Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

31.190 Posts
Pagina: «« 1 ... 153 154 155 156 157 ... 1560 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 maart 2016 10:28
    Het lijkt er sterk op dat de koers momenteel willens en wetens met zo weinig mogelijk volume onder de €6,00 moet blijven!
    Zijn er deals gesloten, wat zijn bijvoorbeeld de belangen van John de Mol bij deze lage koers?
  2. Biobert 22 maart 2016 10:30
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 22 maart 2016 09:30:

    [...]

    Dat begrip "record date" is volgens mij tricky. Ik heb het zekere voor het onzekere genomen en gisteren weer aandelen teruggekocht. Ik heb besloten dat ik aandelen inclusief claim wil hebben. Misschien had ik vandaag ook nog inclusief claim kunnen kopen, en dan is mijn "zekere voor het onzekere" gezien het koersverloop jammer.
    Als 23 maart de prospectus uitkomt, dan is de record date op 24 maart om 17.40 uur want beleggers moeten tijd hebben om kennis te nemen van het prospectus. Gevolg is dat het aandeel DL op dinsdag 29 maart ex claim noteert daar de beurs op vrijdag en maandag is gesloten.
  3. TProfit 22 maart 2016 10:36
    quote:

    seraquin schreef op 22 maart 2016 10:22:

    offtopic:

    Ik vraag me af of er ooit wel eens onderzoek naar is gedaan of aanslagen te 'voorspellen' zijn via de beurs. het is voor terroristen heel eenvoudig om aan veel geld te komen door vlak voor een aanslag in de puts te gaan en/of short in (vandaag bijvoorbeeld) vliegtuigmaatschappijen. is het bijvoorbeeld toevallig dat Aitfrance-KLM gisteren al best een stevige daling maakte op de beurs? Ik ben wel benieuwd of te achterhalen is of daar een shortpartij achter heeft gezeten die mogelijk banden heeft met IS.
    Hoe dan ook denk ik dat wij onbewust op deze manier meebetalen aan deze terreur. Het zijn wel idioten, maar dom zijn ze nu helaas ook weer niet.

    11 september was 5 maanden vooraf al voorbereid via brokers op de nederlandse beurs. Specifiek de aandelen van de amerikaanse vliegtuigmaatschappijen.
    Is gesignaleerd doch toezichthouder heeft niets ondernomen.Heeft Bin Laden 25 miljoen opgebracht en daarmee de gehele actie gefinancierd.

  4. [verwijderd] 22 maart 2016 10:37
    quote:

    Biobert schreef op 22 maart 2016 10:30:

    [...]

    Als 23 maart de prospectus uitkomt, dan is de record date op 24 maart om 17.40 uur want beleggers moeten tijd hebben om kennis te nemen van het prospectus. Gevolg is dat het aandeel DL op dinsdag 29 maart ex claim noteert daar de beurs op vrijdag en maandag is gesloten.
    Dan ben je het toch met me eens dat het bijzonder verwarrend is dat het persbericht van DL spreekt over een record date op 23 maart na sluiting beurs???
  5. TProfit 22 maart 2016 10:40
    quote:

    Biobert schreef op 22 maart 2016 10:30:

    [...]

    Als 23 maart de prospectus uitkomt, dan is de record date op 24 maart om 17.40 uur want beleggers moeten tijd hebben om kennis te nemen van het prospectus. Gevolg is dat het aandeel DL op dinsdag 29 maart ex claim noteert daar de beurs op vrijdag en maandag is gesloten.
    Waar haal je deze info vandaan ? record data 24 maart 17.40 ?
  6. forum rang 4 Red_ 22 maart 2016 10:48
    quote:

    tonth schreef op 22 maart 2016 10:36:

    [...]

    11 september was 5 maanden vooraf al voorbereid via brokers op de nederlandse beurs. Specifiek de aandelen van de amerikaanse vliegtuigmaatschappijen.
    Is gesignaleerd doch toezichthouder heeft niets ondernomen.Heeft Bin Laden 25 miljoen opgebracht en daarmee de gehele actie gefinancierd.

    En toevallig of niet werd het WTC een korte periode voorafgaand aan de aanslagen verzekerd tegen terrorisme via de LLoyd's in Londen als ik het goed heb...
  7. TProfit 22 maart 2016 11:16
    quote:

    Red_ schreef op 22 maart 2016 10:48:

    [...]

    En toevallig of niet werd het WTC een korte periode voorafgaand aan de aanslagen verzekerd tegen terrorisme via de LLoyd's in Londen als ik het goed heb...
    Helemaal correct. Dat is de wereld waarin we nu leven, schandalig !
  8. pfffff 22 maart 2016 11:18
    quote:

    Peter Markus schreef op 22 maart 2016 10:31:

    Onbegrijpelijk.
    Ik ga nog steeds uit van flink hogere koersen voor de emissie.
    PM
    Mis Peter
  9. TProfit 22 maart 2016 11:33
    quote:

    pfffff schreef op 22 maart 2016 11:18:

    [...]Mis Peter
    Wacht maar tot de "voorkennis" groep in actie komt. Die prospectus is al gedrukt, dus..... Helaas heb ik geen vriendje bij de drukker werken. (lol)
  10. [verwijderd] 22 maart 2016 11:44
    quote:

    tonth schreef op 22 maart 2016 11:33:

    [...]
    Wacht maar tot de "voorkennis" groep in actie komt. Die prospectus is al gedrukt, dus..... Helaas heb ik geen vriendje bij de drukker werken. (lol)
    Mwa die zijn al bezig hoor, koers wordt behoorlijk omlaag geduwd.
  11. [verwijderd] 22 maart 2016 11:50
    quote:

    tonth schreef op 22 maart 2016 11:33:

    [...]
    Wacht maar tot de "voorkennis" groep in actie komt. Die prospectus is al gedrukt, dus..... Helaas heb ik geen vriendje bij de drukker werken. (lol)
    Die prospectus is naar mijn mening maar beperkt interessant.

    > de investering per bestaand aandeel is bekend, tussen € 2,72 en € 2,82

    > Als je aandelen inclusief claim bezit dan krijg je claims die de waarde van de korting gaan volgen

    > Als je geen aandelen inclusief claim bezit dan kan je na ex claim datum bestaande aandelen kopen tegen een lagere prijs of claims kopen die de korting volgen

    Kortom: die prospectus wordt overschat. Waar het daadwerkelijk om gaat is of een belegger denkt dat het aandeel DL na afronding van de emissie zal dalen of stijgen.
  12. TProfit 22 maart 2016 12:05
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 22 maart 2016 11:50:

    [...]

    Die prospectus is naar mijn mening maar beperkt interessant.

    > de investering per bestaand aandeel is bekend, tussen € 2,72 en € 2,82

    > Als je aandelen inclusief claim bezit dan krijg je claims die de waarde van de korting gaan volgen

    > Als je geen aandelen inclusief claim bezit dan kan je na ex claim datum bestaande aandelen kopen tegen een lagere prijs of claims kopen die de korting volgen

    Kortom: die prospectus wordt overschat. Waar het daadwerkelijk om gaat is of een belegger denkt dat het aandeel DL na afronding van de emissie zal dalen of stijgen.
    Correct , precies zo als bij AM.
    De financiële topman van Delta Lloyd Abrahams benadrukt dat de korting voor zittende aandeelhouders bij de claimemissie aanzienlijk zal zijn, zoals gebruikelijk bij dergelijke emissies.
  13. [verwijderd] 22 maart 2016 12:48
    quote:

    tonth schreef op 22 maart 2016 12:05:

    [...]
    Correct , precies zo als bij AM.
    De financiële topman van Delta Lloyd Abrahams benadrukt dat de korting voor zittende aandeelhouders bij de claimemissie aanzienlijk zal zijn, zoals gebruikelijk bij dergelijke emissies.
    Klopt, worden de aandeelhouders zoals Fubon, Norges Bank en Highfields Capital die er inzitten voor 15/16/17 een behoorlijk stuk gecompenseerd en gestimuleerd om mee te doen aan de emissie. Zij gaan middelen en verwacht daarna pas weer een hogere koers.
  14. [verwijderd] 22 maart 2016 12:49
    quote:

    tonth schreef op 22 maart 2016 12:05:

    [...]
    Correct , precies zo als bij AM.
    De financiële topman van Delta Lloyd Abrahams benadrukt dat de korting voor zittende aandeelhouders bij de claimemissie aanzienlijk zal zijn, zoals gebruikelijk bij dergelijke emissies.
    Toch is het grote ONZIN die zogenaamde korting voor zittende aandeelhouders.
    Want direct na uitgifte van de claimrechten komt er een koersval die gelijk is aan waarde van de claimrechten.

    Voorbeeld AM.
    beurskoers was 4,84 voor de uitgifte.
    Beurskoers direct na uitgifte 3,75 en waarde claimrecht 1,09.
    En de koersval was 1,09 euro omdat er 1,26 mld. aandelen AM bij komen voor 2,20 euro.
    Verwatering : 1,26 / (1,8+1,26)= 41,1%
    Koersval: 41,1% x (beurskoers - emissiekoers) = 41,1% x (4,84-2,20)= 1,09 = waarde claimrecht.

    Conclusie:
    Het is helemaal niet spannend wat de emissiekoers wordt.
    Emissiekoers x aantal bijkomende aandelen = 650 mln.

    Hoe lager de emissiekoers, des te meer aandelen erbij komen, des te groter de verwatering (voor diegene die niet mee gaat doen), des te groter de koersval = waarde claimrecht.
    Het is lood om oud ijzer.

    Het enige waar het om gaat is de vraag hoe de beleggers de toekomst van DL inzien. Dat bepaalt de koersontwikkeling.

  15. [verwijderd] 22 maart 2016 12:53
    Die nu instappen gaan mee in de komende emissie.
    Fubon, Norges Bank en Highfields Capital zijn toch geen kleine jongens en die gaan mee...ik ook...
    De uitstappers vissen achter het net.........denk ik maar.

    Ook een verder afbouw van de shorters geeft de huidige lagere koersontwikkeling aan, dus niet echt iets om je druk over te maken.
  16. Biobert 22 maart 2016 13:16
    quote:

    tonth schreef op 22 maart 2016 10:40:

    [...]

    Waar haal je deze info vandaan ? record data 24 maart 17.40 ?
    Dit is in lijn met claimemissies van andere bedrijven, dus voor DL is een dergelijke tijdlijn ook te verwachten
  17. [verwijderd] 22 maart 2016 13:21
    quote:

    Biobert schreef op 22 maart 2016 13:16:

    [...]

    Dit is in lijn met claimemissies van andere bedrijven, dus voor DL is een dergelijke tijdlijn ook te verwachten
    Beste Biobert,
    Ik ben met je eens dat dat een normale tijdlijn zou zijn, maar het merkwaardige is dat DL zelf in het persbericht van 18 maart een record date van 23 maart nabeurs heeft gecommuniceerd.
  18. Stengelchen 22 maart 2016 13:36
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 22 maart 2016 10:37:

    [...]

    Dan ben je het toch met me eens dat het bijzonder verwarrend is dat het persbericht van DL spreekt over een record date op 23 maart na sluiting beurs???
    AnalytischDenker,

    allereerst, dank voor je waardevolle bijdragen steeds.

    Ik denk het volgende. Als gisteren of vandaag het aandeel ex-claim zou gaan, zou het de dag erna al lager moeten noteren op de TERP (theoretical ex rights price), de prijs voor een aandeel post-claim (precies zoals bij datum ex-dividend).

    Bijvoorbeeld, stel het aandeel zou gisteren nabeurs ex-claim gegaan zijn (terwijl de record date wo 23 maart nabeurs is), dan krijg je die claims toegewezen per 23 maart nabeurs.
    Als de koers dan nu nog steeds rond 6 euro blijft (en je hebt je claims eigenlijk al binnen) dan zou je die aandelen die je nu in bezit hebt snel moeten verkopen op die 6 euro. Immers, je claims heb je binnen, die mag je later verzilveren waardoor je per saldo uitkomt op de nieuwe koers per aandeel dat ex-claim gaat, de terp.

    Dus het lijkt mij dat als het aandeel ex-claim gaat, de koers de beursdag erna onmiddelijk omlaag gaat naar de terp.

    Maar ben het ermee eens, het lijkt in eerste instantie niet geheel duidelijk wanneer je nou echt je claim krijgt toegewezen, of liever, wanneer wordt het vastgelegd.

    Ik vind deze link www.managementexecutive.nl/artikel/13... met uitleg over de grontmij case heel verhelderend. Er wordt daar echter ook geen duidelijkheid verschaft over een evt. record date etc.

    En aan tukker51, klopt exact wat je zegt. Het maakt eigenlijk geen bal uit wanneer je aandelen koopt. Nu (met claim), straks op de terp (zonder claim) of alleen een claim die je gaat uitvoeren. De prijzen zijn allemaal gekoppeld maar leuk om het straks te zien gebeuren, we zullen het zien. Het gaat inderdaad om de toekomst en die ziet er wel beter uit want de intrinsieke waarde is met €650 mln. toegenomen. Lage rente is dan wel weer een naar dingetje....
    en oja, de beurscrash die binnen nu en twee jaar gaat komen en zijn weerga niet kent ook.

    Maar dan nog, je weet het nooit.

    groet,
    Stengelchen

31.190 Posts
Pagina: «« 1 ... 153 154 155 156 157 ... 1560 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.012
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.510
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.581
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.722
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.686
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.330
Air France - KLM 1.025 35.022
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.685
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.910
AMG 971 133.196
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 490
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.972
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.767
Arcelor Mittal 2.033 320.656
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.292
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.729
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.088
ASML 1.766 106.389
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 14 februari

    1. Theon Q4-cijfers
    2. Hermes Q4-cijfers (Fra)
    3. Umicore Q4-cijfers
    4. Consumptie huishoudens december (NL)
    5. Economische groei vierde kwartaal vlpg (NL)
    6. Internationale handel december (NL)
    7. Economische groei vierde kwartaal 2e raming (eur) volitaliteit verwacht
    8. Moderna Q4-cijfers (VS)
    9. Detailhandelsverkopen januari (VS)
    10. Importprijzen januari (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht