
    
    Een short positie is afhankelijk van de risk management en algoritmes die NU gelden.
    En historisch gezien (afgelopen 6 maanden) neemt WQ niet meer risico dan 1,3% shortsell.
    Als WQ meer zou willen shorten hadden ze het wel gedaan toen we op de 20 stonden.
    Anders zouden ze niet langzaam afbouwen toen we stegen van de 16 naar de 18