ArcelorMittal LU1598757687

ARCELOR MITTAL november 2015

1. [verwijderd] 8 november 2015 17:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik beleg al wat jaartjes
   
   maar met AM weet ik het echt niet meer
   
   Ooit zullen ze de 20 - 30 en ook wel 40 bereiken - dat geloof ik heilig
   
   maar de komende 2-3 jaar is het troebel...
   
   SLECHT ZICHT!
2. [verwijderd] 8 november 2015 17:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerard_ecb schreef op 8 november 2015 15:02:

   Wat een top post ZAYBXC het is dat ik maar een AB mag geven anders had ik een flink aantal keren op die knop gedrukt
   
   Heel hartelijk dank voor je visie en uitleg
   

   Even mijn (stalen) emmer halen.........
3. [verwijderd] 8 november 2015 17:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hahaha aandeeltje,piet konijn ,handige harry,hare majesteit..je hebt het er maar druk mee he;)mij fop je niet held
4. [verwijderd] 8 november 2015 17:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Idd een duidelijk post van een SHORTER pff,erg dom en ongenuanceerd.
   We nemen er kennis van en lachen het weg;)
   AM heeft nogmaals de juiste keuzes gemaakt die zij moesten maken.Ze hebben duidelijk open kaart gespeeld,en de balans is solide.We kunnen langzaam omhoog kruipen vanaf nu.Na importheffingen gaan we helemaal als een trein.
5. NewKidInTown 8 november 2015 17:46

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   lukycat63 schreef op 8 november 2015 17:05:

   Morgen zullen veel shorters uitstappen...
   

   Tja, diegenen die op 4 of zelfs 3 hebben gegokt, moeten even heel goed gaan nadenken, gaan ze NU winst of verlies pakken of nog langer blijven zitten. Denk zelf dat we volgend jaar op 7 tot 8 staan, laat ik het niet te gek maken, maar 20 kan natuurlijk ook.
6. [verwijderd] 8 november 2015 17:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Denk dat we nog meer.short gaan we gaan zeker na de 3 eur
7. ToTheTop 8 november 2015 17:53

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 6.210

   China is wel genoodzaakt om de overproducktie aan staal in te dammen... Lees even mee...
   
   Voor de Grote Depressie kunnen twee belangrijke oorzaken aangewezen worden, waarbij voor beide geldt dat onvoldoende kennis van economische processen zorgde voor een verergering.
   
   De eerste oorzaak ligt in de landbouw. In de jaren twintig ontstond een grote overproductie. De VS hadden tijdens de Eerste Wereldoorlog veel voedselhulp verleend aan Europa. De Amerikaanse boeren hadden zich zo ingesteld op deze hulpverlening, dat toen Europa eenmaal weer zelf zijn voedsel ging verbouwen de Amerikaanse boeren met een geweldige overproductie kwamen te zitten waardoor de prijzen daalden. Dit zorgde voor enorme schulden, wat nadelig was voor de plattelandsbanken. De plattelandsbanken op hun beurt hadden weer nauwe banden met de grote banken. De grote banken konden deze grote klap niet opvangen en een crisis was het gevolg. Daarbij kwam dat de boeren dachten dat alleen een nog grotere productie hen uit de problemen kon helpen, aangezien men vanwege de lagere prijs meer moest produceren om hetzelfde te verdienen. Dit leidde echter tot nog meer overproductie, die werd verbrand of in zee gegooid terwijl velen honger leden maar het voedsel niet konden betalen.
   
   Een tweede oorzaak ligt in de industrie, waarin destijds de meeste Amerikanen werkzaam waren. Tijdens de jaren twintig nam daar de productie enorm toe, dankzij de mechanisering, maar de lonen stegen niet mee omdat de vakbonden zwak waren en omdat er veel immigranten uit arme delen van Europa kwamen die bereid waren voor weinig geld te werken. Door de lage lonen konden veel mensen de producten die in fabrieken geproduceerd werden niet betalen, waardoor ook de fabrieken met een overproductie kampten.
   
   De overproductie in de landbouw en industrie werd niet voldoende erkend, laat staan de gevaren ervan. Men dacht dat het een tijdelijke verstoring van de economische verhoudingen was die vanzelf over zou gaan. Bovendien was 'non-interventie' een heilig uitgangspunt van de Republikeinse regering van Calvin Coolidge.
   
8. ToTheTop 8 november 2015 17:56

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 6.210

   Deze overproducktie is nu te zien in veel produckten in China terwijl de vraag sterk is afgenomen.Verder zie je het ook terug in de staal en grondstof sector.. En in de olie... Als dat niet veranderd wordt,kan het fataale gevolgen hebben voor de algeheele economie.Een domino effect met grote gevolgen.Als in China veel bedrijven failliet gaan valt de een na de andere bank om,te beginnen in China zelf.Gelukkig hebben de Chinezen wel de lonen verhoogd,maar dat gaat maar met moeite in de rest van de wereld de afnemers van al die produckten. www.nu.nl/ondernemen/4121320/chinese-...
9. ToTheTop 8 november 2015 18:14

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 6.210

   Geleend geld ( Veel Chinezen gokken graag... )
   
   Een van de oorzaken van deze gigantische koerssprongen, ligt bij de particuliere belegger. De Chinese overheid heeft de aandelenmarkt voor iedereen toegankelijk gemaakt waardoor miljoenen Chinezen zijn gaan handelen, ook in verhouding zijn dat er veel meer dan in het Westen.
   
   Leering: "Op het moment dat de aandelen meer waard worden, stappen zij massaal in waardoor de koersen nog harder stijgen. Daarmee roep je de ramp over jezelf af, want het tegenovergestelde hebben we de afgelopen weken ook gezien. Het probleem is dat veel particuliere beleggers met geleend geld zijn gaan beleggen."
   
   Met man en macht probeert de Chinese overheid nu de neergang te stoppen. De handel van veel fondsen is de afgelopen weken tijdelijk stilgelegd, grote investeerders zoals pensioenfondsen en verzekeraars mogen hun aandelen niet verkopen en de overheid pompt zelf miljarden euro's in de markt.
   
   De vraag is nu of de markt gelooft dat deze maatregelen genoeg zijn om de neergang te stoppen... ( Niet als de export steeds verder afneemt... Buiten de schulden die de bevolking dan opbouwd,krijgt de staat zelf ook steeds meer schulden... Stort je munt dan in en is voedsel niet meer te betalen heb je een wereld wijde crises in gang gezet.)
   
10. [verwijderd] 8 november 2015 18:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor de AM(MT) aandeelhouder een eerder bericht om eens goed over na te denken.
    Persoonlijk zie ik het stuk als een belangrijk handvat om al dan niet te investeren in het AM(MT) aandeel.
    
    Over het vraag-aanboddilemma van ijzererts:
    
    Het afgelopen jaar volgde de prijs van ijzererts de bewegingen van de olieprijs, met een daling van 100 dollar naar 50 dollar (per ton) in april (4). Sindsdien zijn de prijzen licht opgeveerd tot zowat 60 dollar (5). Terwijl de aanbodstijging op de oliemarkt betrekkelijk recent is, is het overaanbod van ijzererts een langetermijnfenomeen. Op basis van onze analyse van vraag- en aanbodtrends in de toekomst, verwachten wij bovendien dat de overvloed aan ijzererts zal voortduren — en misschien nog zal toenemen. Vanwege de omvang van de markt wordt ijzererts vaak beschouwd als een goede indicator voor de grondstoffensector.
    
    De afgelopen vijf jaar waren we getuige van ongekende stijgingen in de productie van ijzererts, met name in Australië en Brazilië. In de vroege jaren 2000 noteerde ijzererts rond 20 dollar per ton. Met de opmars van de Chinese economie klom de prijs gestaag hoger, tot een piek van ongeveer 170 dollar per ton in 2011. Toen de prijs van ijzererts in 2010 – 2011 opliep tot 160 dollar per ton, besliste het management in alle grote mijnbouwbedrijven schijnbaar tegelijk om de capaciteit op te trekken. Vergelijk het met een wedstrijdje staren: elk bedrijf dacht dat de anderen als eerste met de ogen zouden knipperen en hun expansieplannen zouden intrekken. Uiteindelijk gaf niemand een krimp en overspoelde een stortvloed aan ijzererts de markt. Op zich beschouwd waren de expansieplannen van elk groot mijnbouwbedrijf waarschijnlijk gegrond. Ze hadden echter geen rekening gehouden met de gevolgen die de som van hun individuele acties voor het aanbod zou hebben.
    
    Door die toename van de ijzerertsproductie zal het aanbod naar verwachting met ongeveer 40% stijgen tussen 2014 en 2018 (6). Bovendien wordt de extra capaciteit net beschikbaar wanneer de vraag lijkt af te vlakken. China, dat 71% van de wereldwijde vraag naar ijzererts vertegenwoordigt (7), kondigde in maart aan dat het zijn staalproductie, waarvoor het ijzererts gebruikt, met 10% wil verlagen. Bovendien wordt verwacht dat de bbp-groei van China in 2015 vertraagt tot 7% (8), wat doet vermoeden dat de vraag naar ijzererts in de toekomst minder groot zal zijn dan de producenten verwachtten.
    
    De vraag naar ijzererts heeft ook te lijden onder het toegenomen aanbod van schroot. Dat is een fenomeen waar olie geen last van heeft: zodra benzine is verbruikt, is ze voor altijd verdwenen. Staal kan echter gerecycleerd worden tot grondstof voor de productie van nieuw staal. In de VS geproduceerd staal is voor 75% afkomstig van schroot, terwijl dat in China slechts 17% is. De volgende 15 jaar verdubbelt volgens ons het gebruik van schroot in China wellicht, wat opnieuw slecht nieuws is voor een potentiële stijging van de vraag naar ijzererts.
    
    Bron:
    global.beyondbullsandbears.com/nl/201...
11. ToTheTop 8 november 2015 18:35

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 6.210

    Zo erg is het niet...
    
    Ongeveer een vierde van de wereldstaalproductie is afkomstig van gerecycled schroot. Schroot kan op verschillende manieren worden hersmolten naar staal. Dit kan gebeuren in de convertor, waar een hoeveelheid schroot wordt toegevoegd aan het geconverteerde ruwijzer om het te koelen. Een andere mogelijkheid is gebruik van een vlamboogoven, die uitsluitend schroot als grondstof gebruikt.( vlamboogoven verbruikt veel duure energie... )
12. ToTheTop 8 november 2015 18:39

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 6.210

    Maar morgen kijken we eerst AM naar boven toe... :-)
13. [verwijderd] 8 november 2015 18:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Blijvenhopen schreef op 8 november 2015 17:31:

    hahaha aandeeltje,piet konijn ,handige harry,hare majesteit..je hebt het er maar druk mee he;)mij fop je niet held
    

    Succes, je zult het nodig hebben daar...
    
    www.nifpnet.nl/Portals/0/Pieter%20Baa...
14. [verwijderd] 8 november 2015 18:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ToTheTop schreef op 8 november 2015 18:39:

    Maar morgen kijken we eerst AM naar boven toe... :-)
    

    Voorlopig hebben de shorters de overhand. Dus het zal niet verbazen als we de 3 euro eerst zullen zien voor we terug veren naar boven
15. [verwijderd] 8 november 2015 18:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    piet-konijn schreef op 8 november 2015 18:45:

    [...]
    
    Voorlopig hebben de shorters de overhand. Dus het zal niet verbazen als we de 3 euro eerst zullen zien voor we terug veren naar boven
    

    Ja, het gaat hem niet meer worden. Te veel schulden, allerbelabberste marktomstandigheden, vaag management, grote shortpartijen, en ga zo maar door...
    Goldman komt eerdaags weer met een koersdoel, en het zou me niets verbazen als dat rond de 3,50 is.
    Er is gewoonweg geen enkel herstel niet op de korte, niet op de middellange en ook niet op de lange termijn.
    Geen dividend, dus ook geen "wachtgeld".
    Als de rente omhoog gaat zit Arcelor met zijn schuldpositie klem. Dat zijn bonds die elke keer na een paar jaar aflopen, en dan worden er weer nieuwe uitgegeven.
    Slechte markt = meer risico, en als de rente stijgt dan zal de rente op die bonds ook stijgen.
    Zelfs een Milf kan zien dat dit niet meer goed kan komen.
    
    De waarheid is hard, zo hard als pisbakken staal...
16. [verwijderd] 8 november 2015 19:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    piet-konijn schreef op 8 november 2015 18:45:

    [...]
    
    Voorlopig hebben de shorters de overhand. Dus het zal niet verbazen als we de 3 euro eerst zullen zien voor we terug veren naar boven
    

    Beste bro. konijn, bij BAM had je idd. gelijk, je vond een val van 7% heel goed mogelijk en je werd door heel veel forumleden weggelachen.
    
    Bij Mittal voorspelde je dat ook en de koers ging licht omhoog.
    
    Het is heel goed mogelijk dat de beleggers zien dat de schuldpositie van Mittal erg verbeterd is ( nog maar weinig schuld bij de banken ) en dat Mittal op deze koers goedkoop is.
    Kort geleden werd ( door velen ) op dit forum gedacht , dat we boven de 9 € zouden blijven.
17. [verwijderd] 8 november 2015 20:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bertennogwat schreef op 8 november 2015 19:07:

    [...]
    
    Beste bro. konijn, bij BAM had je idd. gelijk, je vond een val van 7% heel goed mogelijk en je werd door heel veel forumleden weggelachen.
    
    Bij Mittal voorspelde je dat ook en de koers ging licht omhoog.
    
    Het is heel goed mogelijk dat de beleggers zien dat de schuldpositie van Mittal erg verbeterd is ( nog maar weinig schuld bij de banken ) en dat Mittal op deze koers goedkoop is.
    Kort geleden werd ( door velen ) op dit forum gedacht , dat we boven de 9 € zouden blijven.
    

    zolang alles slecht blijft en niet beter wordt zal het toch echt naar beneden gaan. De eerste volgende test is de 4.20 vervolgens de 3 euro.
18. SAHR-0310 8 november 2015 20:04

    auteur info

    • SAHR-0310

      Lid sinds: 02 mrt 2010

      Laatste bezoek: 01 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3054

      Gegeven: 697

    •    Aantal posts: 21.139

    Als beleggen zo makkelijk en zeker voorspelbaar was,zou iedereen rijk zijn. Of juist niemand.
19. [verwijderd] 8 november 2015 20:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Precies Sahr al dat gevoorspel. Straks wordt nog Piet Konijn uit de hoed getoverd
20. [verwijderd] 8 november 2015 20:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerard_ecb schreef op 8 november 2015 15:19:

    Nou even goed bedankt, fijn om gefundeerde en onderbouwde Posts te lezen.
    
    

    Ja, jij ook bedankt, echt fijn dat je je inzichten hier wilt delen, dat is zó fijn.