Forum Basic-Fit geopend

1. [verwijderd] 24 juni 2019 20:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The Third Way... schreef op 24 juni 2019 09:26:

   Aangaande je ps: e2.3 mia is de EV, niet marketcap.
   
   Ik begrijp je FCF multiple van 20x maar vind die fors, vooral wanneer je die gebruikt tot 2022. Mijn 13x, oftewel 8% yield, is dan misschien weer conservatief maar wel uitgaande van alle 2019 clubs matuur.
   
   Waarom? De zwakte aan het bfit verdienmodel is dat mature clubs niet meer kunnen genereren. Het zijn in feite oblies met een verhoogd risico door de hoge vaste kosten. Er komt alleen meer CF bij dankzij meer clubs.
   
   Hoe bereken jij de FCF?
   
   Mijn methode:
   clubs: 787
   adj. ebitda/club: e391 thd
   total: e308 mln
   
   overhead over 2j: -80 mln
   maintenance capex: -787*55thd
   tax and interest: -21 mln
   
   FCF: e172 mln. (over 2019 indien alle clubs matuur).
   
   De jaren erna stijgt de FCF met ongeveer e20mln pj., uitgaande van +125 clubs. Hoe kom jij aan e160-170 gemiddeld de komende 4j.?
   
   P.S.: de compound hier is per club 30% en na overhead 20%. Oftewel, het effect op zowel jouw als mijn FCF multiple is gigantisch. Hoe denk je daar over... ;-)
   
   

   Hoe blijf je 'model' stand houden indien er een groeivertraging optreed? Aanwas achterblijft of bestaande leden al dan niet tijdelijk hun lidmaatschap besluiten te beeindigen?
   
   Wat denk je dat het beoogde effect zou zijn op de omzet- en winstontwikkeling als er een of meerdere aanbieders ten tonele verschijnen? Zolang er een aantrekkelijke winstmarge is zal dat zeker nieuwe spelers aantrekken.
2. The Third Way... 25 juni 2019 10:28

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 559

   •    Aantal posts: 4.232

   quote:

   Jeroentje-2018 schreef op 24 juni 2019 20:55:

   [...]Hoe blijf je 'model' stand houden indien er een groeivertraging optreed? Aanwas achterblijft of bestaande leden al dan niet tijdelijk hun lidmaatschap besluiten te beeindigen?
   
   Wat denk je dat het beoogde effect zou zijn op de omzet- en winstontwikkeling als er een of meerdere aanbieders ten tonele verschijnen? Zolang er een aantrekkelijke winstmarge is zal dat zeker nieuwe spelers aantrekken.
   

   Zie mijn post van 23 juni, "value drivers"; indien de groei niet +20% of de ROIC niet +30% blijft, dan gaat de "value", het koersdoel, omlaag.
   
   N.B.: Wat we proberen te doen is inzichtelijk maken aan elkaar, en misschien ook aan meelezende forumgenoten, waar het volgens ons (!) theoretisch / fundamenteel om gaat bij de prijsontwikkeling van het BFIT aandeel. En als ik zeg volgens ons dan bedoel ik uiteraard aan de hand van het model van een professor wiens boeken op dit gebied door de meeste universiteiten als "bijbels" worden gezien.
   
   Misschien ben je het er niet mee eens (?), maar hopelijk vind je het wel interessant om te volgen. In ieder geval helpt het om gericht over bv. kwartaalcijfers te denken en... samen te discussieren.
   
3. [verwijderd] 25 juni 2019 10:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The Third Way... schreef op 25 juni 2019 10:28:

   [...]
   
   Zie mijn post van 23 juni, "value drivers"; indien de groei niet +20% of de ROIC niet +30% blijft, dan gaat de "value", het koersdoel, omlaag.
   
   N.B.: Wat we proberen te doen is inzichtelijk maken aan elkaar, en misschien ook aan meelezende forumgenoten, waar het volgens ons (!) theoretisch / fundamenteel om gaat bij de prijsontwikkeling van het BFIT aandeel. En als ik zeg volgens ons dan bedoel ik uiteraard aan de hand van het model van een professor wiens boeken op dit gebied door de meeste universiteiten als "bijbels" worden gezien.
   
   Misschien ben je het er niet mee eens (?), maar hopelijk vind je het wel interessant om te volgen. In ieder geval helpt het om gericht over bv. kwartaalcijfers te denken en... samen te discussieren.
   
   

   Ik begrijp dat je niet gecharmeerd bent van een lezing welke niet geheel- of geheel niet aansluit bij de jouwe.
   
   Wat ik probeer kenbaar te maken is dat welk model je ook hanteert, als de key variabelen veranderen, het model aangepast- of in het ergste geval niet meer valide is, vandaar mijn stellingen: "wat als,...."
   
   Geen hogere wiskunde, geen academische onderbouwing, doch op basis van ervaring en inzicht.
4. [verwijderd] 26 juni 2019 16:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jeroentje-2018 schreef op 24 juni 2019 20:55:

   [...]Hoe blijf je 'model' stand houden indien er een groeivertraging optreed? Aanwas achterblijft of bestaande leden al dan niet tijdelijk hun lidmaatschap besluiten te beeindigen?
   
   Wat denk je dat het beoogde effect zou zijn op de omzet- en winstontwikkeling als er een of meerdere aanbieders ten tonele verschijnen? Zolang er een aantrekkelijke winstmarge is zal dat zeker nieuwe spelers aantrekken.
   

   Volgens analisten van de fitness markt zal de penetratiegraad nog steeds toenemen in Europa de komende jaren. Ik ben er van overtuigd dat de churn rate van fitnessketens (incl. Basic Fit) relatief hoog ligt maar dat er ook een constante instroom is van nieuwe leden, waaronder wellicht ook veel mensen die vroeger lid waren en dit nu opnieuw worden. Dus op dat vlak maak ik me niet echt zorgen. Aangezien BFIT in het low cost segment speelt zijn ze ook goed beschermd tegen slechte economische tijden.
   
   Ivm je één of meerdere aanbieders; BFIT is de grootse speler en kan als consolidator optreden in de Europese markt, wat ze volgens mij ook zullen doen wanneer ze organisch minder zullen groeien (nu doen ze trouwens ook al kleine acquisities). Bovendien zal BFIT die kleinere spelers waarschijnlijk aan een EBITDA multiple van 5-6 kunnen overnemen terwijl ze zelf dankzij hun sterke groei en mooie positie aan een EV/EBTIDA boven de 10 noteren, wat dus heel interessant is. Verder zijn er twee andere aspecten die BFIT een sterke positie geven in de markt:
   - Schaalvoordelen: betere aankoopvoorwaarden, algemene kosten worden gespreid over meer units, ervaring,... => Indien ze willen kunnen ze (bijna) alle andere concurrenten uit de markt concurreren door hun prijzen te verlagen.
   => Saturatie-effect: bepaalde gemeenten/steden zijn te klein om meerdere spelers te hebben. Mogelijke concurrenten zullen vaststellen dat BFIT reeds aanwezig is (met mooie marges) maar beseffen dat er geen ruimte is voor een tweede speler. Ze zullen geen locatie openen.
   
   
5. DeZwarteRidder 26 juni 2019 16:48

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24774

     Gegeven: 10705

   •    Aantal posts: 102.725

   De vergrijzing werkt niet in het voordeel van Basic-Fit, zelfs niet met die paar bejaarden die er wel naar toe gaan.
6. [verwijderd] 26 juni 2019 20:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Warrant schreef op 26 juni 2019 16:11:

   [...]
   Volgens analisten van de fitness markt zal de penetratiegraad nog steeds toenemen in Europa de komende jaren. Ik ben er van overtuigd dat de churn rate van fitnessketens (incl. Basic Fit) relatief hoog ligt maar dat er ook een constante instroom is van nieuwe leden, waaronder wellicht ook veel mensen die vroeger lid waren en dit nu opnieuw worden. Dus op dat vlak maak ik me niet echt zorgen. Aangezien BFIT in het low cost segment speelt zijn ze ook goed beschermd tegen slechte economische tijden.
   
   Ivm je één of meerdere aanbieders; BFIT is de grootse speler en kan als consolidator optreden in de Europese markt, wat ze volgens mij ook zullen doen wanneer ze organisch minder zullen groeien (nu doen ze trouwens ook al kleine acquisities). Bovendien zal BFIT die kleinere spelers waarschijnlijk aan een EBITDA multiple van 5-6 kunnen overnemen terwijl ze zelf dankzij hun sterke groei en mooie positie aan een EV/EBTIDA boven de 10 noteren, wat dus heel interessant is. Verder zijn er twee andere aspecten die BFIT een sterke positie geven in de markt:
   - Schaalvoordelen: betere aankoopvoorwaarden, algemene kosten worden gespreid over meer units, ervaring,... => Indien ze willen kunnen ze (bijna) alle andere concurrenten uit de markt concurreren door hun prijzen te verlagen.
   => Saturatie-effect: bepaalde gemeenten/steden zijn te klein om meerdere spelers te hebben. Mogelijke concurrenten zullen vaststellen dat BFIT reeds aanwezig is (met mooie marges) maar beseffen dat er geen ruimte is voor een tweede speler. Ze zullen geen locatie openen.
   
   

   Goede gedegen onderbouwing, dank voor je input. De toekomst echter zal ons het antwoord geven.
7. [verwijderd] 27 juni 2019 21:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ZwarteRidder hou je bezig bij AMG en overigens Basic Fit heeft perfecte revalidatieprogramma's voor ouderen. Dit is een nieuwe markt voor de vergrijzing, iets voor jou want jij begint ook al mee te tellen.
8. [verwijderd] 28 juni 2019 07:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Forse stijging van de koers gistermiddag; was er een speciale Basic Fit aanbieding voor de bejaardenhuizen?
9. [verwijderd] 28 juni 2019 16:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   cees-10 schreef op 28 juni 2019 07:38:

   Forse stijging van de koers gistermiddag; was er een speciale Basic Fit aanbieding voor de bejaardenhuizen?
   

   Ha, ha...Leuk!
10. voda 1 juli 2019 18:46

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94361

      Gegeven: 23054

    •    Aantal posts: 385.816

    Basic-Fit rondt overname Fitland af
    
    Gepubliceerd op 1 jul 2019 om 18:02 | Views: 263
    
    Basic-Fit 17:37
    31,45 +0,50 (+1,62%)
    
    HOOFDDORP (AFN) - Uitbater van fitnesscentra Basic-Fit heeft de overname van zijn Nederlandse branchegenoot Fitland afgerond. Hiermee komen 37 sportscholen in handen van Basic-Fit. Fitland is de op twee na grootste partij op de Nederlandse fitnessmarkt.
    
    Basic-Fit gaat per direct de inrichting van zo'n 30 fitnesscentra verbouwen naar eigen filialen. Het bedrijf verwacht dit eind dit jaar af te ronden. De resterende zeven oorspronkelijke Fitland-sportscholen komen in de etalage te staan.
    
    Fitland richt zich op een wat duurder marktsegment dan Basic-Fit. Het bedrijf heeft 56.000 leden. Als alle Fitland-vestigingen omgebouwd zijn, nadert het aantal sportscholen van Basic-Fit de tweehonderd.
11. Umi1 3 juli 2019 07:02

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 678

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 1.934

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 26 juni 2019 16:48:

    De vergrijzing werkt niet in het voordeel van Basic-Fit, zelfs niet met die paar bejaarden die er wel naar toe gaan.
    

    65+ is de 2de grootste groep (na 'de jeugd') bij Basic-Fit dacht in bij de CC van de jaarresultaten gehoord te hebben :)
12. Umi1 3 juli 2019 07:08

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 678

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 1.934

    quote:

    Jeroentje-2018 schreef op 25 juni 2019 10:35:

    [...]Ik begrijp dat je niet gecharmeerd bent van een lezing welke niet geheel- of geheel niet aansluit bij de jouwe.
    
    Wat ik probeer kenbaar te maken is dat welk model je ook hanteert, als de key variabelen veranderen, het model aangepast- of in het ergste geval niet meer valide is, vandaar mijn stellingen: "wat als,...."
    
    Geen hogere wiskunde, geen academische onderbouwing, doch op basis van ervaring en inzicht.
    

    'Wat als' kan je op elk aandeel toepassen toch?
    Je moet de kansen op disruptie/concurrentie/... proberen in te schatten voor elk aandeel in je port.
    maar... Basic Fit groeit al 10 jaar als kool. Er is geen enkele keten in Europa die zo snel groeit. Men kan hun business model thans kopiëren & toch slaagt daar (voorlopig) blijkbaar niemand in. Ze hebben nu wel een groot voordeel met hun schaalgrootte. & het voordeel is dat de waardering niet buiten proportie is.
    
    
13. Umi1 3 juli 2019 07:10

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 678

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 1.934

    quote:

    domin8tor schreef op 21 juni 2019 09:08:

    [...]
    
    Er zijn altijd neutrale lezers (ook zonder account), weet dat ;).
    
    Dank voor jullie uitwijdingen over de waarderingen, dat model van Damodaran kende ik niet, maar lette je intuïtief al wel op. Goeie aanvulling in ieder geval!
    
    Qua waardering, huidige koers staat me wel tegen, ik had meer verwacht maar je kunt niet alles hebben. Planet Fitness laat veel sterkere stijgingen zien in vergelijking met BFIT, maargoed. Dat is het voordeel ook van 1 grote USA interne markt. Veel makkelijker opschalen dan Europa, dat is ook een van de reden dat we achterlopen bij een AMZN, AAPL, MSFT, FB, noem ze maar op.
    

    Werkt PF ook niet via Franchises? Is ook sneller op te schalen. Amerikaanse markt kent trouwens ook hogere multiples toe voor groeibedrijven.
    
    @thirdway; ik kom ooit nog terug op jouw post (als ik meer tijd vind :) )
14. domin8tor 5 juli 2019 07:10

    auteur info

    • domin8tor

      Lid sinds: 10 jul 2012

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 187

      Gegeven: 554

    •    Aantal posts: 1.134

    quote:

    Umi1 schreef op 3 juli 2019 07:10:

    [...]
    
    Werkt PF ook niet via Franchises? Is ook sneller op te schalen. Amerikaanse markt kent trouwens ook hogere multiples toe voor groeibedrijven.
    
    @thirdway; ik kom ooit nog terug op jouw post (als ik meer tijd vind :) )
    

    Dat klopt, dan doet iemand anders het zware werk voor je (het fysiek opschalen). Echter krijg je met te sterke franchise groepen ook later problemen wanneer zij zien dat er veel van de winst bij de Planet Fitness terecht komt. Alhoewel dat in de USA wellicht wat minder is qua discussie en inslag. www.bnr.nl/nieuws/ondernemen/10380839...
15. aandeeltje! 5 juli 2019 08:08

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.170

    Kwestie van tijd en dan komt er weer krimp of stagnatie. De meerderheid van leden zit een beetje aan domme apparaten te rukken op individuele basis. Daar komt wel weer verandering in mag ik hopen althans...
    
16. The Third Way... 5 juli 2019 16:19

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 559

    •    Aantal posts: 4.232

    quote:

    Umi1 schreef op 3 juli 2019 07:10:

    [...]
    ...
    @thirdway; ik kom ooit nog terug op jouw post (als ik meer tijd vind :) )
    

    Geen vakantie dit jaar... :-)
    
17. The Third Way... 5 juli 2019 16:29

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 559

    •    Aantal posts: 4.232

    quote:

    domin8tor schreef op 5 juli 2019 07:10:

    [...]
    
    Dat klopt, dan doet iemand anders het zware werk voor je (het fysiek opschalen). Echter krijg je met te sterke franchise groepen ook later problemen wanneer zij zien dat er veel van de winst bij de Planet Fitness terecht komt. Alhoewel dat in de USA wellicht wat minder is qua discussie en inslag. www.bnr.nl/nieuws/ondernemen/10380839...
    

    Met PF's (gedeeltelijk) franchisemodel ben je sneller en zekerder bij de eindstreep maar daar staat een veel kleinere pot geld op je te wachten.
    
    BFIT heeft bewezen dat kapitaal niet de uitdaging is maar wel de relatief versnipperde EU markt en de professionalisering v/d interne organisatie.
    
    PF is door de lichte structuur wel in staat gebleken om al snel cash te genereren. Haar truuk is om periodiek een grote zak geld bij de banken op te halen en die als dividend uit te keren. Investeerders die naar P/E en dividend kijken en niet naar intrinsieke winstgevendheid hebben dat graag...
    
    
18. voda 19 juli 2019 11:21

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94361

      Gegeven: 23054

    •    Aantal posts: 385.816

    Basic-Fit stelt operationeel directeur aan
    
    Gepubliceerd op 19 jul 2019 om 08:52 | Views: 696
    
    Basic-Fit 10:55
    31,20 -0,20 (-0,64%)
    
    HOOFDDORP (AFN) - Basic-Fit stelt Redouane Zekkri aan als operationeel directeur. Hij begint met ingang van augustus aan zijn nieuwe baan en wordt dan ook onderdeel van het topbestuur, naast topman Rene Moos en financieel directeur Hans van der Aar.
    
    Zekkri brengt volgens Basic-Fit een "schat aan fitnesservaring" mee die hij zowel binnen als buiten het bedrijf heeft opgedaan. De 43-jarige werkt sinds 2008 voor de onderneming. Binnen Basic-Fit en "voorganger" HealthCity was Zekkri actief in verschillende managementfuncties, waarvan International Strategy & Expansion Director de recentste is. Voordat hij bij Basic-Fit kwam, werkte hij in verschillende rollen bij Fitness First.
    
    Als operationeel directeur zal Zekkri de fitnessactiviteiten van Basic-Fit onder zijn hoede krijgen. Daarbij blijft hij rapporteren aan topman Moos.
19. The Third Way... 19 juli 2019 11:39

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 559

    •    Aantal posts: 4.232

    Heel goede zaak dat er een formele COO positie in de RvB is gecreerd gezien de al langer op dit draadje genoemde zorgen over de professionalisering v/d organisatie.
    
    Zekkri was eindverantwoordelijke voor de (blijkbaar succesvolle) uitrol in Frankrijk en hopelijk wordt dit ook een succes, geen kleine uitdaging...
    
20. Dago_Bert_Duck 22 juli 2019 15:05

    auteur info

    • Dago_Bert_Duck

      Lid sinds: 22 jul 2019

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 164

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 463

    Prachtig koersverloop vandaag! Morgen de cijfers en de koers nog verder up!