Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

31.190 Posts
Pagina: «« 1 ... 1190 1191 1192 1193 1194 ... 1560 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 10 oktober 2016 21:17
    quote:

    Broke Even schreef op 10 oktober 2016 21:10:

    [...]Jij bent slim genoeg om er doorheen te lezen, maar veel beleggers zijn niet zo slim en als het een dagje tegenzit dan haken ze al af. Grote kans dus dat er meer koersdruk komt. Ik had die druk eigenlijk bij het "afwijzen" van het eerste bod al verwacht, dus het valt mij nog alleszins mee.
    5,30 is de bodem ook voor domme mensen die dit artikel lezen.

    NN rondje aan t peilen bij aandeelhouders hoe ver ze mogen gaan. Niet of ze überhaupt 5,30 moeten bieden, dat is no brainer.

    Ze willen duidelijk meer bieden, licht hoger, is dat 5,50-5,60?

    Boekenonderzoek duurt gemiddeld twee tot drie weken en volgens mij moet NN binnen vier weken na afgelopen woensdag een officieel bod doen. Nog drie weken dus
  2. [verwijderd] 10 oktober 2016 21:28
    quote:

    Zodan schreef op 10 oktober 2016 21:17:

    [...]

    5,30 is de bodem ook voor domme mensen die dit artikel lezen.

    NN rondje aan t peilen bij aandeelhouders hoe ver ze mogen gaan. Niet of ze überhaupt 5,30 moeten bieden, dat is no brainer.

    Ze willen duidelijk meer bieden, licht hoger, is dat 5,50-5,60?

    Boekenonderzoek duurt gemiddeld twee tot drie weken en volgens mij moet NN binnen vier weken na afgelopen woensdag een officieel bod doen. Nog drie weken dus
    Waarom zouden ze binnen 4 weken een "officieel" bod moeten doen? Ze hebben een bod gedaan en dat is afgewezen, niets verplicht ze tot het doen van een nieuw bod al is dat wel waarschijnlijk.

    Edit en de 5,50 - 5,60 is m.i. veeeel te laag voor een nieuw bod. DL heeft duidelijk aangegeven dat het eerste bod significant te laag is.
  3. [verwijderd] 10 oktober 2016 21:34
    quote:

    Nog ff wachten schreef op 10 oktober 2016 21:28:

    [...]

    Waarom zouden ze binnen 4 weken een "officieel" bod moeten doen? Ze hebben een bod gedaan en dat is afgewezen, niets verplicht ze tot het doen van een nieuw bod al is dat wel waarschijnlijk.

    Edit en de 5,50 - 5,60 is m.i. veeeel te laag voor een nieuw bod. DL heeft duidelijk aangegeven dat het eerste bod significant te laag is.
    Intentie tot bod gedaan, nog geen echt bod zo ver.

    Vier weken is naar mijn weten de officiële biedingstermijn na publicatie intentie.

    5,50-5.60 is laag ja, maar dat versta ik onder licht hoger
  4. forum rang 5 IQ 10 oktober 2016 21:35
    Met de afwijzing van het bod zal H van der Noordaa toch geen blufpoker gespeeld hebben, hij voorspelde een goede toekomst voor DL, ook hij weet dat er een boekenonderzoek komt, dus van der Noordaa zal best wel een goeie strategie voor kunnen houden bij een boekenonderzoek met doelstellingen die haalbaar zijn, zo niet, zet hij zichzelf tegenover de aandeelhouders voor gek.
  5. [verwijderd] 10 oktober 2016 21:38
    Licht hoger bod is op basis van een paar NN aandeelhouders / analisten die erbij zouden hebben gezeten. Die gaan natuurlijk ook niet zeggen dat het fors hoger wordt.

    Ik heb geen idee hoeveel waarde we aan dit artikel moeten hechten.
  6. [verwijderd] 10 oktober 2016 21:40
    quote:

    Zodan schreef op 10 oktober 2016 21:34:

    [...]

    Intentie tot bod gedaan, nog geen echt bod zo ver.

    Vier weken is naar mijn weten de officiële biedingstermijn na publicatie intentie.
    Graag een linkje of bevestiging hiervan, ik heb er nog nooit van gehoord maar weet ook niet alles en wil graag bij leren.
  7. [verwijderd] 10 oktober 2016 21:44
    quote:

    Nog ff wachten schreef op 10 oktober 2016 21:40:

    [...]

    Graag een linkje of bevestiging hiervan, ik heb er nog nooit van gehoord maar weet ook niet alles en wil graag bij leren.
    Geen probleem, nooit te oud om bij te leren.

    Zoek op vier weken in deze PDF. NOOT: NN heeft zelf al aangegeven binnen vier weken update te voorzien

    www.afm.nl/~/profmedia/files/doelgroe...
  8. forum rang 6 Daan 008 10 oktober 2016 22:26

    wanneer ik een deel tekst www.afm.nl/~/profmedia/files/doelgroe... vijandig bod bezie, dan lees je
    "Een doelvennootschap kan echter voorkomen dat een openbaar bod is aangekondigd. Namelijk als een doelvennootschap onmiddellijk na de mededeling met concrete informatie van de bieder publiek maakt dat de bieder en de doelvennootschap in gesprek zijn. De mededeling van de bieder geldt dan niet langer als een aankondiging van een openbaar bod, met als gevolg dat de wettelijke termijnen niet gaan lopen."

    Dan wil ik even de volgende vraag stellen
    Heeft HVN van DL hierop niet openbaar geantwoord en als hoofdstandpunt naar voor geschoven een bedrag van 6.5€.
    Bij dit bedrag zouden DL en NN in gesprek gaan.
    Of maw "De mededeling van de bieder geldt dan niet langer als een aankondiging van een openbaar bod, met als gevolg dat de wettelijke termijnen niet gaan lopen."

    Graag reactie
  9. [verwijderd] 10 oktober 2016 22:44
    quote:

    Daan 008 schreef op 10 oktober 2016 22:26:

    wanneer ik een deel tekst www.afm.nl/~/profmedia/files/doelgroe... vijandig bod bezie, dan lees je
    "Een doelvennootschap kan echter voorkomen dat een openbaar bod is aangekondigd. Namelijk als een doelvennootschap onmiddellijk na de mededeling met concrete informatie van de bieder publiek maakt dat de bieder en de doelvennootschap in gesprek zijn. De mededeling van de bieder geldt dan niet langer als een aankondiging van een openbaar bod, met als gevolg dat de wettelijke termijnen niet gaan lopen."

    Dan wil ik even de volgende vraag stellen
    Heeft HVN van DL hierop niet openbaar geantwoord en als hoofdstandpunt naar voor geschoven een bedrag van 6.5€.
    Bij dit bedrag zouden DL en NN in gesprek gaan.
    Of maw "De mededeling van de bieder geldt dan niet langer als een aankondiging van een openbaar bod, met als gevolg dat de wettelijke termijnen niet gaan lopen."

    Graag reactie

    Nee. 6,50 was een gerucht en genoemd door ingewijden. Geen officeel bericht, misschien zelfs onjuist. Daarnaast is ook niet gemeld dat partijen in gesprek zijn of gaan.

    Dit kun je wel zelf invullen maar het gaat om officiële persberichten.

    Uiteraard kan NN wel zeggen, we blazen het af. Ze zijn niet verplicht een bod uit te brengen, maar binnen 3 weken en twee dagen moet of een bod of een No Go gemeld worden.
  10. forum rang 6 keffertje 10 oktober 2016 22:51
    quote:

    Zodan schreef op 10 oktober 2016 22:44:

    [...]

    Nee. 6,50 was een gerucht en genoemd door ingewijden. Geen officeel bericht, misschien zelfs onjuist. Daarnaast is ook niet gemeld dat partijen in gesprek zijn of gaan.

    Dit kun je wel zelf invullen maar het gaat om officiële persberichten.

    Uiteraard kan NN wel zeggen, we blazen het af. Ze zijn niet verplicht een bod uit te brengen, maar binnen 3 weken en twee dagen moet of een bod of een No Go gemeld worden.
    En als ze het niet doorzetten, moeten ze sowieso 6 maanden aan de kant blijven staan, en dat risico zullen ze ook niet willen nemen dus om aan de bal te bliven moeten ze wel doorhobbelen. Ik blijf echter van mening dat er pas een tweede bod komt met instemming van DL.
  11. [verwijderd] 10 oktober 2016 23:08
    Ik ben bang dat de koers ook negatief wordt beïnvloed door dat geouwehoer bij de rechtbank woensdag.
    Hopelijk niet want ik heb ze zelf ook nog, maar vrees het ergste
  12. [verwijderd] 10 oktober 2016 23:09
    quote:

    keffertje schreef op 10 oktober 2016 22:51:

    [...]

    En als ze het niet doorzetten, moeten ze sowieso 6 maanden aan de kant blijven staan, en dat risico zullen ze ook niet willen nemen dus om aan de bal te bliven moeten ze wel doorhobbelen. Ik blijf echter van mening dat er pas een tweede bod komt met instemming van DL.
    Ja er komt hoe dan ook een hoger bod, waarom zou je anders na afwijzing nog een roadshow gaan houden.

    Zelf hoop en verwacht ik nog een derde partij
  13. forum rang 5 prinszicht 10 oktober 2016 23:15
    Hoe dan ook. Norges bouwt af naar nul. Van 6 procent of zo naar nul. Ik wil het feest niet bederven maar dat zegt net zo veel als iedereen hier die denkt dat er binnenkort meer wordt geboden. We zitten er allemaal in met een paar aandelen. Maar degene met 25 miljoen plus verkoopt de shit. Die gaat niet wachten op mogelijk 50 cent meer. Dat zegt niet dat er iets bij komt maar wel dat de opportunity costs hoog zijn. Dus misschien toch afscheid nemen met een goede winst of een bescheiden winst. Zijn nog meer mogelijkheden.
  14. [verwijderd] 10 oktober 2016 23:27
    MOGEN EN VERMOGEN Bron: FD


    Bij een aanstaande transactie redeneert de verkoper doorgaans vanuit wat de goederen waard zijn, terwijl de koper (vooral) kijkt naar wat hij kan betalen. Daar kan licht tussen zitten, zoals bij verzekeraars Nationale-Nederlanden en Delta Lloyd.
    Delta Lloyd, zoals bekend de prooi in dit verhaal, vindt zichzelf heel wat waard. Er worden sommetjes gemaakt van de prijs ten opzichte van het vermogen en ten opzichte van de verwachte winst. Ook meent Delta Lloyd dat zijn huidige eigenaren een deel van de synergiewinst mogen krijgen.
    Voor NN, dat sowieso de waarde conservatiever inschat, speelt er meer mee: hoe dik is de portemonnee? Dik genoeg, zo lijkt het. Bij de halfjaarcijfers had NN het bizar hoge bedrag van €2,3 mrd in kas en sindsdien is er nog winst bijgekomen. Bovendien kan NN er best nog wat bij lenen.
    Ruimte zat dus voor een hoger bod? In de financiële sector werkt het anders. Er is immers een toezichthouder. In andere sectoren kunnen bedrijven elkaar overnemen en hoeven ze alleen rekening te houden met de boekhoudregels. Een koekjesfabriek die een andere koekjesfabriek overneemt en dat betaalt met kasgeld, kan qua solvabiliteit (de ratio voor de buffer) vrijwel ongeschonden uit de strijd komen. De accountant redeneert immers: geld eruit, maar winstgevende concurrent erbij gekocht. Dat hoeft helemaal geen verslechtering van de buffer te zijn.

    Maar verzekeraars (en ook banken) moeten niet alleen de accountant, maar ook de toezichthouder tevreden houden. Dan gebeurt er ineens iets raars. De toezichthouder kijkt alleen naar het verdwenen kasgeld. Dat daar een bedrijf voor is gekocht, is voor het uitrekenen van de solvabiliteit niet van belang. De redenering is ijselijk simpel: er zijn harde euro’s uit de sector gevloeid naar de eigenaren. Punt.
    Op basis van aannames en berekeningen van analisten van ABN Amro gaat met elke miljard euro die NN uitgeeft aan Delta Lloyd de gezamenlijke solvabiliteit met 12 procentpunt omlaag. NN-baas Friese heeft graag een royale solvabiliteit, dus er zit een plafond aan wat hij kan betalen.
    Hetzelfde speelt bij banken. Over de poging van het Zweedse Nordea om ABN Amro te kopen is veel onduidelijkheid, maar zeker is dat de Zweden wilden betalen in eigen aandelen. Want anders komen de solvabiliteit en de toezichthouder om de hoek kijken. Helaas zit de verkoper doorgaans niet te wachten op een bod in andermans papier. Die wil echte euro’s.
    Geen wonder dat er de laatste jaren, waarin toezichthouders streng kijken naar de solvabiliteit, nog maar nauwelijks overnames zijn in de financiële sector. Als er al onderdelen verkocht worden, zijn de kopers vaak niet-banken of niet-verzekeraars. Zij hebben niet alleen geld, maar mogen het ook uitgeven.
  15. [verwijderd] 10 oktober 2016 23:38
    Waarom moeten aandeelhouders van NN die van DL gaan spekken en NN moet maar eens een goed boekenonderzoek doen want van 17 naar 2,50 is geen kattenpis toch?
    grt. sjaak

    Ps. heb ik een positie in NN dan is dat bij deze bevestigd.
  16. sappas 10 oktober 2016 23:43
    quote:

    prinszicht schreef op 10 oktober 2016 23:15:

    Hoe dan ook. Norges bouwt af naar nul. Van 6 procent of zo naar nul. Ik wil het feest niet bederven maar dat zegt net zo veel als iedereen hier die denkt dat er binnenkort meer wordt geboden. We zitten er allemaal in met een paar aandelen. Maar degene met 25 miljoen plus verkoopt de shit. Die gaat niet wachten op mogelijk 50 cent meer. Dat zegt niet dat er iets bij komt maar wel dat de opportunity costs hoog zijn. Dus misschien toch afscheid nemen met een goede winst of een bescheiden winst. Zijn nog meer mogelijkheden.
    Norges heeft afgebouwd tot 2,36%.
    Ze kunnen verder afbouwen of weer lager terugkopen tot aan de melding van 3%.

    Ze hebben nu de mogelijkheid om eventueel te handelen omdat ze pas op 3% weer een meldingsplicht hebben.

    De vraag is wat is hun plan, om nu te zeggen ze bouwen helemaal af tot 0, dat is mogelijk maar hoeft dus niet.

    Groetjes,

    Sappas
  17. lokeend 10 oktober 2016 23:43
    de solvabiliteit bij DL is toch juist heel anders als dat de DNB het berekent, de werkelijke meerwaarde in solvabiliteit die DL bezit door eigen rekenmodel toe te gaan passen komt toch juist bij een deu diligence naar voren lijkt mij vraag me af is die deu diligence er al geweest of zijn ze al aan de gang daarmee??
    Je moet als NN toch precies weten wat je koopt lijkt mij
  18. lokeend 11 oktober 2016 00:09
    quote:

    Sjaky65+ schreef op 10 oktober 2016 23:38:

    Waarom moeten aandeelhouders van NN die van DL gaan spekken en NN moet maar eens een goed boekenonderzoek doen want van 17 naar 2,50 is geen kattenpis toch?
    grt. sjaak

    Ps. heb ik een positie in NN dan is dat bij deze bevestigd.

    Normaal gesproken doet de overnemende partij eerst een boekenonderzoek alvorens ze een bod uitbrengen op een partij het lijkt erop dat NN dit boekenonderzoek nog helemaal niet gedaan heeft.
    maar wellicht hoogstwaarschijnlijk nu na het eerste vijandige blinde bod van NN dat DL het boekenonderzoek zal toelaten om de werkelijke meerwaarde te laten bestuderen, en daar gaat dan wel heel veel tijd inzitten en is zeker niet zomaar klaar.
    Dus het tweede veel hogere bod kan nog wel lang op zich laten wachten dan.
    vaak word een deu diligence in het diepste geheim bij een advocatenkantoor gedaan.
    Mooi! kan ik mooi bijkopen op lagere niveau
    Bij DL weten ze de werkelijke meerwaarde allang
31.190 Posts
Pagina: «« 1 ... 1190 1191 1192 1193 1194 ... 1560 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.655
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.650
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.838
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.336
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.842
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.196
AMG 971 133.343
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.999
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 382
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.709
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.301
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.739
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.102
ASML 1.766 107.238
ASR Nederland 21 4.486
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.670
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 24 februari

    1. Vastned Q4-cijfers
    2. PostNL Q4-cijfers
    3. Ifo ondernemersvertrouwen februari (Dld)
    4. Inflatie januari def. (eur)
    5. Chicago Fed index januari (VS)
    6. Retail Estates Q3-cijfers
    7. Vastned Belgium Q4-cijfers
    8. Zoom Video Communications Q4-cijfers (VS)
    9. Hims & Hers Health - Q4-cijfers
  2. 25 februari

    1. Ackermans & Van Haaren Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht