Arcelor Mittal februari 2016

1. [verwijderd] 25 februari 2016 16:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jakesnake schreef op 25 februari 2016 16:51:

   Iedereen gaat er vanuit dat de koers omhoog spuit op het moment van de claim melding maar daar ben ik nog niet zo overtuigd van. Sterker nog met de huidige koersdaling, het huidige sentiment en de toch positieve berichten over de staalprijs (heffing + lichte stijging) geloof ik dat ze de emissie nog wel eens kunnen gaan verlagen of uitstellen. GS en MT zullen met een koers als deze een gigantische verwatering moeten verwerken wat uiterst zonde is.
   
   De ijsco man verkoop zijn ijs ook alleen als het bevroren is, een ontdooid ijsje is niks meer waard (en smeert)!
   

   Gisteren was er ook zo'n geregisseerde koersdruk naar beneden. Lijkt er toch verdomd veel op dat de shortposities weer worden uitgebreid. Marshall Wace had eergisteren al uitgebreid, en gisteren kunnen we vandaag nabeurs pas zien. Zolang ze met shorten geld kunnen verdienen zullen ze het niet nalaten. Kennelijk moet de koers wederom naar de 2.
2. [verwijderd] 25 februari 2016 17:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Oléta Vulpecula schreef op 25 februari 2016 16:59:

   [...]
   
   Gisteren was er ook zo'n geregisseerde koersdruk naar beneden. Lijkt er toch verdomd veel op dat de shortposities weer worden uitgebreid. Marshall Wace had eergisteren al uitgebreid, en gisteren kunnen we vandaag nabeurs pas zien. Zolang ze met shorten geld kunnen verdienen zullen ze het niet nalaten. Kennelijk moet de koers wederom naar de 2.
   

   lijkt er niet op
   is ook aan de gang
   
   kennelijk is er haast dat ze zelfs met een AEX van +2% nu MT al de min in jagen
   
   voorspelbaar verhaal
   terug naar 2,80 en daarna weer naar 3,45
   
   oftewel nu afblijven en pas onder de 3 weer kopen
3. Goedekans 25 februari 2016 17:06

   auteur info

   • Goedekans

     Lid sinds: 24 jan 2008

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2327

     Gegeven: 267

   •    Aantal posts: 5.975

   quote:

   jakesnake schreef op 25 februari 2016 16:58:

   [...]
   
   Klopt, risico voor deze opties valt mee. Je hebt een zeer lange tijdswaarde die per dag maar nihil afneemt. Wat heb je gem. voor de premie betaald als ik vragen mag? Naast die premie is optiehandel duur en moet je bijvoorbeeld voor binck pro trader 1,95 per contract betalen. Dus stel jij hebt een premie van 0,70 betaald dan moet MT in dec 2018 boven de:
   3+0,70+0,0195+0,0195= 3,74 koersen.
   
   Dat moet volgens mij geen probleem zijn, maargoed ik heb ook geen glazen bol he.
   

   Heb veel betaald maar dat is het risico.
   Als de koers in 2017 naar zo'n 7 euro gaat speel ik nagenoeg quitte.
   Hoe later er een koersstijging komt des groter is mijn risico om het verlies goed te maken. Cést la vie!!
4. [verwijderd] 25 februari 2016 17:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Oléta Vulpecula schreef op 25 februari 2016 16:59:

   [...]
   
   Gisteren was er ook zo'n geregisseerde koersdruk naar beneden. Lijkt er toch verdomd veel op dat de shortposities weer worden uitgebreid. Marshall Wace had eergisteren al uitgebreid, en gisteren kunnen we vandaag nabeurs pas zien. Zolang ze met shorten geld kunnen verdienen zullen ze het niet nalaten. Kennelijk moet de koers wederom naar de 2.
   

   Tis niet anders, hedgefundsen halen een beter resultaat dan de algemene beurs, ik volg dan ook de positie's van deze fondsen.
   
   Heb dit vanaf November gedaan met Boskalis, het lukt deze partijen altijd op 1 of andere manier, zogauw er shorts in komen kun je er van op aan dat het richting kelder gaat.
   
   Sneu voor iemand die long zit en in het bedrijf gelooft, lijkt erop dat hedgefundsen omzien naar de marktkapalisatie van een fonds en dan gaan hakken..vaak lukt dit ook nog
5. Jake90 25 februari 2016 17:07

   auteur info

   • Jake90

     Lid sinds: 15 apr 2009

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 563

     Gegeven: 230

   •    Aantal posts: 3.275

   @willem gaat lekker met je shorts, je zult inmiddels wel een leuke maand hebben!
   
   klopt: "if you can't beat them, join them". "Follow the smart money!" Twee kreten die zo waar zijn als een koe. Deed ik dat maar gelijk met MT.
6. [verwijderd] 25 februari 2016 17:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jakesnake schreef op 25 februari 2016 17:07:

   @willem gaat lekker met je shorts, je zult inmiddels wel een leuke maand hebben!
   

   Jake, ik mag voor vandaag niet mopperen, AM wel te vroeg weggedaan...ma that's al in the game
   
   Edit: heb jij nog wat uit de shorts kunnen halen of zit je nu nog ff scheef?
7. [verwijderd] 25 februari 2016 17:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   regenboog schreef op 25 februari 2016 16:48:

   Oléta Vulpecula schreef op 1 feb 2016 om 09:47:
   
   We weten gewoon niet wat de cijfers gaan brengen. En zeker niet wat de koersdoelen dan gaan doen. En ook niet hoe het één en ander gaat worden uitgelegd door analisten. Daarnaast staan er nog behoorlijk wat shortposities open. Onzekerheid richting de cijfers. Daarnaast weten we allemaal weer hoe het koersverkoop afgelopen vrijdag ging. Een druk op de sell knop bij een grote verkoper, en je staat zomaar 25 cent lager. Als de 3 dan nog een keer in zicht komt dan ben ik bang dat ie daar een keer doorheen breekt. Het is gewoon lastig, positie hedgen is ook duur, en LT opties zijn ook link, want bij een eventuele emissie moet je ook nog maar zien of ze nog wat waard zijn later.
   
   Kun je mij uitleggen waarom het risico van LT opties groot is.
   Ik heb veel, heel veel , dec 2018 opties 3 euro.
   Dan zou de koers in de komende jaren niet veel boven de 3 euro moeten komen. Deze opties lopen toch integraal door?
   
   Groeten Regenboog
   

   Het klopt dat deze opties doorlopen maar ze worden volgens mij omgezet:
   
   www.veb.net/artikel/02156/claimemissi...
   
   Als de koers voor de emissie "gesloopt" wordt door de shorters, zal dat effect hebben op de waarde van die opties. Maar het is een zeer ingewikkeld verhaal. Wat ik bedoelde te zeggen is dat de markt het nieuws van de emissie moet verteren, waardoor de beurskoers vaak lager wordt. Als je LT opties hebt van bijvoorbeeld 8 euro of meer, dan vrees ik dat dat niet meer goed gaat komen. Er komt nu eenmaal een verwatering aan.
   
8. [verwijderd] 25 februari 2016 17:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pbr schreef op 25 februari 2016 17:02:

   [...]
   
   lijkt er niet op
   is ook aan de gang
   
   kennelijk is er haast dat ze zelfs met een AEX van +2% nu MT al de min in jagen
   
   voorspelbaar verhaal
   terug naar 2,80 en daarna weer naar 3,45
   
   oftewel nu afblijven en pas onder de 3 weer kopen
   

   AM "loopt" met de S&P mee, moeilijk anticiperen
9. Dennis V. 25 februari 2016 17:17

   auteur info

   • Dennis V.

     Lid sinds: 08 nov 2006

     Laatste bezoek: 17 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 238

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 4.675

   Kijk ook naar Delta Lloyd. Marshall Wace heeft sinds eind dec. 2015 een belang van 3,02%.
10. Jake90 25 februari 2016 17:19

    auteur info

    • Jake90

      Lid sinds: 15 apr 2009

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 563

      Gegeven: 230

    •    Aantal posts: 3.275

    quote:

    Willem64 schreef op 25 februari 2016 17:10:

    [...]
    
    Jake, ik mag voor vandaag niet mopperen, AM wel te vroeg weggedaan...ma that's al in the game
    
    Edit: heb jij nog wat uit de shorts kunnen halen of zit je nu nog ff scheef?
    

    nog in bezit, geavanceerde order staan op 416 verkoop en ik ga zo nog een "winst" order instellen. Zo laat ik de pc voor me handelen vanavond en uiteraard kijk ik af en toe mee. Of we moeten zo een redelijke dip krijgen (voor 18:00) dan kan het zijn dat ik ze met een 10% of 20% rendement weg doe. Voor minder blijf ik liever risico lopen aangezien ik anders voor niks de hele dag in een natte onderbroek heb gezeten.
11. [verwijderd] 25 februari 2016 17:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dennis V. schreef op 25 februari 2016 17:17:

    Kijk ook naar Delta Lloyd. Marshall Wace heeft sinds eind dec. 2015 een belang van 3,02%.
    

    dat zie je dus weer in de koers, wat mij wel opvalt met deze aandelen dat ene meneer de Mol zich inkoopt, gebeurt met postnl, tom2 en DL. mwah
12. snuf 14 25 februari 2016 17:20

    auteur info

    • snuf 14

      Lid sinds: 20 okt 2014

      Laatste bezoek: 15 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 985

    Ze kiezen nu eieren voor hun geld of te wel aandelen . Volgende week klapt er zo een euro af door die aandelen emissie, verstandige keus. Beter nu verkopen en na de emissie weer in kopen.
    Zo 30% in de pocket.
13. [verwijderd] 25 februari 2016 17:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jakesnake schreef op 25 februari 2016 17:19:

    [...]
    
    nog in bezit, geavanceerde order staan op 416 verkoop en ik ga zo nog een "winst" order instellen. Zo laat ik de pc voor me handelen vanavond en uiteraard kijk ik af en toe mee. Of we moeten zo een redelijke dip krijgen (voor 18:00) dan kan het zijn dat ik ze met een 10% of 20% rendement weg doe. Voor minder blijf ik liever risico lopen aangezien ik anders voor niks de hele dag in een natte onderbroek heb gezeten.
    

    Wat ik zelf wel eens doe is bij een lagere koers toch de handel te wippen...en dan met een grotere ranche weer te kopen, oke dan heb je voor hetzelfde geld minder stukjes maar is je verzekering opgelopen
14. Goedekans 25 februari 2016 17:25

    auteur info

    • Goedekans

      Lid sinds: 24 jan 2008

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2327

      Gegeven: 267

    •    Aantal posts: 5.975

    quote:

    Oléta Vulpecula schreef op 25 februari 2016 17:10:

    [...]
    
    Het klopt dat deze opties doorlopen maar ze worden volgens mij omgezet:
    
    www.veb.net/artikel/02156/claimemissi...
    
    Als de koers voor de emissie "gesloopt" wordt door de shorters, zal dat effect hebben op de waarde van die opties. Maar het is een zeer ingewikkeld verhaal. Wat ik bedoelde te zeggen is dat de markt het nieuws van de emissie moet verteren, waardoor de beurskoers vaak lager wordt. Als je LT opties hebt van bijvoorbeeld 8 euro of meer, dan vrees ik dat dat niet meer goed gaat komen. Er komt nu eenmaal een verwatering aan.
    
    

    Bedankt voor je antwoord.
    Ik lees uit je info:
    
    Om de nieuwe contractgrootte voor bestaande optiecontracten te krijgen, wordt de oude contractgrootte gedeeld door deze ratio. Een optiecontract heeft daardoor niet langer betrekking op 100 certificaten, maar op 130 certificaten. De nieuwe uitoefenprijs wordt verkregen door de oude uitoefenprijs te vermenigvuldigen met de ratio. Een optie met een uitoefenprijs van €10 krijgt zo een uitoefenprijs van €7,68. De achterliggende waarde blijft met deze aanpassing gelijk: 100 certificaten met een waarde van €10 zijn grofweg hetzelfde waard als 130 certificaten van €7,68, namelijk €1000.
    
    Bovenstaande impliceert mijns inziens dat de effecten niet erg groot zijn, enkel wanneer de koers extreem laag wordt en lange tijd blijft, dan is het einde oefening en is het rien ne va plus, het geld is niet meer van u.
    Is bovenstaande conclusie juist?
15. irikk 25 februari 2016 17:27

    auteur info

    • irikk

      Lid sinds: 14 nov 2012

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 48

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 570

    zegt de lage volume iets?
    laatste dage zo
16. [verwijderd] 25 februari 2016 17:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    drie in aantocht - vervolg richting 2,50 ingezet
    
    lagere regionen zijn slechts kwestie van tijd en olie
17. [verwijderd] 25 februari 2016 17:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch weer wat opgepakt op de 3,10 ( 1k) op 3,28 gaan deze de handel weer in...het is nog geen emissie tijd duzzz
18. [verwijderd] 25 februari 2016 17:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Willem64 schreef op 25 februari 2016 17:32:

    Toch weer wat opgepakt op de 3,10 ( 1k) op 3,28 gaan deze de handel weer in...het is nog geen emissie tijd duzzz
    

    zat te twijfelen
    denk morgen toch weer ruim onder de 3
    hope not
19. Jake90 25 februari 2016 17:54

    auteur info

    • Jake90

      Lid sinds: 15 apr 2009

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 563

      Gegeven: 230

    •    Aantal posts: 3.275

    eruit geknald met -9%, morgen hopen op betere tijden.
20. Student biologie 25 februari 2016 20:19

    auteur info

    • Student biologie

      Lid sinds: 25 feb 2016

      Laatste bezoek: 01 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 533

    Kan iemand mij uitleggen waarom die koers van AEX bepaald wordt door de olieprijs? Of lijkt dit maar zo? De olieprijs stijgt nu aardig, aannemelijk dus dat MT morgen ook flink zal stijgen?