TomTom NL0013332471

TomTom April 2016

1. [verwijderd] 18 april 2016 17:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Happy Chappy schreef op 18 april 2016 17:37:

   [...]
   
   nou dat risico moet je dus ook niet nemen en daarom moet je van de huidige waardebepaling gezet door Nokia met de verkoop van Here profiteren en 50% van maps realiseren, dat heeft niets van doen dat je geen vertrouwen hebt in je eigen model/Business plan, dat heeft vandoen met risk management ofwel gewoon gezond verstand.
   

   Dat risico moet je juist wel nemen, want de conservatieve Goddijn heeft zelf gezegd dat het marktaandeel Automotive moet stijgen van 20 naar 50%. Tel daarbij op de take-rate van nu 27 en straks 80%.
   
   De vaste kosten blijven gelijk en je hebt het simpele rekensommetje gemaakt.
   
   Het hoeft maar voor een kwart uit te komen en de winst stijgt exponentieel de komende 3 jaar.
   
   Ja, kapitaliseren leidt ook tot een koersexplosie, maar dat kun je beter vanaf een hoger punt doen natuurlijk. Zoals BDB laatst ook al aangaf in zijn metafoor van de kip met de gouden eitjes.
2. [verwijderd] 18 april 2016 17:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Misschien schreef op 18 april 2016 17:32:

   Paulta,
   
   Dat je met al je sarcasme en negativisme nog op een koopknop drukt?
   
   Tini
   

   Ach ja Paulta de man die voorspelde dat ING nooit maar dan ook nooit meer boven de 5 euro zou noteren..
3. [verwijderd] 18 april 2016 17:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nabeurs...weten we meer?
   
   MvG
4. Tom3 18 april 2016 17:52

   auteur info

   • Tom3

     Lid sinds: 25 jan 2015

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2926

     Gegeven: 631

   •    Aantal posts: 11.401

   quote:

   seren schreef op 18 april 2016 17:12:

   vandaag de discussie niet kunnen volgen.
   Op de radio hadden ze het over de apple-leen-auto.
   De duitse pers meld 20 engineers in Berlijn en een fabriek in oostenrijk die klaar staat. Ik had verwacht dat dit een hot-topic zou zijn op het forum, maar ik zie het niet terug.
   

   Ach Apple....ja die heeft zijn beste tijd wel gehad. Moet nog 2 jaar wachten op een nieuw product. Gaat nu zijn geld verknoeien met inkoop eigen aandelen. Schijnen zelfs geld te lenen voor dat doel. Alles heeft zijn tijd zei Prediker al.
5. [verwijderd] 18 april 2016 17:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat ook nooit iemand kan vertellen is, welk ander bedrijf in de AEX/AMX dan een hogere bruto winstmarge behaalt dan TT.
   
   ASML heeft 80% van de wereldmarkt en een unieke techniek in huis, maar komt niet aan de 52% van TT.
   
   Dus als iemand het wel weet dan hoor ik het graag.
6. Dickit o 18 april 2016 18:16

   auteur info

   • Dickit o

     Lid sinds: 30 nov 2009

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 361

   •    Aantal posts: 274

   Vroeg naar bed en vroeg op, 07:30u. weten we meer.
   Succes en op naar de AVA voor nog meer succes.
   
7. [verwijderd] 18 april 2016 18:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Happy Chappy schreef op 18 april 2016 17:37:

   [...]
   
   nou dat risico moet je dus ook niet nemen en daarom moet je van de huidige waardebepaling gezet door Nokia met de verkoop van Here profiteren en 50% van maps realiseren, dat heeft niets van doen dat je geen vertrouwen hebt in je eigen model/Business plan, dat heeft vandoen met risk management ofwel gewoon gezond verstand.
   

   Het is geen commodity wat je op je scherm kan verhandelen he.
   
   Ze zijn trouwens te laat, als dat de endgame is weet iedereen dat. Verklaart dat de analisten die er stukje bij stukje de lucht uitlaten een beetje?
   
   Overigens kunnen ze nog steeds mooie producten en diensten maken hoor, ik heb echt wel respect voor wat ze doen. Je moet voorbij die heilige koe van de maps kijken.
   
   Maar die hosanna over de Here deal in het kader van maps heb ik nooit begrepen. Wie gaat betalen voor iets wat je ook voor weinig of nop kan krijgen, en wat over vijf jaar zo obsolete is als Video 2000? Zlefs als het technologisch superieur is (geen verstand van, maar ik denk dat het irrelevant is geworden).
   
   Ze hebben de speculatieve trein gemist. Maar dat is ook niet de endgame van Goddijn cs, dat is wel iets wat de analisten grotesk gemist hebben (maa ach, dat is ook niet hun opdracht van de baas, het is commissiehandel, nietwaar?). En daar verandert 80 pagina's wensdenken en dieptechnisch genitpick niks aan, imho.
   
   Wat is de strategische plek van Here, imho is de vraag zo simpel. Wat is het doel waarmee het is gekocht, wat is het grote plaatje voor Die Deutschen, wat hebben zij te verliezen, wat exact is wat ze proberen te beschermen?
   
   Kan het daarna weer over technische details gaan, ik neem aan dat Goddijn meeleest en zijn technische hart een slagje harder gaat door al jullie detailkennis.
   
   Maar de oorlog is imho al lang en breed verloren, historische contracten en deferred revenues ten spijt.
   
   Focus op wat ze met de data doen, niet op de data zelf. Want dat is tot een non monetaire commodity verworven met het socialisen van Here, imho.
8. [verwijderd] 18 april 2016 18:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Perpster schreef op 18 april 2016 17:32:

   [...]Ik denk dat het punt eerder is dat er zoveel uitgegeven wordt als er verdiend wordt, ook bij stijgende omzetten, en aan de andere kant een partij staat voor wie het directe financiele belang ondergeschikt staat aan het ondersteunen van hun core business.
   
   Wat is de waarde van die kaarten dan nog?
   
   

   Als het financiele belang bij de eigenaren van HERE non existent is, dan zouden ze niet zo lopen leuren met deelnemingen in HERE om de kosten te delen, zonder dat duidelijk is welk voordeel die deelnemer daar aan heeft. Want die hebben ook zonder deelneming toegang tot HERE diensten en de hete kastanjes (HERE uit handen van tech bedrijven houden) zijn al uit het vuur gehaald.
   
   Deelnemen heeft alleen nut als bepaalde technologie alleen voor deelnemers in HERE beschikbaar komt en wordt afgeschermd van concurrenten (wat zou verklaren dat Bosch het had over gesprekken met here om toegang te behouden). Als dat gebeurt is TomTom helemaal spekkoper. Dan werkt HERE alleen voor haar owners en TT voor de rest.
9. [verwijderd] 18 april 2016 18:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Justin* schreef op 18 april 2016 18:34:

   [...]
   
   Als het financiele belang bij de eigenaren van HERE non existent is, dan zouden ze niet zo lopen leuren met deelnemingen in HERE om de kosten te delen, zonder dat duidelijk is welk voordeel die deelnemer daar aan heeft. Tenzij bepaalde technologie alleen voor deelnemers in HERE beschikbaar komt en wordt afgeschermd van concurrenten (wat zou verklaren dat Bosch het had over gesprekken met here om toegang te behouden). Als dat gebeurt is TomTom helemaal spekkoper. Dan werkt HERE alleen voor haar owners en TT voor de rest.
   

   Justin, ik waardeer je inzet, en waardeer en respecteer je technische kennis, maar je moet imho echt eens die kleppen afzetten en wat breder proberen te kijken, of het op zijn allerminst overwegen. Tunnelvisie heeft niemand wat aan.
10. [verwijderd] 18 april 2016 18:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Perpster schreef op 18 april 2016 18:38:

    [...]Justin, ik waardeer je inzet, en waardeer en respecteer je technische kennis, maar je moet imho echt eens die kleppen afzetten en wat breder proberen te kijken, of het op zijn allerminst overwegen. Tunnelvisie heeft niemand wat aan.
    

    Dat was niet echt een inhoudelijke reactie. En mijn kennis zou ik juist niet als 'technisch' bestempelen. Vanaf een bepaald technisch niveau haak ik al af.
    
    Ik zal je nog wat feedback geven vanaf de intertraffic beurs:
    
    TomTom (Buy, pt EUR 12.25): Feedback from Intertraffic
    
    Last Friday, we also visited the stand of TomTom at Intertraffic, the largest bi-annual conference and exhibition on Parking Solutions. TomTom showcased its new TomTom City service, a new portal that provides live traffic and travel information (multi modal) to consumer and traffic management experts. TomTom City is an interesting tool that showcases TomTom’s traffic service. More interesting was our discussion with a TomTom executive about the developments with Here. The discussion revolved around the rationale for OEMs and Tier1s to take stakes in Here the TomTom executive could not understand the rationale as it would not result in a strategic advantage. The TomTom executive did acknowledge that if Here succeeded in attracting a large group of partners with equity stakes that it could have an impact on certain processes, such as standard setting. The executive did point out that parties have been considering taking a stake for some time now and that no company has yet confirmed taking a stake. When asked if he was aware of Here making inroads in terms of competing technology (such as RoadDNA) the answer was no. This despite TomTom being in talks with a large group of car manufacturers and Tier1s that also work with Here. Apparently, Here is keeping its card close to its chest or there is really no major development on that level. The executive was upbeat about TomTom in terms of market share and the company’s ability to use its technology advantage to continue that trend. We rate TomTom’s shares Buy based on increasing FCF (despite higher opex in vestments) due to growth in Automotive and Telematics. Pt EUR 12.25 (DCF based).
    
11. [verwijderd] 18 april 2016 18:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nuchter bekeken is het tweede vette stukje het belangrijkst. Als TT haar marktaandeel en winstgevendheid vergroot en meer klanten blijvend aan zich bindt, dan is de rest (wie precies in wie deelneemt) eigenlijk niet relevant.
12. [verwijderd] 18 april 2016 18:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Niet inhoudelijk? Dat was meer inhoud dan ik in de afgelopen twintig pagina's kon vinden, want tussen alle cheerleading en alle gegrom dat Goddijn niet als een commoditytrader acteert, hoor ik nergens de kernvraag, namelijk WAAROM is Here gekocht en wordt ownership en stake uitgepond aan iedereen die een belang op navigatiegebied heeft?
    
    Tenzij Goddijn inderdaad de Hansje Brinker van de Navigatie is. ;)
    
    Welnu, wat zeggen de analisten daarvan? Niks. En wat zegt dat? Alles, imho.
    
    Kernzaken, niet bijzaken graag, daar worden echte beleggers van gemaakt. What is the endgame?Ik denk dat the endgame is dat kaarten een gratis gegeven zijn. Op zijn minst een non-influencer (!). Die Deutschen hebben alles te winnen bij een status quo op autobouwersgebied. Hun doel is om navigatie als invloed op hun core business te neutraliseren. Anders gezegd, om navigatie te non monatarizen.
    
    Overweeg het eens, zou ik zeggen.
    
    
13. [verwijderd] 18 april 2016 19:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Perpster schreef op 18 april 2016 18:59:

    Niet inhoudelijk? Dat was meer inhoud dan ik in de afgelopen twintig pagina's kon vinden, want tussen alle cheerleading en alle gegrom dat Goddijn niet als een commoditytrader acteert, hoor ik nergens de kernvraag, namelijk WAAROM is Here gekocht en wordt ownership en stake uitgepond aan iedereen die een belang op navigatiegebied heeft?
    
    Tenzij Goddijn inderdaad de Hansje Brinker van de Navigatie is. ;)
    
    Welnu, wat zeggen de analisten daarvan? Niks. En wat zegt dat? Alles, imho.
    
    Kernzaken, niet bijzaken graag, daar worden echte beleggers van gemaakt. What is the endgame?Ik dat the endgame is dat kaarten een gratis gegeven zijn.
    
    Maar ik lees het over twintig pagina's wel weer :)
    
    

    Waarom HERE is gekocht is hier reeds besproken. Er zal meer dan 1 reden zijn, maar dit is wat BMW zei: “We simply wanted to protect that company,” said Klaus Fröhlich, a member of BMW Group’s management board. recode.net/2015/12/08/german-carmaker... Ik heb een lichte 'bevestiging' van iemand bij UBER, omdat die ook deze richting op hintte.
    
    Waarom vervolgens die stakes worden aangeboden is een andere vraag, waar je naar kunt gissen. Ik denk om hun gewenste imago van 'the switserland of mapping' in tact te houden, want anders verliezen ze nog meer marktaandeel. Dat heb ik een Daimler chef horen zeggen: dat het noodzaak is dat HERE voor haar klanten geen 'Duits feestje' lijkt.
    
    Dat kaarten gratis worden daar zie ik geen enkel signaal van. Mapmakers - ook HERE - zullen een return willen op hun investments.
    
    
14. [verwijderd] 18 april 2016 19:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    VOORTS schreef op 18 april 2016 17:43:

    Morgen hopelijk weer geen l*lverhaal!!!
    
    

    Vragen anderen zich ook af hoe je het eigenlijk zou moeten schrijven?
    
    Morgen hopelijk niet weer een ..... Enz.
    
    ;-)
15. [verwijderd] 18 april 2016 19:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    @ pepster, ik denk dat je het wel kunt verhandelen, want de vraag voor Here was groot, het werd echter geen veiling, het ging op basis van gunning
    Nokia heeft daar ook wisselgeld voor gekregen met een snel OKé voor de fusie, hier is echt wel een politiek spel gespeeld.
    
    hoe dan ook , ik geloof nooit dat een bedrijf dat 80% marktaandeel heeft gehad zonder slag of stoot naar 50% of lager zakt zonder gevecht en dat drukt zich uit in prijs, dus wellicht komt er straks een price war en dan is het gunstig dat TT een low cost producer is, maar dan komen we weer terug op de issue " wat is nou het verdienmodel bij TT op de lange termijn ? " en daarom zeg ik waarom alles op één risicokaart zetten, hedge your bets, gebruik de belangstelling voor maps om 50% te realiseren, het geeft je bedrijf een mooie cash injectie, je kunt groeien in TTT door verdere acquisities en je bent nog steeds master of your own destiny, maar zie je het toch ergens fout qua vechten tegen de concurrentie of qua timing heb je dat financiële kussentje het uit te zweten, het is bijna ongelofelijk dat een HG en de andere grootaandeelhouders na 't Google drama , ooit nog zelfs voor 10% zo'n risico willen lopen mocht het ondenkbare gebeuren en dit fout gaan.
    
    Kodak had meer patenten dan eender welk bedrijf op de Globe, ze dachten dat ze nooit uit wat zij als core biz zagen verdrongen zouden worden, en dat was echt een blue chip company, ze gingen kapot,
    waaraan .. aan gebrek aan risk Management.
    
    misschien hebben de Duitsers zich wel verkeken op Here en was het een paniek purchase, hoe dan ook indien dat zo is, doen ze nu in ieder geval aan hedging en damage control, dat is ook risk management
    
    ik vind het eigenlijk bijna schande dat TT niet kapitaliseert op een mogelijke enorme windfall , zeker na wat hen in het verleden is overkomen en dat heeft toch indirect te maken dat de founders al gecashed hebben met de beursgang destijds en is dit voor hen privé een verteerbaar risico, dat klinkt negatief wat ik schrijf maar dat is het niet, het is te begrijpen
    ik heb zelf meegemaakt als kleine investeerder in een private company wat we naar de FTSE brachten en waar de investeerders ook allemaal 50% van hun holding bij lancering moesten afstaan en dat geeft je toch een comfort-zone financieel, zo is het gewoon en dan kijk je daarna anders naar risk.
    
    goed, we zien wel - morgen de cijfers
16. [verwijderd] 18 april 2016 19:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *Justin* schreef op 18 april 2016 19:09:

    [...]
    
    Waarom HERE is gekocht is hier reeds besproken. Er zal meer dan 1 reden zijn, maar dit is wat BMW zei: “We simply wanted to protect that company,” said Klaus Fröhlich, a member of BMW Group’s management board. recode.net/2015/12/08/german-carmaker... Ik heb een lichte 'bevestiging' van iemand bij UBER, omdat die ook deze richting op hintte.
    
    Waarom vervolgens die stakes worden aangeboden is een andere vraag, waar je naar kunt gissen. Ik denk om hun gewenste imago van 'the switserland of mapping' in tact te houden, want anders verliezen ze nog meer marktaandeel. Dat heb ik een Daimler chef horen zeggen: dat het noodzaak is dat HERE voor haar klanten geen 'Duits feestje' lijkt.
    
    Dat kaarten gratis worden daar zie ik geen enkel signaal van. Mapmakers - ook HERE - zullen een return willen op hun investments.
    
    

    Dat was mij overduidelijk dat jij daar geen signaal van zag :)
    
    
17. [verwijderd] 18 april 2016 19:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    goed, we zien wel - morgen de cijfers
    
    En hopelijk nog wat extra mededelingen. ...Iedereen succes morgen....mijn gevoel is goed....en dat is wel eens anders....
18. [verwijderd] 18 april 2016 19:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Happy Chappy schreef op 18 april 2016 19:25:

    goed, we zien wel - morgen de cijfers
    

    Cijfers? Die eindigen op nul, daar kun je Goddijn ook naar vragen hoe ie dat al jaren voor elkaar krijgt, en wat de sluitpost is...
    
    Maar dat is een achterhoede gevecht, kijk naar het strategische plaatje.
    
    Waarom is Here gekocht, en wat is het doel daarmee?
    
    En waarom lees je daar geen druppel over in de veelgequote analistreports? Kom je loopt langer dan dit mee.
19. [verwijderd] 18 april 2016 19:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dure hoby van HERE om kaarten gratis weg te gaan geven! Dan pakken de eigenaren van HERE alle jaarlijkse kosten? Schat dat in op ca. EUR600mln per jaar. Dus eerst EUR2,8 mrd betalen en dan jaarlijks EUR600mln sponsoren....
20. Navigatix 18 april 2016 19:45

    auteur info

    • Navigatix

      Lid sinds: 24 mrt 2004

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 62

      Gegeven: 57

    •    Aantal posts: 333

    Zolang de omzet blijft groeien komen de andere cijfers in de 2e jaarhelft ook aan de beurt.
    Verwacht dat vanaf september de cijfers snel verbeteren.