PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL - maand juli 2016

1. Toekomstbeeld 1 juli 2016 09:36

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   En een nieuwe maand met kans op nieuwe prijzen!
   Veel succes allen met de koers in aanloop naar de kwartaal 2 cijfers.
2. Toekomstbeeld 1 juli 2016 10:20

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   Altijd handig om op de eerste pagina eventjes wat relevante info te melden.
   
   Voor dividend moet het EV positief worden. Mijn bijdrage/schatting voor einde kwartaal 2 2016 hieronder:
   
   Per 2 April 2016: -194 miljoen (Bron Q1 resultaten, zie hieronder)
   Net Income Q2 +35 miljoen
   Verkoop TNT +9 miljoen (7,89 euro naar 8,- euro)
   Net actuarial loss Q2 -7 miljoen (onmogelijk om de exacte berekening te maken maar aanname is dat rentes sinds 2 April verder gedaald zijn met ongeveer 0.8%)
   
   Totaal forecast per eind kwartaal 2: -157 miljoen
   
   Met referentie naar de relevante elementen uit de Q1 publicatie:
   Total equity attributable to equity holders of the parent improved to €(194) million per 2 April 2016 from €(223) million as per 31 December 2015. The improvement is explained by net profit of €39 million and a fair value change of our stake in TNT Express of €8 million (share price €7.89 per 1 April 2016 and €7.79 per 31 December 2015), partly offset by a net actuarial loss of €19 million.
3. Toekomstbeeld 1 juli 2016 10:25

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   En hieronder nogmaals mijn schatting van de mogelijke impact van de rekenrente in kwartaal 2 op het EV. Zie posting hiervoor "Net actuarial loss van -7 miljoen".
   
   Heb nog een poging gedaan om bij benadering een schatting te maken mbt de pensioenen en de impact daarvan op het EV. In kwartaal 1 2016 daalde de discount rate met 0.8% van 2.5% naar 1.7% en dat leverde een bedrag van 19 miljoen euro op wat ten laste van het EV kwam. Zie hieronder de betreffende tekst uit het PostNL Q1 2016 rapport.
   
   Helaas kan ik helemaal nergens de twee referentie percentages terugvinden en dat is ook volstrekt logisch omdat ze zogenaamd customized zijn op de situatie van PostNL (aldus in een email van PostNL aan mij uitgelegd).
   
   Nu heb ik vervolgens gekeken naar de interest rates van diverse langlopende bonds in de USA en Europe. Wat mij opvalt voor de periode 31-12-2015 tm 02-4-2016 is dat bij bijna alle bonds de rente inderdaad met een interval van 0.7% tot 0.8% is teruggelopen.
   
   Nu heb ik diezelfde bonds genomen voor kwartaal 2 en dan loopt de rente terug met ongeveer 0.3%. Ik vermoed dat PostNL het kwartaal pas zondag afsluit dus dan zouden eigenlijk de standen van morgenavond genomen moeten worden. Maar oké op basis van de 0.3% zou de impact van de rekenrente op het EV voor kwartaal 2 dan zijn : 19 miljoen / 0.8 * 0.3 = 7 miljoen.
   
   Ik zou zeggen schiet er maar eens op want ik geef geen garanties op dit complexe onderwerp..........:-)
   
   Met referentie naar de Q1 2016 resultaat publicatie:
   In Q1 2016, the net actuarial loss on pensions amounted to €19 million. This is explained by the impact of a decrease of the IFRS discount rate from 2.5% to 1.7%, predominantly offset by the recognition of a liability ceiling and a better than assumed return on plan assets.
4. [verwijderd] 1 juli 2016 10:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ook even voor het gemak het bericht van de VEB met een koersdoel van EUR6,75 bij hervatten dividend. En het recente FD Bartjens commentaar op de onderhandeling met bpost..
   
   PostNL: Niet de wet maar dwaas beleid staat dividendhervatting in de weg (21 april 2016)
   www.veb.net/artikel/05938/postnl-niet...
5. [verwijderd] 1 juli 2016 10:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   BARTJENS FD - Per kerende post
   
   1 juni 2016, 6:00
   
   Een mooie premie, of waren de Belgen uit op een koopje? Vlak voordat de onderhandelingen over een overname van PostNL door de Belgische branchegenoot Bpost ploften, lag er naar verluidt een bod van €?5,10 per aandeel op tafel. Dat is een premie van ruim 39% boven op de slotkoers van donderdag, de dag voor de onderhandelingen uitlekten.
   
   Op het oog lijkt 39% een buitenkansje, flink hoger dan de gebruikelijke overnamepremie van 20% tot 30%. Puur financieel is het dus verbazingwekkend dat er afgelopen weekend niet bij het kruisje getekend is.
   
   PostNL wordt al jarenlang ondergewaardeerd ten opzichte van buitenlandse branchegenoten en de aandeelhouders hebben sinds de afsplitsing van TNT Express vooral ellende voor de kiezen gehad. Geen dividenduitkering en een beurskoers die vooral naar beneden ging. PostNL had nu eindelijk eens de aandeelhouders kunnen belonen.
   
   Maar was de premie voldoende om de onderwaardering op te heffen? Dan moet eens goed naar die €?5,10 gekeken worden, bijvoorbeeld door de ondernemingswaarde (marktwaarde plus schulden) van PostNL af te zetten tegen het brutobedrijfsresultaat (ebitda).
   
   Dinsdagmiddag was PostNL met een koers van €?3,975 per aandeel op de beurs €?1760,2 mln waard. Omdat onder meer de kaspositie (vooral door het te verkopen belang in TNT Express) groter is dan de uitstaande schuld moet hier €?41 mln van worden afgetrokken. De ondernemingswaarde komt dan uit op €?1719,2 mln. Gedeeld door een geschat ebitda van €?403,5 mln over 2016, rolt er dan een ratio van 4,26 uit de bus. Ter vergelijking, Royal Mail kent volgens deze maatstaf nu een waardering van 6,4, bij Deutsche Post is dit 7,14 en bij Bpost staat deze ratio op 6,73.
   
   Maar hoe zit het dan bij een prijs van €?5,10 per aandeel? De marktkapitalisatie zou dan uitkomen op €?2258,4 mln. Rekening houdend met de definitieve opbrengst van TNT Express, zou de ondernemingswaarde dan uitkomen op €?2201,4 mln. Delen we dit weer door het verwachte brutobedrijfsresultaat over 2016, dan ligt de ratio ondernemingswaarde gedeeld door ebitda op 5,46. Dat is nog steeds lager dan de genoemde branchegenoten. Dat valt dan weer tegen.
   
   Maar er zijn dan ook redenen dat die onderwaardering zelfs bij een bod in stand blijft, fluistert een analist aan Bartjens. PostNL heeft op de thuismarkt meer concurrentie dan andere, ziet volumes harder krimpen en heeft een toezichthouder die de markt mogelijk verder wil openbreken. En als de rente te sterk daalt, moet er flink geld bijgestort worden om het bloeden van het eigen pensioenfonds te stelpen. Royal Mail en Bpost hebben dat laatste risico niet.
   
   Vanuit die blik had PostNL per kerende post akkoord moeten gaan met het bod van €?5,10. Nu moeten aandeelhouders wachten totdat PostNL zichzelf opnieuw uitvindt, of totdat zich een nieuwe koper meldt.
   
   Bartjens@fd.nl
   
6. Jestbread 1 juli 2016 10:40

   auteur info

   • Jestbread

     Lid sinds: 17 nov 2015

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1878

     Gegeven: 511

   •    Aantal posts: 5.498

   Ik word een beetje moe van dit aandeel. Ik geloof heilig in het bedrijf, waarin innovatie een groot goed is. Bovendien is dit duidelijk zichtbaar in de cijfers, maar blijft deze waardering uit op de beurs. Een Brexit en het gevolg is een flinke min ipv een leuke premie voor het investeren in dit bedrijf dat gewoon veel te laag genoteerd staat. Wachten maar weer, ooit moet die 5 euro toch op het bord verschijnen.
7. DWB Happy 1 juli 2016 10:44

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   Goedemorgen vrienden van Postnl:)
   
   "VEB met een koersdoel van EUR6,75 bij hervatten dividend"
   
   Dat is wat ik dus ook zeker verwacht, hoogte van eerste dividend is daarbij
   niet het belangrijkste.
   
   Als de verwachtingen voor de jaren daarop hetzelfde zullen zijn, dan komt er dus als
   eerste een stuk verwachtings-waarde in de koers.
   
   Mocht het dividend inderdaad conform de verwachtingen zijn 2018<>2020, rond de 0,50 euro, dan koers gegarandeerd naar 8 tot 12,50 euro.
   
   Beter geen overname nu voor 5,10 tot 5,50, aandeel kan makkelijk op eigen kracht binnen
   nu en 1 jaar over de 6 euro pieken!
   
   
8. [verwijderd] 1 juli 2016 10:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Post NL consolideert boven de steun 3,52.
   De recente daling bracht de koers van Post NL weer terug onder het niveau van voorgaande toppen. Door deze terugkeer van de koers binnen de oude neutrale trend verzwakt het technische beeld iets. Deze zogeheten 'false move' heeft de eerdere verbetering teniet gedaan. We verwachten een meer zijwaarts verloop boven steun 3,52 (gevormd op 29 maart). Weerstand ligt op 4,30 (top van 3 augustus 2015).
   Na een doorbraak onder steun 3,52 wordt 2,97 het volgende neerwaartse koersdoel.
   Eerder ingenomen posities mag men aanhouden, zolang de steun op basis van de slotkoers intact blijft.
   
   tweede schouder is al in de maak. verwacht top eind Juli van deze schouder rond de 3,80 a 3,90 daarna weer dalen en sept zal waarschijnlijk de slechste maand van het jaar worden.
9. [verwijderd] 1 juli 2016 10:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En als je een white candle op een plek stopt waar de zon niet schijnt krijg je een black candle ;-)
10. [verwijderd] 1 juli 2016 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    alvast een plaatje

    Bijlage:
11. [verwijderd] 1 juli 2016 11:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Accuboor schreef op 1 juli 2016 10:57:

    En als je een white candle op een plek stopt waar de zon niet schijnt krijg je een black candle!
    

    hij is leuk :), maar even zonder dolle ik zie het voorlopig niet zo rooskleurig in voor postnl.
    Maar gelukkig zijn hier een hoop positivos en zie ik het misschien ook niet juist.
    Als we zonder al te veel nieuws oplopen tot 3,85 ga ik voluit short. omdat ik verwacht dat daar ongeveer de draai gemaakt zal gaan worden voor een diepere daling.
12. [verwijderd] 1 juli 2016 11:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    We gaan het zien, ik heb een andere verwachting. Aangezien de RvC PostNL achter de gesprekken met Bpost zit verwacht ik voor de H1 cijfers (8 augustus voor zowel PostNl als Bpost) wel nieuws van dit front. PostNL zit nu ook lekker in haar 'stille periode' tot de kwartaalcijfers. Niet dat dat veel uitmaakt in het geval van Herna ;-)
13. DWB Happy 1 juli 2016 11:07

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Mr_Baldy schreef op 1 juli 2016 11:01:

    [...]
    
    hij is leuk :), maar even zonder dolle ik zie het voorlopig niet zo rooskleurig in voor postnl.
    Maar gelukkig zijn hier een hoop positivos en zie ik het misschien ook niet juist.
    Als we zonder al te veel nieuws oplopen tot 3,85 ga ik voluit short. omdat ik verwacht dat daar ongeveer de draai gemaakt zal gaan worden voor een diepere daling.
    

    Ja zeker doen, voluit short naar aanloop q2 cijfers!
    
    Hou je alleen maar vast aan TA, en steek je kop in het zand en negeer alle fundamentele zaken!
    
    En inderdaad Belgische post kan tussentijds ook nog met een nieuw voorstel komen.
    Short positie's in postnl zijn nog nooit zo laag geweest, oeps dat zijn andere parameters daar kijkt Baldy niet naar!
14. gerrit 69 1 juli 2016 11:10

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    Mr_Baldy schreef op 1 juli 2016 11:01:

    [...]
    
    hij is leuk :), maar even zonder dolle ik zie het voorlopig niet zo rooskleurig in voor postnl.
    Maar gelukkig zijn hier een hoop positivos en zie ik het misschien ook niet juist.
    Als we zonder al te veel nieuws oplopen tot 3,85 ga ik voluit short. omdat ik verwacht dat daar ongeveer de draai gemaakt zal gaan worden voor een diepere daling.
    

    Ik ben ook niet zo positief.
    De breedte van de beurs is ook niet geweldig. (advance/decline)
    Het zijn voornamelijk Unilever en Shell die de AEX omhoog trekken.
    Voor PostNL is er steun op € 3,54 en dat is goed te zien op de daggrafiek.
    www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/TPG-g...
15. [verwijderd] 1 juli 2016 11:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    "Be Happy, Don't Worry" schreef op 1 juli 2016 11:07:

    [...]
    
    Ja zeker doen, voluit short naar aanloop q2 cijfers!
    
    Hou je alleen maar vast aan TA, en steek je kop in het zand en negeer alle fundamentele zaken!
    
    En inderdaad Belgische post kan tussentijds ook nog met een nieuw voorstel komen.
    Short positie's in postnl zijn nog nooit zo laag geweest, oeps dat zijn andere parameters daar kijkt Baldy niet naar!
    

    straks op de weg omlaag, zal ik hier wel weer vaak lezen hoeveel je weer hebt bijgekocht, onderstussen lees ik dan (extra risico en steeds meer verlies en lach me dood). en wat shorts betreft waar denk je dat short partijen instappen hoog of laag, feit dat er nu weinig short zit volgens het register kan juist gaan betekenen dat juist na de cijfers waar iedereen zo heilig van overtuigd is dat die de koers omhoog gaan brengen, men weer short kan gaan op een hogere koers. ook de hedgefnds gaan liever short op 4 euro dan op 3 ;)
16. DWB Happy 1 juli 2016 11:41

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    
    
    Vreemd, als er hier positieve zaken geplaatst worden, een analyse van de VEB,
    dat er dan gelijk wazige onheilspellende TA berichten worden geplaatst.
    
    De meeste aandelen stijgen naar aanloop van de cijfers, wbt Postnl, de verwachting
    is deze keer vele malen groter dan normaal.
    
    De volgende punten zullen bekend gemaakt gaan worden:
    
    Besteding van TNT geld.
    Oude leningen omgezet tegen gunstigere rentes?
    Dat er mogelijk een dividend datum genoemd gaat worden.
    Dat er meer nieuws komt over de Belgische post.
    Positieve omzet/winst Q2
    
    Om nu met een TA verhaal te komen dat de koers oploopt tot waarschijnlijk
    3,80 tot 3,90 dat is niet zo moeilijk te voorspellen, met deze vooruitzichten in het verschiet!
    Maar dan juist short gaan vlak voor de cijfers op 8 augustus, das zwaar gokken.
    
    Kortom, geen enkele fundamentele reden te bedenken om voor de Q2 te verkopen,
    maar juist wel meer dan genoeg redenen om stevig te blijven zitten!
17. DWB Happy 1 juli 2016 12:00

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    Zodra ze bekend maken op 8 augustus dat de dividend betalingen hervat gaan worden in 2017,
    knalt de koers gelijk door de 4 euro en door naar de 5,- euro
    
    De 3 euro range is dan voor eens en altijd verleden tijd.
    
    Al degene die voor Q2 cijfers short gaan spelen met vuur!
18. [verwijderd] 1 juli 2016 12:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    "Be Happy, Don't Worry" schreef op 1 juli 2016 12:00:

    Zodra ze bekend maken op 8 augustus dat de dividend betalingen hervat gaan worden in 2017,
    knalt de koers gelijk door de 4 euro en door naar de 5,- euro
    
    De 3 euro range is dan voor eens en altijd verleden tijd.
    
    Al degene die voor Q2 cijfers short gaan spelen met vuur!
    

    pas maar op met dit soort uitspraken, volgens mij liep je op tom tom forum ook steeds te schreeuwen, komt nooit meer onder de 10 euro. Ooit rekening gehouden dat er helemaal geen uitspraak komt over dividend behalve dat men hier naar zal streven. Ik gun je de 4 a 5 euro hoor dus we zullen het wel gaan zien. mijn einde jaars verwachtig is max rond de huidige koers. maar sluit niet uit dat zowel de 4 als de 3 euro nog gezien zal gaan worden in de tussen tijd.
    Ik ga van het volgende uit. als de koers voor de cijfers flink oploopt zal het dalen na de cijfers en visa versa
19. [verwijderd] 1 juli 2016 13:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dank voor het delen van je TA Baldy! ABtje
    
    Geloof niet heilig in TA maar vind het wel iets om rekening mee te houden.
    
    En als je het dan toch over geen enkele fundamentele reden hebt Happy, je posts staan er vol mee. Ik hoor je ook niet meer over het nieuwe Brexit referendum, is dat al geweest dan?
20. DWB Happy 1 juli 2016 13:07

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Mr_Baldy schreef op 1 juli 2016 12:19:

    [...]
    
    pas maar op met dit soort uitspraken, volgens mij liep je op tom tom forum ook steeds te schreeuwen, komt nooit meer onder de 10 euro. Ooit rekening gehouden dat er helemaal geen uitspraak komt over dividend behalve dat men hier naar zal streven. Ik gun je de 4 a 5 euro hoor dus we zullen het wel gaan zien. mijn einde jaars verwachtig is max rond de huidige koers. maar sluit niet uit dat zowel de 4 als de 3 euro nog gezien zal gaan worden in de tussen tijd.
    Ik ga van het volgende uit. als de koers voor de cijfers flink oploopt zal het dalen na de cijfers en visa versa
    

    Ik heb nog nooit op het Tom Tom forum zoiets geschreven.
    
    Wel toevallig, vanmorgen pluk TT gekocht!
    
    Zodra er een dividend datum 2017 genoemd gaat worden gaat het aandeel als een speer richting de 5,-
    
    De kans dat ze dit gaan communiceren wordt elke maand steeds groter!