Pharming Group NL0010391025

Verkopen en Kosten Ruconest

1. [verwijderd] 15 januari 2018 20:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Niet mee eens Topperke. Uiteindelijk zitten we in Pharming omdat we verwachten dat ze een grote hap gaan nemen uit de HAE markt. Met de prima marges en enorme omzet per verkocht product zijn de personeelskosten + leningen relatief gezien zeer klein.
   
   Een terugval van de dollar schaadt naar mijn inziens de nettowinst veel meer dan de lagere kosten.
2. [verwijderd] 17 januari 2018 14:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog één opmerking op de (verder uitstekende) berekening van groenkijker.
   Op dit moment heb je ook bij Q3 en Q4 2017 individuele koersdoelen berekend, echter lijkt mij dat niet terecht. Je gaat er daarbij namelijk vanuit dat er als startwaarde voor het kwartaal een WPA van 0 geldt, of met andere woorden dat de WPA van het kwartaal hetzelfde is als voor het hele jaar.
   Dit is natuurlijk niet zo, want in Q2 en Q1 was er een negatieve WPA.
3. [verwijderd] 17 januari 2018 16:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De marktwaarde voor 2018 van 1.440.000 eur is ook inclusief profylactisch correct?
   
   
4. [verwijderd] 17 januari 2018 17:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MZ schreef op 17 januari 2018 14:57:

   Nog één opmerking op de (verder uitstekende) berekening van groenkijker.
   Op dit moment heb je ook bij Q3 en Q4 2017 individuele koersdoelen berekend, echter lijkt mij dat niet terecht. Je gaat er daarbij namelijk vanuit dat er als startwaarde voor het kwartaal een WPA van 0 geldt, of met andere woorden dat de WPA van het kwartaal hetzelfde is als voor het hele jaar.
   Dit is natuurlijk niet zo, want in Q2 en Q1 was er een negatieve WPA.
   

   De berekende waardes zijn puur ter indicatie van een eventuele reëele waarde t.o.v. de werkelijkheid. Als je de gevolgen van reservering convertibles buiten beschouwing laat dan zie je een positief netto resultaat over Q3 en Q4 in 2017. Indicatief een poging gedaan die WPA te vertalen in een koers.
5. [verwijderd] 17 januari 2018 17:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   beurschecker schreef op 17 januari 2018 16:24:

   De marktwaarde voor 2018 van 1.440.000 eur is ook inclusief profylactisch correct?
   
   

   Vanuit meerdere bronnen is gemeld dat de HEA markt in USD circa 1500 mio is, 750+750 (acuut en preventief).
   Deze markt zou met 20% per jaar groeien.
   O.b.v. een inschatting van gemiddelde koers USD/EUR volgt dan een markt in EUR zoals in sheet opgenomen.
   Aangezien de US-markt de belangrijkste markt is heb ik een aanname gedaan voor een groeipad gerelateerd aan deze uitgangspunten.
   Dus ja, is inclusief preventief. De gerealiseerde % tot heden zijn dat dan ook. Wellicht is het groeipad voor de korte termijn te ambitieus en wordt dit later (met goedkeuring FDA in Q3-2018) weer goedgemaakt.
   We'll see.
6. [verwijderd] 18 januari 2018 09:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Q2 2017
   Cinryze 176
   Berinert 49
   Firazyr 137
   Kalbitor 21
   383
   
   Gebaseerd op de omzetcijfers van Q2 en geextrapoleerd naar 4 kwartalen kom ik op 1532 MM$. Dus die marktwaarde is wel al representatief. Vraag blijft mij een beetje wat al profylactisch is van deze omzetcijfers. Hoe lager, hoe beter voor ruconest voorlopig...
7. CW1884 18 januari 2018 21:02

   auteur info

   • CW1884

     Lid sinds: 01 aug 2013

     Laatste bezoek: 09 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2619

     Gegeven: 514

   •    Aantal posts: 5.308

   Advies 1 Roth Capital 11-09-2017 € 1,30
   Advies 2 HC Wainwright 02-10-2017 € 1,50
   Advies 3 Stifel 26-10-2017 € 1,55
   
   Cijfers Q3 bekend gemaakt op 26-10-2017 door Pharming Group
   
   Advies 4 Van Leeuwenhoeck 30-10-2017 € 1,88
   Advies 5 Oppenheimer 09-11-2017 € 3,00
   Advies 6 First Berlin 18-01-2018 € 1,90
   
   Advies alle analisten gemiddeld € 1,855
   Advies analisten na Q3 gemiddeld € 2,260
8. [verwijderd] 20 januari 2018 10:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Door de koersstijging van gisteren is Pharming gestegen naar de 50e plek op de beurs qua ¨free float¨ marktwaarde. Volker Wessels, van Landschot en Intertrust gepasseerd. De AMX lonkt nu toch echt.
   
   Om zeker te zijn, moet echter plaats 48 bereikt worden.
   Gemalto zal eruit vallen, dus zal enkel nog Takeaway ingehaald dienen te worden. Een koerstijging naar 1.56 zou daarvoor op dit moment genoeg zijn.
   
   Het is namelijk belangrijk voor de koers dat Pharming in deze indexen komt. En dan liever in de AMX dan in de AScX. Niet alleen omdat indexbeleggers dan ook aandelen Pharming moeten kopen voor hun mandje. Maar vooral door de extra aandacht die het met zich mee zal brengen.
   
   Zie bijvoorbeeld het verslag van IEX over de beurs van gisteren.
   De mooie stijgingen van Galapagos en TomTom worden gemeld, maar over de grotere stijging, niet alleen qua percentage maar ook qua marktwaarde, van Pharming, wordt geen woord gerept.
   
   Opname in de AMX zal de NL grootbanken toch ook moeten nopen om een analiserapport te gaan maken. En het zal dan voor een groter publiek duidelijk worden, dat de winst per aandeel redelijkerwijs richting de 20, 30 ,40 en 50cent voor 2018, 2019, 2020 en 2021 zal gaan.
   
   En dan zal een opname in de AEX ook niet meer zover weg zijn.
9. Accionista 20 januari 2018 11:07

   auteur info

   • Accionista

     Lid sinds: 29 okt 2016

     Laatste bezoek: 10 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 744

     Gegeven: 328

   •    Aantal posts: 384

   Om deze post niet onder te laten sneeuwen in het andere draadje, plaats ik het hier nog eens.
   
   Update van First Berlin van 18 januari 2018
   
   www.more-ir.de/d/16033.pdf
   
   

   Bijlage:
10. [verwijderd] 20 januari 2018 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bedankt Accionista, hieruit blijkt dus ook duidelijk dat First Berlin na de 3e kwartaalcijfers hun koersdoel al had verhoogd naar van € 1,50 naar €1,70 en nu op 18 januari alleen al n.a.v. de acceptatie van de FDA van de inleverde sBLA en door FDA genoemde maximale einddatum van 21 september a.s., dat laatste koersdoel nog eens extra verhoogd heeft met € 0,20 van € 1,70 naar € 1,90.
    Komt er nog meer goed nieuws naar buiten, dan verwacht ik van First Berlin nogmaals een koersdoelverhoging. Deze verhoging betrof tenslotte slechts de acceptatie van de sBLA en hun verwachting van een bijna zekere goedkeuring in september van profylactisch gebruik van Ruconest. Kun je nagaan.....
11. [verwijderd] 20 januari 2018 15:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Accionista schreef op 20 januari 2018 11:07:

    ...
    Update van First Berlin van 18 januari 2018
    ...
    

    Thanks, goed gevonden.
    
    Meneer Scholes heeft echter niets gedaan met de info over de stijging van het kassaldo met 19.3m euro in Q4.
    
    Blijft halsstarrig aan 30m omzet in Q4 vasthouden. Een beetje dom lijkt me. En doordat hij dat doet groeit de omzet in 2018 ook niet echt, behalve dan met de 10m extra in Q4 2018 voor de ¨eerste¨ profilactische verkopen.
    
    Hij heeft dus niet goed opgelet bij het persbericht over het converteren van de obligatielening. En zal daarom zijn estimates opnieuw naar boven moeten bijstellen als de cijfers 7 maart bekend worden.
    
    Maar dat geldt voor alle andere ¨officiële¨ analisten ook.
12. [verwijderd] 20 januari 2018 19:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    spanje schreef op 20 januari 2018 15:51:

    [...]
    
    Thanks, goed gevonden.
    
    Meneer Scholes heeft echter niets gedaan met de info over de stijging van het kassaldo met 19.3m euro in Q4.
    
    Blijft halsstarrig aan 30m omzet in Q4 vasthouden. Een beetje dom lijkt me. En doordat hij dat doet groeit de omzet in 2018 ook niet echt, behalve dan met de 10m extra in Q4 2018 voor de ¨eerste¨ profilactische verkopen.
    
    Hij heeft dus niet goed opgelet bij het persbericht over het converteren van de obligatielening. En zal daarom zijn estimates opnieuw naar boven moeten bijstellen als de cijfers 7 maart bekend worden.
    
    Maar dat geldt voor alle andere ¨officiële¨ analisten ook.
    

    Ik hou eerlijk gezegd voor mijzelf eigenlijk ook een wat voorzichtiger omzetstijging aan als de meeste forumleden, omdat ik rekening hou met een heel groot aantal gratis eerste vials die aan de nieuwe patiënten zijn gegeven. Wél omzet, maar geen inkomsten daarover. Een hele goede zaak dat Pharming die vials gratis en direct met hele goede patiëntzorg/begeleiding heeft geleverd. Heeft voor veel goodwill gezorgd.
    Die inkomsten zullen daardoor nog sneller stijgen in het 1ste kwartaal 2018, omdat dan zal blijken dat bijna al die nieuwe patiënten blijvend zijn overgestapt op Ruconest en heel veel patiënten/gezinnen in november/december overgestapt zijn naar een andere zorgverzekering met een jaarcontract voor het gebruik van Ruconest.
    Voor de zekerheid ga ik daarom uit van een jaaromzet van 90 tot 95 miljoen over 2017. Dit is trouwens wel al hoger dan de gemiddelde aannames van de analisten.
    De eerste kwartaalcijfers van 2018 zullen dan zeer zeker de start zijn van een gigantisch goed 2018, beginnende met zo'n 50 miljoen voor de eerste drie maanden en eindigend totaal op 200 tot 250 miljoen????
    We zullen waarschijnlijk uit de jaarcijfers van CSL B en Shire op 14 en 15 februari a.s. al vast het één en ander kunnen opmaken.
    
13. [verwijderd] 20 januari 2018 20:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marlanki schreef op 20 januari 2018 19:01:

    [...]
    
    ... omdat ik rekening hou met een heel groot aantal gratis eerste vials die aan de nieuwe patiënten zijn gegeven. Wél omzet, maar geen inkomsten daarover.
    ...
    

    Gratis vials zijn mijns inziens geen omzet aangezien ze niet gefactureerd worden.
    Er zijn echter wel kosten voor gemaakt en daarom was het brutowinst percentage relatief laag in Q3 2017.
14. Casper4711 20 januari 2018 20:57

    auteur info

    • Casper4711

      Lid sinds: 13 okt 2010

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 170

      Gegeven: 140

    •    Aantal posts: 1.685

    quote:

    spanje schreef op 20 januari 2018 20:24:

    [...]
    
    Gratis vials zijn mijns inziens geen omzet aangezien ze niet gefactureerd worden.
    Er zijn echter wel kosten voor gemaakt en daarom was het brutowinst percentage relatief laag in Q3 2017.
    

    Kun je dit niet opvoeren als (reclame)kosten (aftrekbaar) ???
15. [verwijderd] 20 januari 2018 21:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    De omzet in Q3 was al behoorlijk hoger en toen werden er ook gratis vials gegeven (1 vial per nieuwe patiënt). De invloed op een lagere omzet is in mijn ogen beperkt, maar de invloed op het vertrouwen en het werven van nieuwe patiënten is volgens mij veel groter.
    
    
16. jurpsy 21 januari 2018 07:52

    auteur info

    • jurpsy

      Lid sinds: 22 nov 2004

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1287

      Gegeven: 9642

    •    Aantal posts: 1.168

    quote:

    marlanki schreef op 20 januari 2018 19:01:

    [...]
    
    Ik hou eerlijk gezegd voor mijzelf eigenlijk ook een wat voorzichtiger omzetstijging aan als de meeste forumleden, omdat ik rekening hou met een heel groot aantal gratis eerste vials die aan de nieuwe patiënten zijn gegeven. Wél omzet, maar geen inkomsten daarover. Een hele goede zaak dat Pharming die vials gratis en direct met hele goede patiëntzorg/begeleiding heeft geleverd. Heeft voor veel goodwill gezorgd.
    Die inkomsten zullen daardoor nog sneller stijgen in het 1ste kwartaal 2018, omdat dan zal blijken dat bijna al die nieuwe patiënten blijvend zijn overgestapt op Ruconest en heel veel patiënten/gezinnen in november/december overgestapt zijn naar een andere zorgverzekering met een jaarcontract voor het gebruik van Ruconest.
    Voor de zekerheid ga ik daarom uit van een jaaromzet van 90 tot 95 miljoen over 2017. Dit is trouwens wel al hoger dan de gemiddelde aannames van de analisten.
    De eerste kwartaalcijfers van 2018 zullen dan zeer zeker de start zijn van een gigantisch goed 2018, beginnende met zo'n 50 miljoen voor de eerste drie maanden en eindigend totaal op 200 tot 250 miljoen????
    We zullen waarschijnlijk uit de jaarcijfers van CSL B en Shire op 14 en 15 februari a.s. al vast het één en ander kunnen opmaken.
    
    

    Pharming had in 2015 FY results van +- 10 miljoen Euro.
    In 2016 waren de FY results +- 16 miljoen Euro.
    
    De verkoopresultaten van Q4/2017 zijn in orde van grootte van 35 a 40 miljoen Euro.
    Maw, de FY results 2017 zullen om en bij de 90 miljoen Euro liggen, in $ uitgedrukt over de 100 miljoen.
    
    Dan hebben ze telkenmale de analisten verslaan.
    
    Wie dit een jaar geleden had durven uitspreken werd voor gek verklaard.
    
    succes ,
    
    jurps.
    
17. [verwijderd] 21 januari 2018 10:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Onder de streep zal er een verlies zijn over 2017.
    Stel we krijgen een `squeeze up` komende weken dan kan er er bij netto verlies op 7 maart weer een reden zijn om te dalen. Dan is Pharming kwetsbaar.
    
    Winstgevendheid over 2018 daar twijfel ik niet meer aan.
18. [verwijderd] 21 januari 2018 11:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    groenkijker schreef op 6 januari 2018 11:33:

    [...]...
    

    Groenkijker, hierbij nog enige kleine opmerkingen om je toch al zeer goede analise-sheet misschien nog wat te verbeteren.
    
    - De licencie vergoeding in 2018 nog wat lager zetten, want de tendens is toch dat deze sterk dalen.
    - Geen positieve afschrijvingen opvoeren vanaf 2018. Insignificant.
    - De mijlpaalbetalingen aan Valeant wel weer opvoeren in de V&W. bijvoorbeeld 25m$ in 2019 omdat de omzet 2018 boven de 200m is gekomen en de andere 40m$ in 2020. Zijn eenmalige kosten en zijn voor de beurswaardering van het bedrijf niet belangrijk. Eenmalige kosten/opbrengsten neem ik nooit mee in de K/W berekening, mits de financiering ervan geen problemen geeft.
    - En onder de lijn Marktkapatilisatie misschien een lijn kassaldo invoegen.
    - Conversiekoers obligatielening is 0.284 en niet 0.285.
    - En in het historisch netto resultaat overzicht: 2017 gelijk maken aan 2017 in de bovenstaande tabel.
19. [verwijderd] 21 januari 2018 11:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    groenkijker schreef op 21 december 2017 10:25:

    ...
    

    Nog een laatste aanbeveling:
    
    Voor de marktkapitalisatie het aantal aandelen te laten stijgen de komende jaren. Mijn idee naar 615m in 2018, 630m in 2019 en 650m in 2020.
20. [verwijderd] 21 januari 2018 11:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lower schreef op 21 januari 2018 10:53:

    Onder de streep zal er een verlies zijn over 2017.
    Stel we krijgen een `squeeze up` komende weken dan kan er er bij netto verlies op 7 maart weer een reden zijn om te dalen. Dan is Pharming kwetsbaar.
    
    Winstgevendheid over 2018 daar twijfel ik niet meer aan.
    

    Bij een squeeze up van Pharming (zonder nieuws) kan je best altijd wat winst nemen.
    
    Ik ben benieuwd naar die jaarcijfers. Deze keer kan het wel eens helemaal anders zijn. Krijgen we een outlook met sterke groei en nieuws over Pompe en Bazel, dan zie ik het begin van een volwassen bedrijf met minder koerscorrecties en grote investeerders. Het wordt een enorm belangrijk jaar, zo ver is zeker.