Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Fagron september

910 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 ... 46 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 27 september 2015 16:32
    quote:

    Treb schreef op 27 september 2015 13:18:

    @sky jumper

    De koers van het aandeel fagron is ruim 27% gedaald (24,15 op 31 aug / 17,49 laatste slotkoers) na bekend worden op 31 aug dat Marc Coucke op grote schaal aandelen fagron opkoopt.

    De obligatie koers van fagron is sindsdien 7% punt gedaald.

    De short positie op fagron is sinds 31 aug met 66% gestegen van 4.9 naar 8.2

    Het aantal short sellers is ook nog een met minimaal 67% procent gestegen.

    Dit alles terwijl Marck Coucke ondertussen al meer dan 1/20 ste van alle aandelen fagron opgekocht heeft.

    De markt verwacht dus geen herhaling van een 1 euro dividend de komende jaren en de markt verwacht geen overname van fagron door Coucke of wie dan ook voor een prijs die significant hoger is dan 17,49 euro.

    Sterker nog, de short sellers zijn zo overtuigd dat de koers nog verder omlaag gaat, dat zij hun posities op fagron met 66% vergroot hebben naaaa dat de koers al 60% gedaald was en naaaa het instappen van Coucke. Het aantal short partijen is ook nog eens met 67% gestegen, dat zijn dus heel wat short selling board roams die onafhankelijk van elkaar dezelfde overtuiging hebben.

    De komende maanden zal het zeker niet saai zijn rondom het aandeel fagron, explosie of implosie, wat zal het worden? wie het weet, mag het zeggen.

    De slotkoers was op 31 augustus 23,70€ en is dus 26% gedaald naar 17,49€ nu.

    De shortpositie is in diezelfde periode uitgebreid met 3,3%.
    Dit kan ook ca. 2% minder zijn geweest omdat er 4 nieuwe partijen bij gekomen zijn die de eerste 0,5% niet hoeven te melden. (2x Blackrock, Oxford en Lucerne).

    WorldQuant heeft in die periode afgebouwd van 1,80 naar 1,66%.

    In de periode vóór 1 september hebben oa JPMorgan, TT internatonal en Blue Crest afgebouwd en daarna niet meer uitgebreid.

    Het aantal short partijen is vanaf 1 september van 6 naar 10 gegaan, maar ik ben niet zeker of een aantal partijen (oa JPMorgan, Blue Crest en Lucerne) überhaupt nog aanwezig zijn ivm de 0,5% meldingsgrens.

    Op www.shortsell.nl staan nl zeer regelmatig nog shortbedrijven die allang vertrokken zijn, kijk bv maar eens bij Imtech.
    Als je de tabel mag vertrouwen zou daar nu nog ca 9% short inzitten, terwijl in de kranten weken geleden sommige van deze shorters al pronkten met hun enorme winsten. :-)

  2. [verwijderd] 27 september 2015 18:52
    @ gerrit 69 :

    Ik vind dat men alle handel met geleende stukken zou moet verbieden.

    Je verkoopt toch ook geen huis dat niet van jou is.

    Alles zou er in één keer wat rieeler uitzien. Maar ja dat is slecht voor de markt, als het maar opbrengt.
    De beurs is een goktent geworden waar shorters handig inspelen op bedrijven in moeilijkheden en ze met plezier de doodsteek toebrengen, kassa, kassa...

    @Treb : ik zal zeker de tijd nemen om hier alles eens door te lezen.

  3. [verwijderd] 27 september 2015 19:19
    @Mariana
    terugkomend op de correctie die jij maakt op mijn bericht ten aanzien van de short sell stijging:

    short positie t1 = 4,9%
    short positie t2 = 8,2%
    er is een stijging van de short positie van 66%

    toename van de short positie is dus geen 3,3% maar 66% (8,2-/-4,9):4,9
    dat is best een groot verschil toch?
    of anders gezegd en dat is volgens mij wat jij bedoelt, er is sprake van een stijging van 3,3 procentpunt.


  4. [verwijderd] 27 september 2015 19:19
    Ethiek en short gaan
    Short gaan wordt door sommige instanties gezien als iets slechts. Bedrijven die al onder druk staan vanwege tegenvallende cijfers kunnen nog verder in de problemen raken door mensen die short gaan op het aandeel. Toch is de mogelijkheid om short te gaan doorgaans niet verantwoordelijk voor het dalen van de koers: short gaan wordt namelijk door de meeste overheden streng gecontroleerd.

    In Nederland werd de mogelijkheid om short te gaan in SNS, AEGON en BinckBank bijvoorbeeld tijdelijk verboden om de koers de tijd te geven om te herstellen. Bovendien draagt de mogelijkheid om short te gaan bij aan de prijsvorming van effecten en kan het de liquiditeit op de markt bevorderen.
  5. [verwijderd] 27 september 2015 19:32
    @Mariana
    als er shorters tussen zitten die overeenstemming bereikt hebben met onder andere Danske bank en BNP Paribas over de prijs waarvoor ze hun aandelen gaan overnemen, dan zijn die al zeker natuurlijk van hun winst.
    Danske bank en BNP Paribas hebbben aangegeven open te staan voor verkoop van hun belang. Dat signaal hebben ze afgegeven door hun belang minimaal af te bouwen en hiervan een melding te maken die Fagron moest publiceren. Voor shorters is dit een signaal dat deze partijen open staan voor onderhandeling over overname van hun belang.
    Als Danske bank en BNP Paribas hun belangen rechtstreeks via aanbod op de beurs zouden afbouwen dan stort de koers direct in omdat er veel te weinig handel per dag is en als ze het ronduit zeggen 'we willen van ons belang af' ook dan stort de koers in. Dat is niet in hun belang, dus vandaar het subtiele signaal als boven beschreven.
  6. [verwijderd] 27 september 2015 19:32
    quote:

    Treb schreef op 27 september 2015 19:19:

    @Mariana
    terugkomend op de correctie die jij maakt op mijn bericht ten aanzien van de short sell stijging:

    short positie t1 = 4,9%
    short positie t2 = 8,2%
    er is een stijging van de short positie van 66%

    toename van de short positie is dus geen 3,3% maar 66% (8,2-/-4,9):4,9
    dat is best een groot verschil toch?
    of anders gezegd en dat is volgens mij wat jij bedoelt, er is sprake van een stijging van 3,3 procentpunt.



    Ik schreef een uitbreiding van 3,3% (8,15 - 4,85).
    Maar tevens dat het 8,15 - 6,81 = 1,34% kan zijn ivm de meldingsplicht vanaf 0,5%.
    De 4 nieuwe short partijen kunnen er namelijk al veel langer onder 0,5% in zitten. Daarnaast kunnen een aantal partijen al volledig zijn uitgestapt.

    Die 8,15% totaal is dus onzeker en ook de zgn uitbreiding van 3,3% vanaf 1 september.
  7. [verwijderd] 27 september 2015 19:35
    @Mariana mogelijk zijn er ook een flink aantal partijen die net onder de 0,5% zitten? die stilletjes meeliften op het werk van de 'grote jongens'.
  8. [verwijderd] 27 september 2015 19:36
    quote:

    sat68 schreef op 27 september 2015 19:19:

    Ethiek en short gaan
    Short gaan wordt door sommige instanties gezien als iets slechts. Bedrijven die al onder druk staan vanwege tegenvallende cijfers kunnen nog verder in de problemen raken door mensen die short gaan op het aandeel. Toch is de mogelijkheid om short te gaan doorgaans niet verantwoordelijk voor het dalen van de koers: short gaan wordt namelijk door de meeste overheden streng gecontroleerd.

    In Nederland werd de mogelijkheid om short te gaan in SNS, AEGON en BinckBank bijvoorbeeld tijdelijk verboden om de koers de tijd te geven om te herstellen. Bovendien draagt de mogelijkheid om short te gaan bij aan de prijsvorming van effecten en kan het de liquiditeit op de markt bevorderen.
    Enkel het gegeven dat Nederland dit tijdelijk verboden heeft zegt meer dan genoeg.
    Van mij mag het vandaag nog wereldwijd verboden worden.
  9. [verwijderd] 27 september 2015 19:37
    Ik vindt deze zin belangrijker:
    Bovendien draagt de mogelijkheid om short te gaan bij aan de prijsvorming van effecten en kan het de liquiditeit op de markt bevorderen.
  10. [verwijderd] 27 september 2015 19:42
    quote:

    Treb schreef op 27 september 2015 19:35:

    @Mariana mogelijk zijn er ook een flink aantal partijen die net onder de 0,5% zitten? die stilletjes meeliften op het werk van de 'grote jongens'.

    Ook dat is heel goed mogelijk en vooral ook particuliere shorters die hierop meeliften. Toch ben ik van mening dat het momenteel zeer risicovol is om nu nog short te zitten in Fagron.
    Ik verwacht dat oa MC zijn positie gaat of al aan het uitbreiden is maar dat weten we pas als MC de 10% voorbij is.
  11. [verwijderd] 27 september 2015 19:44
    quote:

    sat68 schreef op 27 september 2015 19:37:

    Ik vindt deze zin belangrijker:
    Bovendien draagt de mogelijkheid om short te gaan bij aan de prijsvorming van effecten en kan het de liquiditeit op de markt bevorderen.
    Dat zie ik dus niet.
  12. [verwijderd] 27 september 2015 19:49
    zonder boosheid van Mariana te willen oproepen over 'suggestieve postings'

    Feit is dat onlangs Mr. Nathalie van Woerkom opgenomen in de Raad van Bestuur van Fagron.

    Feit is dat van Woerkom werkzaam is voor AKD advocaten en op dat kantoor lopen bijzonder veel 'insolvency' advocaten rond (https://www.linkedin.com/pub/barend-de-roy-van-zuidewijn/12/90a/879?trk=pub-pbmap)
  13. [verwijderd] 27 september 2015 19:51
    "Insolvency is the state of being unable to pay the money owed, by a person or company, on time; those in a state of insolvency are said to be insolvent. There are two forms: cash-flow insolvency and balance-sheet insolvency." bron wikipedia
  14. [verwijderd] 27 september 2015 19:59
    quote:

    sat68 schreef op 27 september 2015 19:37:

    Ik vindt deze zin belangrijker:
    Bovendien draagt de mogelijkheid om short te gaan bij aan de prijsvorming van effecten en kan het de liquiditeit op de markt bevorderen.
    Ik ben akkoord dat het bijdraagd tot liquiditeit = goed voor de banken en de staat, maar het draagt zeker niet bij tot waardecreatie bij aandelen.
    Enkel de portefuille van de shorter en de lenende partij verbeterd, eigenlijk zou je kunnen zeggen dat diegene die zich het minst aantrekt van een bedrijf met de grootste winst gaat lopen.
    Het is voor mij ondermijning van de aandelenhandel en ontmoediging van de kleine aandeelhouder die in een berenmarkt altijd verliest. En zelfs in normale omstandigheden is de kans dat een aandeel zakt altijd groter dan omgekeerd.

    Een aandeelhouder heeft het steeds goed voor met het bedrijf terwijl de shorter het bedrijf de grond zou inboren als dat hem center opleverd.

    Ik blijf erbij dat men dit al jaren moest verboden hebben.
    Het kan niet dat men een koers s'morgens onmiddelijk een koers doet zakken door een groot geleend pakket te verkopen om paniek te zaaien onder de kleine aandeelhouders. Als men identiek hetzelfde doet met eigen aandelen dan ben ik akkoord omdat iederen het recht heeft te verkopen wanneer hij wil.
  15. [verwijderd] 27 september 2015 20:05
    quote:

    Treb schreef op 27 september 2015 19:32:

    @Mariana
    als er shorters tussen zitten die overeenstemming bereikt hebben met onder andere Danske bank en BNP Paribas over de prijs waarvoor ze hun aandelen gaan overnemen, dan zijn die al zeker natuurlijk van hun winst.
    Danske bank en BNP Paribas hebbben aangegeven open te staan voor verkoop van hun belang. Dat signaal hebben ze afgegeven door hun belang minimaal af te bouwen en hiervan een melding te maken die Fagron moest publiceren. Voor shorters is dit een signaal dat deze partijen open staan voor onderhandeling over overname van hun belang.
    Als Danske bank en BNP Paribas hun belangen rechtstreeks via aanbod op de beurs zouden afbouwen dan stort de koers direct in omdat er veel te weinig handel per dag is en als ze het ronduit zeggen 'we willen van ons belang af' ook dan stort de koers in. Dat is niet in hun belang, dus vandaar het subtiele signaal als boven beschreven.

    Waar staat die info van die 2 partijen dat ze openstaan voor verkoop van hun belangen?
    Danske bank bouwde op 4 september 0,21% af en BNP op 16 september 0,17%. Waar hebben we het over????

    Exane BNP Paribas geeft een maand geleden nog een Houd advies van 29€ af.
  16. [verwijderd] 27 september 2015 20:07
    @sky jumper nou nou nou, of een aandeelhouder het altijd goed voor heeft met het bedrijf, dat weet ik niet zo zeker.

    Ger van Jeveren kocht tegen eind 2014 een flink pakket aandelen Fagron en toen wist hij zelf al dat men een dividend van 1 euro zou gaan voorstellen en direct toen zijn 'lock up' periode afgelopen was toen verkocht hij de aandelen allemaal weer, nog verdeeld over meerdere dagen ook om de koers niet teveel te drukken. Dat noem ik nou niet bepaald 'het beste met de onderneming voor hebben'.
  17. [verwijderd] 27 september 2015 20:11
    @Mariana daar gaat het juist om: die belachelijk of beter gezegd 'subtiel' kleine afname van hun belang en de daarop volgende publicatie. lees mijn postings over dit onderwerp nog eens rustig over. Daar staat het uitgelegd.
  18. [verwijderd] 27 september 2015 20:14
    quote:

    Treb schreef op 27 september 2015 20:07:

    @sky jumper nou nou nou, of een aandeelhouder het altijd goed voor heeft met het bedrijf, dat weet ik niet zo zeker.

    Ger van Jeveren kocht tegen eind 2014 een flink pakket aandelen Fagron en toen wist hij zelf al dat men een dividend van 1 euro zou gaan voorstellen en direct toen zijn 'lock up' periode afgelopen was toen verkocht hij de aandelen allemaal weer, nog verdeeld over meerdere dagen ook om de koers niet teveel te drukken. Dat noem ik nou niet bepaald 'het beste met de onderneming voor hebben'.
    Heb je volledig gelijk in, laat me het nuanceren als de aandeelhouder zoals U en ik.
    Het is ook algemeen geweten dat de grootste schandalen zich steeds voordoen aan de top van een bedrijf. Een arbeider zal men buiten gooien als hij een schroef zou stelen terwijl de top niet anders doet dan graaien ( spijtig genoeg dan nog goedgekeurd door de aandeelhouders ) Ik wil dit natuurlijk ook niet veralgemenen, maar het is een feit de de lonen van die toplui de soms de spuigaten uit lopen.
    Ik vraag me soms af of die mannen dan allemaal zo'n hoogstaande kwaliteiten en of connecties hebben dat dit zo'n weddes rechtvaardigd.
  19. [verwijderd] 27 september 2015 20:19
    quote:

    Treb schreef op 27 september 2015 19:49:

    zonder boosheid van Mariana te willen oproepen over 'suggestieve postings'

    Feit is dat onlangs Mr. Nathalie van Woerkom opgenomen in de Raad van Bestuur van Fagron.

    Feit is dat van Woerkom werkzaam is voor AKD advocaten en op dat kantoor lopen bijzonder veel 'insolvency' advocaten rond (https://www.linkedin.com/pub/barend-de-roy-van-zuidewijn/12/90a/879?trk=pub-pbmap)
    Haha, Treb toch, en dan stapt een MC onlangs in? Jij onderschat die man.

    Zo'n advocaat is juist handig oa als onze uiterst intelligente politici of de EU weer wat onzin bedenken.
    Nathalie is overigens gespecialiseerd in fusies en overnames.
    En AKD heeft vele specialiteiten en zeker geen hoog insolvency advocaten aandeel.

    Om mij boos te krijgen moet er wat meer gebeuren, al is me nog steeds niet duidelijk of je nu gefrustreerd of shorter bent. Als je shorter bent dan neem ik je de misleidingen kwalijk, ben je gefrustreerd vanwege je verlies in Fagron dan heb ik begrip. Aan jou de eer.
910 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 ... 46 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.119
AB InBev 2 5.538
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.157
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.857
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.837
Aedifica 3 926
Aegon 3.258 323.073
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.905
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.353
Air France - KLM 1.025 35.290
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.050
Alfen 16 25.268
Allfunds Group 4 1.517
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 420
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.861
AMG 971 134.341
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.745
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 496
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.056
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.806
Arcelor Mittal 2.034 320.970
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.351
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.751
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.607
ASML 1.766 110.070
ASR Nederland 21 4.512
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.926
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 28 maart

    1. Producentenprijzen februari (NL)
    2. Producentenvertrouwen maart (NL)
    3. InPost Q4-cijfers
    4. Consumentenvertrouwen april (Dld)
    5. Economische groei Q4 def. (VK)
    6. Detailhandelsverkopen februari (VK)
    7. Inflatie maart vlpg (Fra)
    8. Inflatie maart (Spa)
    9. Werkloosheid maart (Dld)
    10. Consumentenvertrouwen en economisch sentiment maart def. (eur)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht