Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Arcadis 2016

3.357 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 168 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 29 januari 2016 12:45
    Zojuist in Arcadis gestapt.
    Niet dat ik een koersexplosie verwacht maar 1 euro hoger zou zomaar kunnen.
    In 2015 las ik een artikel over Arcadis "overnames verteren" van de VEB en was daar niet gecharmeerd van overigens nooit eerder dit aandeel in porto getrokken.
  2. twinkletown 29 januari 2016 12:47
    quote:

    Rindex schreef op 29 januari 2016 12:07:

    Mensen die precies het tegenovergestelde doen als wat Geert Schaaij zegt, lopen leuk binnen. Dat blad van hem heet toch ook beursidioten ofzo?
    De enige juiste conclusie Rindex. Verbazingwekkend deze man, met telkens weer mooie praatjes bij Harry Mens. Hij heeft overigens niet de gewoonte om op z'n mislukte adviezen (en dat zijn er ondertussen nogal wat) terug te komen.
  3. [verwijderd] 29 januari 2016 12:58
    quote:

    ronaldus schreef op 29 januari 2016 12:19:

    Vreemd, het verloop van dit aandeel.
    ik ben aan het middelen.
    Blijf erbij kopen.
    Mijn gemiddelde ook leuk naar beneden gebracht en nu ga ik sporten.
  4. [verwijderd] 29 januari 2016 12:58
    quote:

    marique schreef op 29 januari 2016 12:44:

    [...]
    Intrinsiek € 41,50 p/a is wel erg ambitieus.
    Boekwaarde eigen vermogen is slechts € 11,54. Als je er de altijd dubieuze immateriële waardes (o.a. goodwill) van aftrekt, is het eigen vermogen negatief. Intrinsieke waarde is niet hetzelfde als boekwaarde EV, maar zo'n groot verschil?

    Voor theoretische waardering kun je ook kijken naar de potentiële ebitda (11%) bij een omzet van € 2500 mln. en die vermenigvuldigen met een overnamemultiple van 10x (ruim genomen). Dan kom je op een overnamesom van € 2750 mln. Te delen door 83,9 mln aandelen geeft een overnamekoers van € 32,78 p/a.
    Ruwe benadering hoor, en alleen verantwoord als Arcadis normaal draait.

    Met de huidige perikelen is een koers van 12-14 euro misschien wel 'fair value'. En je moet niet raar opkijken als bij de jaarcijfers ook nog eens een flinke impairmentlast wordt genomen.

    Mooie benadering, bedankt. Overname van €25,- zou ik ook wel accepteren hoor, ben de moeilijkste niet.
  5. [verwijderd] 29 januari 2016 13:08
    Las in het FD dat de goodwill met 80 miljoen is verhoogd ??
    onderhanden werk wat afgeboekt en meer verliezen op overname ???

    10 % minder winst groei doet me niet veel maar 80 miljoen euro goodwill verhoogd wel

    lijkt op Imtech teveel ???
  6. aandeeltje! 29 januari 2016 13:15
    en zie, opnieuw een aandeel in vrije val. Bestuur kan beter opstappen, hebben het niet in de hand. Lekkker groeien zonder je ergens drukte over te maken, ja door groei mag je natuurlijk ook een hoger salaris genieten. Nee daar hoef je verder helemaal geen targets voor af te spreken, gewoon meer...nog een beetje met de balans spelen....

    En kijk tent kapot. Denk maar niet dat de val over is.
  7. [verwijderd] 29 januari 2016 13:29
    quote:

    Sterrenregen schreef op 29 januari 2016 13:25:

    Hou toch op man met die onzin. Paniekzaaier.
    Inderdaad een trieste reactie en niet op feiten gebaseerd
  8. [verwijderd] 29 januari 2016 13:30
    quote:

    JacobusJW schreef op 29 januari 2016 12:58:

    [...]
    Mijn gemiddelde ook leuk naar beneden gebracht en nu ga ik sporten.
    haha geweldig!toch wel op DL he? hoewel? dat nog kan komen natuurlijk.
  9. Spes 29 januari 2016 13:35
    quote:

    shakermaker schreef op 28 januari 2016 22:04:

    Grote speculanten weten dat berichten over fraude en winstwaarschuwingen in deze bear market zwaar wegen. Hun algoritmes staan daar op ingesteld.

    Na vandaag krijgen ze 9,80 uit hun softwarebotje rollen met een 40% kans op een uitschieter tot 7,70 binnen nu en 4 weken. Let maar op, hoe shorters gaan verdienen.
    Inderdaad. Om deze reden durf ik (helaas) nog niet in te stappen.
  10. [verwijderd] 29 januari 2016 13:36
    quote:

    JacobusJW schreef op 29 januari 2016 09:48:

    Zijn er soms grote intraday shorters actief? Die hoeven niets te melden.
    ja tuurlijk daar gaan we weer! het is allemaal de schuld van die gemene rot shorters haha!
  11. Levy 29 januari 2016 13:36
    quote:

    JacobusJW schreef op 29 januari 2016 12:58:

    [...]
    Mijn gemiddelde ook leuk naar beneden gebracht en nu ga ik sporten.
    Net zoals je (Mariana) oneindig vaak deed bij Fagron?
  12. forum rang 6 marique 29 januari 2016 13:36
    quote:

    baarsgja schreef op 29 januari 2016 13:08:

    Las in het FD dat de goodwill met 80 miljoen is verhoogd ??
    onderhanden werk wat afgeboekt en meer verliezen op overname ???

    10 % minder winst groei doet me niet veel maar 80 miljoen euro goodwill verhoogd wel

    lijkt op Imtech teveel ???

    Die 80 mln extra goodwill lijkt erger dan het is.
    Je moet het zó zien:
    Bij een overname wordt er vrijwel altijd meer betaald dan er aan assetwaarden op de balans staan. Die overwaarde heet goodwill.
    Achteraf, na de overname, blijkt nu dat een bepaalde post (debiteuren) op de balans te hoog was ingeschat. Kennelijk zaten er nogal wat wanbetalers onder de debiteuren.
    Tja, als achteraf blijkt dat een bepaalde asset met een te hoge waarde op de balans stond, is er in feite meer aan goodwill betaald dan gedacht. Dus moest de post debiteuren worden verlaagd en de post goodwill worden verhoogd.

    Waar de schoen wringt, is het feit dat het boekenonderzoek voorafgaand aan de overname niet zorgvuldig is geweest. De accountants van Arcadis hebben hun onderzoekswerk niet goed gedaan, en/of bij het overgenomen bedrijf hebben ze gesjoemeld (gefraudeerd) met de balans.

    I.i.g. plukken de aandeelhouders van Arcadis nu de wrange vruchten van slordigheden bij het overnamespel.

  13. [verwijderd] 29 januari 2016 13:41
    quote:

    marique schreef op 29 januari 2016 12:44:

    [...]
    Intrinsiek € 41,50 p/a is wel erg ambitieus.
    Boekwaarde eigen vermogen is slechts € 11,54. Als je er de altijd dubieuze immateriële waardes (o.a. goodwill) van aftrekt, is het eigen vermogen negatief. Intrinsieke waarde is niet hetzelfde als boekwaarde EV, maar zo'n groot verschil?

    Voor theoretische waardering kun je ook kijken naar de potentiële ebitda (11%) bij een omzet van € 2500 mln. en die vermenigvuldigen met een overnamemultiple van 10x (ruim genomen). Dan kom je op een overnamesom van € 2750 mln. Te delen door 83,9 mln aandelen geeft een overnamekoers van € 32,78 p/a.
    Ruwe benadering hoor, en alleen verantwoord als Arcadis normaal draait.

    Met de huidige perikelen is een koers van 12-14 euro misschien wel 'fair value'. En je moet niet raar opkijken als bij de jaarcijfers ook nog eens een flinke impairmentlast wordt genomen.

    Vergeet in je beschouwing niet de net debt van de enterprise value af te trekken om je koersdoel te bepalen.

    Net debt was halverwege 2015 623 miljoen euro (naar eigen opgave Arcadis). In het bericht over de onlangs verlengde en verruimde kredietfaciliteit wordt overigens gesproken over een verhouding net debt/EBITDA van maximaal 3. Volgens mij blijven ze daar nog wel binnen, maar als het dit jaar een beetje tegen zit kan het wellicht gaan knellen.

    Aandeel is overigens aanbeland rond de LT-steunzone van rond de 12. Ik heb vanmorgen even overwogen er iets mee te doen, maar de onzekerheid is me te groot. Ik doel dan met name op het gegoochel rondom de veel te duur en haastig aangekochte nieuwe parels Hyder en Callison en de nasleep daarvan (werkkapitaalissues, balansverhoudingen opgerekt). Afgezien van die issues lijken me de vooruitzichten voor 2016 (lastige markten, terwijl de omzet in 2015 volgens mij al een autonome krimp liet zien) ook al geen reden om gillend aandelen Arcadis te kopen.

    Kortom, een bounce is zeker niet uit te sluiten, maar ik wacht het liever even af.
  14. forum rang 4 marathon 11 29 januari 2016 14:00
    Het is hier nog erger dan op het USG forum in zijn beste dagen.
    Zodra de koers omlaag wordt gezet worden de argumenten er aangedikt bij bedacht.
    Vorige week bij AM en RDS toen ze omlaag gingen en nu hier. Tegenstrijdige belangen zullen we maar zeggen.
    Er worden wel veel SL geraakt schat ik zo in. En dat bij relatief lage volumes. Inmiddels op €13,3 aanbeland. We gaan zien hoe lang we geschoren worden. Ik blijf gewoon stil zitten!!
  15. forum rang 4 ischav2 29 januari 2016 14:15
    quote:

    marique schreef op 29 januari 2016 13:36:

    [...]
    Die 80 mln extra goodwill lijkt erger dan het is.
    Je moet het zó zien:
    Bij een overname wordt er vrijwel altijd meer betaald dan er aan assetwaarden op de balans staan. Die overwaarde heet goodwill.
    Achteraf, na de overname, blijkt nu dat een bepaalde post (debiteuren) op de balans te hoog was ingeschat. Kennelijk zaten er nogal wat wanbetalers onder de debiteuren.
    Tja, als achteraf blijkt dat een bepaalde asset met een te hoge waarde op de balans stond, is er in feite meer aan goodwill betaald dan gedacht. Dus moest de post debiteuren worden verlaagd en de post goodwill worden verhoogd.

    Waar de schoen wringt, is het feit dat het boekenonderzoek voorafgaand aan de overname niet zorgvuldig is geweest. De accountants van Arcadis hebben hun onderzoekswerk niet goed gedaan, en/of bij het overgenomen bedrijf hebben ze gesjoemeld (gefraudeerd) met de balans.

    I.i.g. plukken de aandeelhouders van Arcadis nu de wrange vruchten van slordigheden bij het overnamespel.

    Compliment voor je posting. Duidelijk de reden voor de daling. Met grote overnames door een bedrijf moet je altijd voorzichtig zijn met de aankoop van een aandeel. De meeste overnames pakken verkeerd uit.
    Zie bijv. Grondmij en Imtech....
  16. [verwijderd] 29 januari 2016 14:16
    quote:

    slei schreef op 29 januari 2016 14:07:

    Rustig blijven nu - ergste lijkt voorbij
    Dat dacht ik eergisteren ook toen ze groen afsloten, om de volgende dag weer naar beneden te knallen. Er speelt meer dan wij weten. Als kleine belegger ben je altijd het minst geïnformeerd
3.357 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 168 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.076
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.750
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.755
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 919
Aegon 3.258 322.889
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.342
Air France - KLM 1.025 35.086
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.934
Allfunds Group 4 1.502
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.823
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.396
AMG 971 133.720
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.786
Arcelor Mittal 2.034 320.776
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.295
ASML 1.766 108.203
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 515
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 04 maart

    1. Nedap Q4-cijfers
    2. TKH Q4-cijfers
    3. Recticel Q4-cijfers
    4. Allfunds Q4-cijfers
    5. Werkloosheid januari (eur)
    6. Best Buy Q4-cijfers
    7. Pharming - Bava
    8. Atenor Q4-cijfers
  2. 05 maart

    1. Inkoopmanagersindex diensten februari def. (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex diensten Caixin februari (Chi)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht