Curetis 2016

1. [verwijderd] 6 juni 2016 10:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ZAYBXC schreef op 6 juni 2016 10:16:

   Merkwaardige discrepantie tussen de markt en velen op dit forum.
   Koers staat overigens al enige tijd onder druk, meer dan 30% lager dan de IPO is niet geweldig (laagste +/- 6,37).
   Door mij word de vlag nog niet gehesen, daarvoor is een omzetversnelling een goed sein echter nog niet gezien.
   Ik ben/blijf voorlopig sceptisch, het is aan Curetis om anders te bewijzen.
   

   Beste ZAYBXC,
   
   Ik ben het direct met jou eens dat Curetis een omzetversnelling zal moet laten zien in de komende twee jaar.
   
   Bij de koersdaling hoort echter wel een belangrijke nuancering. De daling van de koers komt tot stand bij een handelsvolume van 7.000 stuks per dag. Dat is 0,04% oftewel 0,4 promille van de 15,5 miljoen uitstaande aandelen. Je kunt dus met vrij grote zekerheid concluderen dat die daling komt door kleine particuliere aandeelhouders die uitstappen, omdat ze niet het uithoudingsvermogen hebben dat voor dit type aandelen nodig is.
2. [verwijderd] 6 juni 2016 10:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 6 juni 2016 10:25:

   [...]
   
   Beste ZAYBXC,
   
   Ik ben het direct met jou eens dat Curetis een omzetversnelling zal moet laten zien in de komende twee jaar.
   
   Bij de koersdaling hoort echter wel een belangrijke nuancering. De daling van de koers komt tot stand bij een handelsvolume van 7.000 stuks per dag. Dat is 0,04% oftewel 0,4 promille van de 15,5 miljoen uitstaande aandelen. Je kunt dus met vrij grote zekerheid concluderen dat die daling komt door kleine particuliere aandeelhouders die uitstappen, omdat ze niet het uithoudingsvermogen hebben dat voor dit type aandelen nodig is.
   

   Stel dat je gelijk hebt over dat uithoudingsvermogen dan schrijf ik:
   Het was te voorzien dat er ongeduldige partikulieren in zouden stappen (IPO).
   Is het dan niet verstandig om zelf pas in te stappen ruim na de IPO dus wanneer deze ongeduldigen opgehoepeld zijn ?
   Loont zie ik aan de koers.
3. [verwijderd] 6 juni 2016 10:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat is de gemiddelde omzet p/d ? Waar ik ook wel benieuwt naar ben is het optie programma wat ze willen optuigen v het personeel .Zou de uitoefening van die opties op het niveau van de ipo zijn of meer gerelateerd aan het huidige koers gemiddelde ?
4. [verwijderd] 6 juni 2016 10:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Via een ruwe berekening verwacht ik over 2016 geen spectaculaire omzetverbetering (wel verbetering - berekening aan de hand van Curetis opgave_verwachting).
   Gezien de uitbreidingen o.a met betrekking tot nieuw personeel in taal in niche_markets schat ik de kosten in totaal tegen de 15 miljoen euro, dat betekent dat er ruim kapitaal uitvloeit.
   Er staat mij verder nog te weinig cijfermateriaal ter beschikking om winstmarges te berekenen maar voor mij staat vast dat er veel aan de strijkstok gaat hangen van distributiepartners etc.
   Het is duidelijk dat 2016 ruim verlies gaat brengen en hoe zal de markt hierop gaan reageren ?
   Alleen een ondersteuning van de koers door bestaande grootaandeelhouders kan dan redding brengen maar daar is geen garantie voor dat zij support zullen geven.
5. [verwijderd] 6 juni 2016 13:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ZAYBXC schreef op 6 juni 2016 10:56:

   Via een ruwe berekening verwacht ik over 2016 geen spectaculaire omzetverbetering (wel verbetering - berekening aan de hand van Curetis opgave_verwachting).
   Gezien de uitbreidingen o.a met betrekking tot nieuw personeel in taal in niche_markets schat ik de kosten in totaal tegen de 15 miljoen euro, dat betekent dat er ruim kapitaal uitvloeit.
   Er staat mij verder nog te weinig cijfermateriaal ter beschikking om winstmarges te berekenen maar voor mij staat vast dat er veel aan de strijkstok gaat hangen van distributiepartners etc.
   Het is duidelijk dat 2016 ruim verlies gaat brengen en hoe zal de markt hierop gaan reageren ?
   Alleen een ondersteuning van de koers door bestaande grootaandeelhouders kan dan redding brengen maar daar is geen garantie voor dat zij support zullen geven.
   

   Kaspositie einde Q1 2016 € 43,2 miljoen. Cashburn zal in eerste instantie naar schatting groeien naar € 4 miljoen per kwartaal (was € 2,9 miljoen in Q1). Curetis heeft dus minimaal 2 jaar de tijd (zomer 2018) om te bewijzen dat kas instroom op gang komt. Tot die tijd is er in ieder geval geen additionele externe financiering nodig. Ik ben er van overtuigd dat ze in die twee jaar tijd het bewijs zullen leveren, jij bent sceptisch. We zullen het zien.
   
   Overigens is er niet veel voor nodig om de koers te ondersteunen. Op 20 april steeg de koers 30% met slechts 69.000 aandelen verhandeld (0,4% van uitstaande aandelen).
6. [verwijderd] 6 juni 2016 13:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 6 juni 2016 13:08:

   [...]
   Overigens is er niet veel voor nodig om de koers te ondersteunen. Op 20 april steeg de koers 30% met slechts 69.000 aandelen verhandeld (0,4% van uitstaande aandelen).
   

   Ja ja maar niet door de grootaandeelhouders.
   Kort onderzoek leerde dat BeleggersBelangen een artikel uitbracht op 19 april 2016 (drie veelbelovende verdubbelaars) en naar ik aanneem zelf ook het nodige ingeslagen te hebben (voor hoelang ?).
   Dan duiken er korte termijn jagers op en dat is de reden van stijging en naar blijkt nou ook niet bepaald van lange duur.
   Sorry dat is mijn interpretatie van de tijdelijke koersstijging maar wel met marktbewijs.
7. [verwijderd] 6 juni 2016 14:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zet mijn peilstok in het Europese continent.
   Duitse bedrijven staan voor kwaliteit, geweldige ingenieurs en het vak wordt geleerd in het bedrijf daar kijken andere landen binnen Europa tegenop.
   Een technisch produkt uit Duitsland heeft voorsprong in concurrentie met andere landen.
   Curetis is een Duits bedrijf omringd door landen binnen het continent waarbij de handel soepel kan verlopen.
   
   Curetis is al enige tijd aktief in haar omliggende landen en cultuur/spraak etc. is geen belemmering voor de verkoop.
   
   Toch is de omzet binnen dit continent beneden een geruststellend peil en in het geheel gezien voor mij de grootste oorzaak waarom ik sceptisch ben.
   
   Mijn laatste bijdrage voor vandaag, hier moet u het meedoen.
8. [verwijderd] 6 juni 2016 15:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 6 juni 2016 08:59:

   www.iex.nl/Nieuws/ANP-060616-040/Cure...
   
   Curetis sluit distributiedeal
   
   AMSTERDAM (AFN) - Curetis heeft een driejarige distributie-overeenkomst gesloten met Axonlab. Dat maakte het aan de Amsterdamse beurs genoteerde biotechnologiebedrijf maandag bekend.
   De distributie-overeenkomst voor de Unyvero-producten van Curetis geldt voor Centraal- en Oost-Europese landen waaronder Oostenrijk, Tsjechië, Slowakije, Slovenië en Kroatië. Ook is er een contractueel bedongen minimum afnameverplichting van Axonlab.
   

   Overzicht opbouw verkoop- en distributienetwerk
   
   Met de distributiedeal met Axonlab zet Curetis een nieuwe (relatief kleine) stap in de opbouw van een verkoop- en distributienetwerk voor de Unyvero Analyzer en de cartridges voor snelle diagnostiek van levensbedreigende infecties en resistentie markers voor antibiotica.
   
   Curetis hanteert ten aanzien van de verkoop en distributie een “dual approach”. In Noord-Europese markten en in de Verenigde Staten willen ze een eigen verkoop- en distributienetwerk opbouwen. In andere markten werken ze met distributiepartners die de goedkeuring bij de autoriteiten coördineren en na goedkeuring de verkoop en distributie voor hun rekening zullen gaan nemen.
   
   

   • Duitsland, Zwitserland, UK, Frankrijk, Benelux (en optioneel Scandinavië) : Unyvero Analyzer en enkele cartridges reeds goedgekeurd voor de commerciële markt. Curetis is half 2015 gestart met het opbouwen van een eigen verkoop- en distributienetwerk.

   • Verenigde Staten: Goedkeuring FDA wordt verwacht H1 2017. Na goedkeuring zal Curetis hier een eigen verkoop en distributienetwerk opbouwen.

   • China, Hongkong, Taiwan: Voor Hongkong en Taiwan geen goedkeuring vereist. Voor China wordt goedkeuring verwacht (gehoopt) H2 2017. Distributiepartner Beijing Clear Biotech financiert goedkeuringsproces. Onder voorbehoud goedkeuring Chinese markt is de minimale contractwaarde met Beijing Clear Biotech € 60 miljoen.

   • Singapore, Maleisië, Thailand, Indonesië: Distributiepartner Acumen Research Labatories. Deal waarbij Curetis ook bepaalde technologie van Acumen Research Labatories in licentie doorontwikkeld.

   • Oostenrijk, Tsjechië, Slowakije, Slovenië, Kroatië (en andere oost-europese landen): Distributiepartner Axonlab. Axonlab betaalt cash vergoeding voor bestaande installaties in Oostenrijk en heeft contractueel vastgelegde minimale afnameverplichting.

   • Undisclosed farmaceutische partner: Gebruikt Unyvero Analyzer voor fase 3 testen van antibioticum.
9. Endless 6 juni 2016 15:17

   auteur info

   • Endless

     Lid sinds: 06 jan 2015

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2803

     Gegeven: 2206

   •    Aantal posts: 6.006

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 6 juni 2016 15:15:

   [...]
   
   Overzicht opbouw verkoop- en distributienetwerk
   
   Met de distributiedeal met Axonlab zet Curetis een nieuwe (relatief kleine) stap in de opbouw van een verkoop- en distributienetwerk voor de Unyvero Analyzer en de cartridges voor snelle diagnostiek van levensbedreigende infecties en resistentie markers voor antibiotica.
   
   Curetis hanteert ten aanzien van de verkoop en distributie een “dual approach”. In Noord-Europese markten en in de Verenigde Staten willen ze een eigen verkoop- en distributienetwerk opbouwen. In andere markten werken ze met distributiepartners die de goedkeuring bij de autoriteiten coördineren en na goedkeuring de verkoop en distributie voor hun rekening zullen gaan nemen.
   
   

   • Duitsland, Zwitserland, UK, Frankrijk, Benelux (en optioneel Scandinavië) : Unyvero Analyzer en enkele cartridges reeds goedgekeurd voor de commerciële markt. Curetis is half 2015 gestart met het opbouwen van een eigen verkoop- en distributienetwerk.

   • Verenigde Staten: Goedkeuring FDA wordt verwacht H1 2017. Na goedkeuring zal Curetis hier een eigen verkoop en distributienetwerk opbouwen.

   • China, Hongkong, Taiwan: Voor Hongkong en Taiwan geen goedkeuring vereist. Voor China wordt goedkeuring verwacht (gehoopt) H2 2017. Distributiepartner Beijing Clear Biotech financiert goedkeuringsproces. Onder voorbehoud goedkeuring Chinese markt is de minimale contractwaarde met Beijing Clear Biotech € 60 miljoen.

   • Singapore, Maleisië, Thailand, Indonesië: Distributiepartner Acumen Research Labatories. Deal waarbij Curetis ook bepaalde technologie van Acumen Research Labatories in licentie doorontwikkeld.

   • Oostenrijk, Tsjechië, Slowakije, Slovenië, Kroatië (en andere oost-europese landen): Distributiepartner Axonlab. Axonlab betaalt cash vergoeding voor bestaande installaties in Oostenrijk en heeft contractueel vastgelegde minimale afnameverplichting.

   • Undisclosed farmaceutische partner: Gebruikt Unyvero Analyzer voor fase 3 testen van antibioticum.

   
   

   Thx
10. [verwijderd] 7 juni 2016 09:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zo, na 11 handelsminuten de gem. dagomzet gehaald. Wie verkoopt er nu op bijna all-time-low...
11. Endless 7 juni 2016 10:02

    auteur info

    • Endless

      Lid sinds: 06 jan 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2803

      Gegeven: 2206

    •    Aantal posts: 6.006

    quote:

    Dr. Oogkloot schreef op 7 juni 2016 09:12:

    Zo, na 11 handelsminuten de gem. dagomzet gehaald. Wie verkoopt er nu op bijna all-time-low...
    

    Domme particulier die geld nodig heeft of iemand die probeert de koers naar beneden te zetten om daarna als er meer volgen voordelig te kopen ,gezien de volume
12. [verwijderd] 7 juni 2016 10:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    extreme positiviteit hier ik vind 5 euro een mooi koopmoment
13. Endless 7 juni 2016 10:06

    auteur info

    • Endless

      Lid sinds: 06 jan 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2803

      Gegeven: 2206

    •    Aantal posts: 6.006

    quote:

    Young Warren Buffet schreef op 7 juni 2016 10:04:

    extreme positiviteit hier ik vind 5 euro een mooi koopmoment
    

    Laagste koers op 15 april 6,33 en 3-4 dagen later 9,2
14. [verwijderd] 7 juni 2016 10:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In het mainland van China wonen meer dan 1,3 miljard tweevoeters en dat is indrukwekkend.
    Curetis heeft een contract met Beijing Clear Biotech voor > 55 miljoen maar men moet wel bedenken dat het bedrag over een bepaalde looptijd gaat (niet bekend hoeveel jaar)waarbij een minimum_afname voor UA's en cassettes per jaar is afgesproken.
    
    Het volgende stukje is geen bagatellisering van/voor deze afzetmarkt.
    
    Mijn enthousiasme wordt ook hier getemperd maar dan door het overheidsbeleid van het mainland China.
    Licenties/octrooien etc. lapt men aan de laars er zijn vele voorbeelden van Ikea tot onlangs Jaguar (Landrover) in copycat.
    China zal de UA en cassettes en alle andere produkten van Curetis in korte termijn trachten te kraken en onder andere namen op de markt brengen.
    Geen hond die China iets in de weg legt en elke poging in protest strand en verzand in het corrupte overheidssysteem.
    Op langere termijn zal China van geen betekenis zijn voor Curetis (mijn voorspelling).
15. Endless 7 juni 2016 10:40

    auteur info

    • Endless

      Lid sinds: 06 jan 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2803

      Gegeven: 2206

    •    Aantal posts: 6.006

    Ik heb toch nog pluk bijgekocht want ik weet inmiddels dat je de koers zeer makkelijk kan manupileren Niet lang geleden kocht ik bestens en zette zo de koers 5% hoger Dus heb je een paar honderd aandeeltjes kun je gemakkelijk koers hoger of lager zetten zeker omdat er alleen particulieren handelen die snel gestresst de verkoop knop indrukken De mensen die het bedrijf hebben gevolgd en zich hebben ingelezen zullen niet paniekeren
16. [verwijderd] 7 juni 2016 10:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een ander stukje en uiteraard uit eigen denkraam.
    Curetis wil indien toestemming voor lancering/verkoop van haar produkten in de USA een eigen distributiesysteem opzetten.
    Een loflijk streven zondermeer.
    Uiteraard hangt hier een prijskaartje aan dat Curetis m.i binnen de komende jaren niet kan opbrengen.
    Logisch en naar mijn verwachting zal Curetis daarvoor een aanvraag doen voor een notatie op de NASDAQ en aldaar een donatie van "toekomstige" aandeelhouders vragen.
17. Endless 7 juni 2016 11:21

    auteur info

    • Endless

      Lid sinds: 06 jan 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2803

      Gegeven: 2206

    •    Aantal posts: 6.006

    quote:

    ZAYBXC schreef op 7 juni 2016 10:56:

    Een ander stukje en uiteraard uit eigen denkraam.
    Curetis wil indien toestemming voor lancering/verkoop van haar produkten in de USA een eigen distributiesysteem opzetten.
    Een loflijk streven zondermeer.
    Uiteraard hangt hier een prijskaartje aan dat Curetis m.i binnen de komende jaren niet kan opbrengen.
    Logisch en naar mijn verwachting zal Curetis daarvoor een aanvraag doen voor een notatie op de NASDAQ en aldaar een donatie van "toekomstige" aandeelhouders vragen.
    

    Of als er goedkeuring zich een grote partij aandient omdat Gezamelijk te ondernemen Toen bij Galapagos abvie zich terug trok stond men in de rij om de distributie in de USA op zich te nemen Galapagos heeft toen de beste deal uitgesleept en zijn medicijn zit in fase 3 en ligt niet kant en klaar voor goedkeuring De deal werd pas bekend gemaakt toen het in kannen en kruiken was Ik denk dat Cruetis ook pas zijn plannen bekend maakt na de goedkeuring dit om onderhandeling positie niet te ondermijnen
18. [verwijderd] 7 juni 2016 11:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beloofd na bekendmaking van nieuws door Curetis naar het forum terug te keren (in dit geval nieuwe distributiepartner).
    Intussentijd en daarvoor verder verdiept in het bedrijf waarbij twijfels nog steeds overheersen en u weet alleen Curetis kan deze wegnemen.
    Ook nu neem ik het besluit pas weer commentaar te geven bij opnieuw nieuws door Curetis.
    Het ga u goed en succes met de koers.
    
19. [verwijderd] 7 juni 2016 17:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ZAYBXC schreef op 7 juni 2016 10:11:

    In het mainland van China wonen meer dan 1,3 miljard tweevoeters en dat is indrukwekkend.
    Curetis heeft een contract met Beijing Clear Biotech voor > 55 miljoen maar men moet wel bedenken dat het bedrag over een bepaalde looptijd gaat (niet bekend hoeveel jaar)waarbij een minimum_afname voor UA's en cassettes per jaar is afgesproken.
    
    Het volgende stukje is geen bagatellisering van/voor deze afzetmarkt.
    
    Mijn enthousiasme wordt ook hier getemperd maar dan door het overheidsbeleid van het mainland China.
    Licenties/octrooien etc. lapt men aan de laars er zijn vele voorbeelden van Ikea tot onlangs Jaguar (Landrover) in copycat.
    China zal de UA en cassettes en alle andere produkten van Curetis in korte termijn trachten te kraken en onder andere namen op de markt brengen.
    Geen hond die China iets in de weg legt en elke poging in protest strand en verzand in het corrupte overheidssysteem.
    Op langere termijn zal China van geen betekenis zijn voor Curetis (mijn voorspelling).
    

    Beste ZAYBXC,
    
    1) Er zijn ook voorbeelden van technologie bedrijven die wel succesvol zijn in China. Voorwaarde is dat je superieure technologie hebt die moeilijk te kopiëren is. Apple is een voorbeeld van een onderneming die redelijk goed in staat is geweest om zich in de Chinese markt in te vechten.
    
    2) De minimale contractwaarde met Beijing Clear Biotech is € 60 miljoen, onder voorbehoud van goedkeuring door de autoriteiten. Jouw grondigheid kennende heb je vast ergens gelezen over die minimale afname, maar ik ben wel benieuwd waar? Ik heb tot op heden alleen die minimale contractwaarde gevonden.
    
    3) Beijing Clear Biotech is partner voor mainland China, Hongkong en Taiwan. Voor Hongkong en Taiwan geldt dat geen goedkeuring is vereist. Curetis heeft aangegeven daar in 2016 al eerste verkopen te verwachten.
    
    De toekomst zal uitwijzen of Curetis een superieure technologie heeft of dat deze makkelijk kopieerbaar is. Ik heb daar uiteraard geen idee van, net zo min als jij dat goed kan inschatten.
20. [verwijderd] 7 juni 2016 17:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 7 juni 2016 17:22:

    [...]
    
    Beste ZAYBXC,
    
    Jouw grondigheid kennende heb je vast ergens gelezen over die minimale afname, maar ik ben wel benieuwd waar? Ik heb tot op heden alleen die minimale contractwaarde gevonden.
    
    

    Under the terms of the Agreement, Beijing Clear Biotech has agreed to certain minimum purchase numbers of Unyvero Systems as well as P55 and i60 ITI Application Cartridges per year.
    end quote.
    
    www.biospace.com/news_story.aspx?Stor...