Fagron november 2015: laatste draadje?

1. Ronald Trump 2 december 2015 11:15

   auteur info

   • Ronald Trump

     Lid sinds: 01 dec 2015

     Laatste bezoek: 25 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 91

   quote:

   Beur schreef op 2 december 2015 11:13:

   [...]Hiermee kwalificeer je jezelf ondanks je praats voor tien toch als een beginner. Trouwens: tegen 7 of 8 euro? Ik help het je hopen...
   

   Geweldig forum hierL ja je hebt gelijk het word tegen 1,5, roep dat maar gauw, koop ik aan 7E nog wat bij.
2. [verwijderd] 2 december 2015 11:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ronald Trump schreef op 2 december 2015 11:15:

   [...]
   Geweldig forum hierL ja je hebt gelijk het word tegen 1,5, roep dat maar gauw, koop ik aan 7E nog wat bij.
   

   Ja en zonder jou wordt het nog geweldiger hier!
3. [verwijderd] 2 december 2015 11:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   ER IS EEN DECEMBER_DRAADJE, en ja, dit is schreeuwerig. :-)
   
   
4. [verwijderd] 2 december 2015 11:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ronald Trump schreef op 2 december 2015 11:10:

   I love een claim emissie, bij ING destijds ook gewoon meegedaan, ING stond een tijd rond de 2,4E mensen met poep in de broek rende weg: oei ING gaat kapot aan griekenland, oei die financiele crisi, oeioei: verkopen mensen.. Ik kocht lekker en heb ze bijgehouden tot over de 12 E een paar jaar later (nog te vroeg verkocht). Geweldige al die bange mannetjes die niet verder kunnen kijken dan het laatste nieuwsbericht. Wat was het ookal weer Fagron, afgrond.. Geweldig wat een grap: gauw verkopen mensen!
   

   Zie je met AM ook, iedereen maakt daar elkaar gek.
5. [verwijderd] 2 december 2015 11:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ronald Trump schreef op 2 december 2015 11:10:

   I love een claim emissie, bij ING destijds ook gewoon meegedaan, ING stond een tijd rond de 2,4E mensen met poep in de broek rende weg: oei ING gaat kapot aan griekenland, oei die financiele crisi, oeioei: verkopen mensen.. Ik kocht lekker en heb ze bijgehouden tot over de 12 E een paar jaar later (nog te vroeg verkocht). Geweldige al die bange mannetjes die niet verder kunnen kijken dan het laatste nieuwsbericht. Wat was het ookal weer Fagron, afgrond.. Geweldig wat een grap: gauw verkopen mensen!
   

   Kan ook anders het verhaal kan 2 kanten op..
   Imtech ,Getronics,versatel, noem ze maar op..
   
   Kan ook zijn dat het allemaal meevalt en dat we straks rustig na de emissie weer naar de 15 euro gaan..
   Feiten zijn nu bedrijf heeft geld nodig zo simpel is het...
   
   We kunnen makkelijk flink omhoog als Rabo of Fagron nu eens met een duidelijk bericht komt..
   Wat willen ze...
   Wat gaan ze doen..
   Wat is de visie..
   
   Hoe willen ze dat geld ophalen...
   Wat is de waarde nu van het bedrijf..
   
   kom met wat nieuws...
   Nu is het maar gissen...
   En gissen is missen...
   
6. [verwijderd] 2 december 2015 11:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ValueInvest schreef op 2 december 2015 11:05:

   [...]
   
   Dit heeft niks met bang maken te zien (ben trouwens nog positief door een prijs van €8 te nemen). Ik ben gewoon realistisch. Zolang Fagron de nettoschuld/vrije kasstroom-ratio niet naar 7 krijgt, is het bedrijf in gevaar. Een ratio van 8-10 betekent gevarenzone, en 11 is rood alarm en wordt meestal gevolgd door een kapitaalsverhoging. Dat leert mijn beleggingservaring. Uitgaande van een vrije kasstroom van €28 miljoen zit Fagron momenteel aan een ratio van 16,25.
   
   

   Die vrije kasstroom van 28 miljoen is dat in- of exclusief een dividend uitkering?
7. [verwijderd] 2 december 2015 12:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mariana schreef op 2 december 2015 11:50:

   [...]
   
   Die vrije kasstroom van 28 miljoen is dat in- of exclusief een dividend uitkering?
   

   Vrije kasstromen zijn de jaarlijks gegenereerde cash-middelen die beschikbaar zijn voor o.a. dividenden, schuldafbouw, inkoop eigen aandelen en overnames. Dus exclusief.
8. ChefInkoop 2 december 2015 12:43

   auteur info

   • ChefInkoop

     Lid sinds: 31 mrt 2015

     Laatste bezoek: 24 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94

     Gegeven: 348

   •    Aantal posts: 765

   [quote alias=ValueInvest id=8991664 date=201512021240]
   [...]
   
   Vrije kasstromen zijn de jaarlijks gegenereerde cash-middelen die beschikbaar zijn voor o.a. dividenden, schuldafbouw, inkoop eigen aandelen en overnames. Dus exclusief.
   
   Dus inclusief
9. [verwijderd] 2 december 2015 13:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Inkopertje1971 schreef op 2 december 2015 12:43:

   [quote alias=ValueInvest id=8991664 date=201512021240]
   [...]
   
   Vrije kasstromen zijn de jaarlijks gegenereerde cash-middelen die beschikbaar zijn voor o.a. dividenden, schuldafbouw, inkoop eigen aandelen en overnames. Dus exclusief.
   
   Dus inclusief
   

   Inclusief, exclusief... hangt er van af hoe je het bekijkt (in feite wordt er nooit over inclusief of exclusief gesproken). De meest logische redenering is exclusief: eventuele dividenden moeten nog afgetrokken worden van de vrije kasstroom. Een vrije kasstroom minus dividenden noemen we per definitie geen vrije kasstroom meer.
10. [verwijderd] 2 december 2015 13:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ValueInvest schreef op 2 december 2015 13:01:

    [...]
    
    Inclusief, exclusief... hangt er van af hoe je het bekijkt (in feite wordt er nooit over inclusief of exclusief gesproken). De meest logische redenering is exclusief: eventuele dividenden moeten nog afgetrokken worden van de vrije kasstroom.
    

    Hoe kom jij dan aan die 28 miljoen als het dividend er nog niet af is?
11. [verwijderd] 2 december 2015 13:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mariana schreef op 2 december 2015 13:07:

    [...]
    Hoe kom jij dan aan die 28 miljoen als het dividend er nog niet af is?
    

    Extrapolatie van de halfjaarcijfers, wat dus niet 100% betrouwbaar is, maar we hebben nu eenmaal geen andere keuze. In eerste helft van dit jaar is de vks gehalveerd. €28 mio is ongeveer de helft van de volledige vks in 2014. Dividenden hebben hier niks mee te maken.
12. ChefInkoop 2 december 2015 13:16

    auteur info

    • ChefInkoop

      Lid sinds: 31 mrt 2015

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94

      Gegeven: 348

    •    Aantal posts: 765

    [quote alias=ValueInvest id=8991756 date=201512021301]
    [...]
    
    Inclusief, exclusief... hangt er van af hoe je het bekijkt (in feite wordt er nooit over inclusief of exclusief gesproken). De meest logische redenering is exclusief: eventuele dividenden moeten nog afgetrokken worden van de vrije kasstroom. Een vrije kasstroom minus dividenden noemen we per definitie geen vrije kasstroom meer.
    
    Inderdaad, vanuit de vrije kasstroom worden de dividenten betaald. Laten ze het dividend maar schrappen voor volgend jaar. Scheelt weer een slok op een borrel.
13. [verwijderd] 2 december 2015 13:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Inkopertje1971 schreef op 2 december 2015 13:16:

    [quote alias=ValueInvest id=8991756 date=201512021301]
    [...]
    
    Inclusief, exclusief... hangt er van af hoe je het bekijkt (in feite wordt er nooit over inclusief of exclusief gesproken). De meest logische redenering is exclusief: eventuele dividenden moeten nog afgetrokken worden van de vrije kasstroom. Een vrije kasstroom minus dividenden noemen we per definitie geen vrije kasstroom meer.
    
    Inderdaad, vanuit de vrije kasstroom worden de dividenten betaald. Laten ze het dividend maar schrappen voor volgend jaar. Scheelt weer een slok op een borrel.
    

    OK, maar dus voor alle duidelijkheid: het al dan niet uitkeren van een dividend heeft geen invloed op de vrije kasstromen, wel invloed op de kaspositie natuurlijk en dus ook de nettoschuld.
14. ChefInkoop 2 december 2015 13:45

    auteur info

    • ChefInkoop

      Lid sinds: 31 mrt 2015

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94

      Gegeven: 348

    •    Aantal posts: 765

    [quote alias=ValueInvest id=8991856 date=201512021324]
    [...]
    
    OK, maar dus voor alle duidelijkheid: het al dan niet uitkeren van een dividend heeft geen invloed op de vrije kasstromen, wel invloed op de kaspositie natuurlijk en dus ook de nettoschuld.
    
    Ja, klopt.
15. [verwijderd] 2 december 2015 13:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ValueInvest schreef op 2 december 2015 13:13:

    [...]
    
    Extrapolatie van de halfjaarcijfers, wat dus niet 100% betrouwbaar is, maar we hebben nu eenmaal geen andere keuze. In eerste helft van dit jaar is de vks gehalveerd. €28 mio is ongeveer de helft van de volledige vks in 2014. Dividenden hebben hier niks mee te maken.
    

    De vks 2014 was, ik meen me te herinneren, rond 70 miljoen, vandaar dat ik dacht dat je dividend verrekend had.
    
    De vks was in 2015 H1 al 27 miljoen, reken jij dan met 1 miljoen voor H2 ?
16. [verwijderd] 2 december 2015 14:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mariana schreef op 2 december 2015 13:55:

    [...]
    De vks 2014 was, ik meen me te herinneren, rond 70 miljoen, vandaar dat ik dacht dat je dividend verrekend had.
    
    De vks was in 2015 H1 al 27 miljoen, reken jij dan met 1 miljoen voor H2 ?
    

    Vks was in 2014 €56,4 mio (101,7 operationele kasstroom minus 20,7 investeringen minus 24,7 nettorente) (bron: jaarverslag). Vks in 1H*2015 was €15,3 mio tov €29,5 mio vorig jaar.
17. Levy 2 december 2015 18:17

    auteur info

    • Levy

      Lid sinds: 03 okt 2000

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 1.462

    quote:

    Profitmaker schreef op 1 december 2015 18:19:

    Doen we morgen weer en Fagronnetje :-)
    

    Nee we deden vandaag weer een Profitmakertje ;-)
    
    ('Een Profitmakertje doen' betekent: in korte tijd grote verliezen lijden).
18. [verwijderd] 2 december 2015 19:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Levy schreef op 2 december 2015 18:17:

    [...]
    
    Nee we deden vandaag weer een Profitmakertje ;-)
    
    ('Een Profitmakertje doen' betekent: in korte tijd grote verliezen lijden).
    

    huh!? dat noemen we toch een marianaatje!! contrair aan deze persoon zit je altijd goed!
19. [verwijderd] 4 december 2015 08:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FaceMash schreef op 2 december 2015 09:29:

    hersteldag? Er is nog heel veel te herstellen.. heb tegen beter weten in toch bijgekocht waardoor mijn gemiddelde van 28 naar 23,5 is gezakt.. nog veel maar ja we hebben geduld.. zeker ervoor zorgen dat moest er een aandelen emissie komen ik nog wat geld over heb en hopelijk geraak ik er ooit terug uit met weining verlies
    

    De wisenwaarachtige Maggy66 Mariana truuk met de duif. Beetje dom hoor. Top idee om steeds op verlies te staan. En 'Couckenbak' voor een kleine schare investeerders.