POSTNL SEPTEMBER 2016

1. [verwijderd] 9 september 2016 18:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tsja... slechtste dag sinds de Q2 cijfers, maar ja, vandaag eigenlijk gewoon mee gezakt met de AMX (terwijl de AEX nog harder onderuit ging - was inmiddels al weer ruim 2 maanden geleden dat de AEX zo'n zwakke dag heeft gehad als vandaag).
   
   Er wordt gesuggereerd dat markten zich zorgen maken over de economie... maar de stijgende rentes horen hier volgens mij niet echt bij, en bovendien dachten ze daar gisteren bij de ECB ook anders over. Dus ik denk dat markten vandaag vooral lijken te schrikken van de stijgende rentes, mede nadat een FED-man vandaag suggereerde dat het goed zou zijn om de Amerikaanse rente te verhogen om oververhitting van de Amerikaanse economie te voorkomen in de toekomst - dus ook die FED-man lijkt juist weinig zorgen te hebben over de economie.
   
   Nederlandse 10 jaars rente worstelt nog met een weerstand, maar de 20 jaars + 30 jaars rente zijn er als een mes door de boter doorheen gegaan vandaag; deze ontwikkeling is natuurlijk toch echt wel gunstig is voor PostNL.
   
   PostNL ongeveer -1% gedaald deze week (AMX -0,6%, AEX -2%), jammer dat het aandeel deze week dus helemaal niet heeft weten te profiteren van de stijgende rentes... maar ik kijk uit naar a.s. woensdag 14 september (waarschijnlijk voorbeurs), want PostNL gaat dan duidelijk maken wat het bod op de obligaties heeft opgeleverd.
2. [verwijderd] 9 september 2016 19:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 9 september 2016 14:21:

   Nog maar 3 weken te gaan........
   Wie gaat zich dit keer eens wagen aan een EV projectie per eind kwartaal 3 ?
   

   Ziet er voorlopig gunstig uit op basis van de stijgende rentes (zou op zichzelf op dit moment goed moeten zijn voor een toename van het EV voor een bedrag van ergens tussen de +5 tot +10 miljoen), maar laten we t.a.v. dat punt verder eerst het verloop van de maand september afwachten... en komende woensdag verwacht ik ook relevante informatie m.b.t. het terug kopen van de obligaties (wellicht ook over hoe dit boekhoudkundig zal worden verwerkt).
   
   Kortom, speculeren over dit onderwerp zal na a.s. woensdag mogelijk wat eenvoudiger worden - ofschoon de rente ontwikkeling in de laatste weken van september uiteindelijk natuurlijk bepalend zal worden voor het EV per eind Q3.
3. Spes 9 september 2016 21:15

   auteur info

   • Spes

     Lid sinds: 10 aug 2009

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 259

     Gegeven: 186

   •    Aantal posts: 2.316

   quote:

   schreef:

   De geboden prijzen voor beide obligaties zullen worden vastgesteld via een ‘fixed yield’ voor de euro-obligaties en een ‘fixed spread’ voor de obligaties in ponden.

   Wat houdt een fixed yield en fixed spread in? Kan het bod nog wijzigen (Post minder kwijt door stijgende rentes) of staan de prijzen waarop Post de obligaties koopt reeds vast?
   Het zou natuurlijk mooi zijn als PostNL van de huidige stijging van de marktrentes zou kunnen profiteren :)
4. [verwijderd] 9 september 2016 22:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Volgens mij is de rente vanavond verder omhoog 'geknalt', bij de US 30 jaar rente vanavond na 18:00 met nog eens 0,07%... een verdubbeling van de beweging tot 18:00:
   
   www.investing.com/rates-bonds/u.s.-10...
   
   Zeer gunstig voor PostNL, betekent dat de 20 jaars rente a.s. maandag wel eens in de buurt van de 0,55% kan gaan openen, aan het eind van Q2 stond de rente nog op ongeveer 0,35%!
   
   PS. Er werd vanavond bovendien gesproken over 'rentevrees' op Wallstreet:
   www.iex.nl/Nieuws/ANP-090916-258/Rent...
5. prinszicht 9 september 2016 22:13

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2296

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.317

   Pijnlijk vandaag. Nog een keer 3,93 maandag? Tis vooral spijtig dat we op 4,08 niet hebben doorgepakt. Dan hadden we eens ruimschoots boven de 4 genoteetd. Nu kan het alle kanten op en weer weken duren.
6. [verwijderd] 9 september 2016 22:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinszicht schreef op 9 september 2016 22:13:

   Pijnlijk vandaag. Nog een keer 3,93 maandag? Tis vooral spijtig dat we op 4,08 niet hebben doorgepakt. Dan hadden we eens ruimschoots boven de 4 genoteetd. Nu kan het alle kanten op en weer weken duren.
   

   Wellicht dat PostNL de markt inderdaad nog even gaat volgen... maar de forse stijging van de rente vandaag biedt fundamentamenteel tevens een basis om maandag ochtend lekker boven de 4,00 euro te openen - in navolging van de beweging die de verzekeraars vandaag al hebben ingezet (verzekeraars hebben immers ook belang bij een hogere rente).
7. [verwijderd] 9 september 2016 23:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hadden we deze al?
   
   'DSM, Philips, PostNL, Unilever in duurzame Dow Jones Index'
   
   PostNL
   
   PostNL mag zich in de sector transport kronen tot duurzaamste beursgenoteerde bedrijf. Volgens de samenstellers van de lijst loopt het postbedrijf voorop in ‘stakeholder engagement’. Zo organsieert PostNL bijeenkomsten waarbij verschillende groepen stakeholders in gesprek gaan met het managent van het bedrijf.
   
   Daarnaast prijst RobecoSAM PostNL voor de brandstofbesparings- en efficientieprogramma’s die het bedrijf heeft doorgevoerd. Ook in de eigen gebouwen heeft PostNL flink weten te snijden in het energieverbruik. De DJSI wijst daarnaast op het duurzame personeelsbeleid van het bedrijf. Daaronder valt volgens de opstellers ook dat een kwart van de managementfuncties binnen het bedrijf wordt ingevuld door vrouwen.
   
   www.duurzaambedrijfsleven.nl/future-f...
8. Toekomstbeeld 10 september 2016 08:22

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Martijn van M schreef op 9 september 2016 23:01:

   Hadden we deze al?
   
   'DSM, Philips, PostNL, Unilever in duurzame Dow Jones Index'
   

   Ja, was al gepubliceerd op dit draadje.
9. Toekomstbeeld 10 september 2016 08:33

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Martijn van M schreef op 9 september 2016 19:14:

   [...]
   
   Ziet er voorlopig gunstig uit op basis van de stijgende rentes (zou op zichzelf op dit moment goed moeten zijn voor een toename van het EV voor een bedrag van ergens tussen de +5 tot +10 miljoen), maar laten we t.a.v. dat punt verder eerst het verloop van de maand september afwachten... en komende woensdag verwacht ik ook relevante informatie m.b.t. het terug kopen van de obligaties (wellicht ook over hoe dit boekhoudkundig zal worden verwerkt).
   
   Kortom, speculeren over dit onderwerp zal na a.s. woensdag mogelijk wat eenvoudiger worden - ofschoon de rente ontwikkeling in de laatste weken van september uiteindelijk natuurlijk bepalend zal worden voor het EV per eind Q3.
   

   Wij zullen volgende week op 14 september (helaas) geen info krijgen over hoe het boekhoudkundig verwerkt wordt en wat de impact is op het EV of 2016 resultaat.
   
   Zoals gebruikelijk krijg je alleen een specificatie per lening wat het resultaat is. Dus totaal bedrag vd inschrijving plus de splitsing over de twee leningen.
   
   Zie bijgaande link voor het persbericht mbt hun eerdere vervroegde aflossing in 2013. Soortgelijke persberichten zie je ook bij andere bedrijven die vervroegde schuldaflossing hebben toegepast.
   
   www.postnl.nl/over-postnl/pers-nieuws...
   
   
10. Toekomstbeeld 10 september 2016 09:04

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Spes schreef op 9 september 2016 21:15:

    [...]
    Wat houdt een fixed yield en fixed spread in? Kan het bod nog wijzigen (Post minder kwijt door stijgende rentes) of staan de prijzen waarop Post de obligaties koopt reeds vast?
    Het zou natuurlijk mooi zijn als PostNL van de huidige stijging van de marktrentes zou kunnen profiteren :)
    

    Goede vraag. Had me ook al zitten afvragen of de ontwikkeling vd stijgende rentes nog impact heeft tov hun persbericht maandag 4 september.
    
    Overigens voor degenen die geïnteresseerd zijn kun je met de volgende link de twee bonds volgen. Klik op een bond en je vindt meer details.
    
    Kan me voorstellen dat een aantal vd (schuld)ratio's die getoond worden, met de 400 mln euro aflossing, tov de peer groep mogelijk groen gaan worden.
    
    quicktake.morningstar.com/stocknet/bo...
11. Toekomstbeeld 10 september 2016 09:18

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Martijn van M schreef op 9 september 2016 22:18:

    [...]
    
    Wellicht dat PostNL de markt inderdaad nog even gaat volgen... maar de forse stijging van de rente vandaag biedt fundamentamenteel tevens een basis om maandag ochtend lekker boven de 4,00 euro te openen - in navolging van de beweging die de verzekeraars vandaag al hebben ingezet (verzekeraars hebben immers ook belang bij een hogere rente).
    

    Obv Wallstreet en futures weinig hoop op hogere koersen a.s. maandag.
    De diverse FED bestuurders hebben voor de zoveelste keer niet hun individuele mening kunnen verbergen en haantjes gedrag getoond. Onverantwoordelijk en niet bekwaam voor het vak.
    
    Of zijn de uitspraken toch heel bewust en perfect gestuurd door dirigente Janet Yellen zodat juist door de veroorzaakte onrust (dalingen op de beurzen) de FED op 21 september de zaak weer eventjes kan aankijken en een rente verhoging kan uitstellen.
    
    Genialiteit en sheer stupity liggen vaak dicht bij elkaar! Heb er zelf ook vaak last van:-)
12. Toekomstbeeld 10 september 2016 10:31

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    Voor de geïnteresseerden.
    
    Investeerders in obligaties steken massaal de Atlantische Oceaan over op zoek naar hogere rendementen.
    
    De Europese Centrale Bank (ECB) is een paar maanden geleden begonnen met het opkopen van bedrijfsobligaties om de economie van het eurogebied te stimuleren. Een van de grote profiteurs van dit beleid is de Amerikaanse kredietmarkt, zo meldt The Wall Street Journal.
    
    Door de afnemende rendementen in Europa verkopen sommige investeerders hun bedrijfsobligaties aan de ECB en zoeken hun heil aan de andere kant van de Atlantische Oceaan, waar de rendementen hoger zijn en ze minder kwetsbaar zijn voor veranderingen in de verwachtingen van het koopgedrag van de centrale bank.
    Niet alleen obligatiebeleggers zeggen adieu tegen Europa, ook fondsenbeleggers hevelen hun geld over naar Amerikaanse aandelenfondsen.
    
    Mark Kiesel van vermogensbeheerder Pacific Investment Management, zegt Europese en Britse bedrijfsobligaties te hebben gekocht, vooruitlopend op de opkoopplannen van de ECB en de Bank of England, maar verkoopt deze nu en is overgestapt naar de Amerikaanse kredietmarkten.
    
    Kunstmatig lage niveaus
    "Wanneer de markten worden de beïnvloed door de centrale banken dalen de yields naar kunstmatig lage niveaus. Naar onze mening zijn investeerders beter af wanneer deze markten overwegend worden vermeden", aldus Kiesel.
    Vanwege het gebrek aan bemoeienis van de centrale banken bieden de Amerikaanse kredietmarkten volgens de beleggingsspecialist een aantrekkelijk alternatief.
    De investeerders in Europese obligaties hebben de rendementen snel zien afnemen. Meer dan 30 procent van de in euro's genoteerde bedrijfsobligaties met een hoge kredietrating hebben een negatieve rente, zo blijkt uit gegevens van Tradeweb, en 84 procent heeft een yield van minder dan 1 procent.
    
    De gemiddelde yield op een Europese bedrijfsobligaties met een hoge kredietrating is sinds de aankondiging van het ECB-programma in maart meer dan gehalveerd tot 0,6 procent. De gemiddelde yield op vergelijkbare Amerikaanse obligaties is in dezelfde periode afgenomen van 3,6 procent tot 2,8 procent.
    
    Europees papier met hoge kredietrating profiteert ook
    Niet alleen het Amerikaanse schuldpapier profiteert van het ECB-programma. Ook de Europese waardepapieren met een hoge kredietrating die de ECB niet kan opkopen, zoals obligaties van banken, hebben het in de afgelopen weken goed gedaan.
    Suzanne Keane, co-hoofd kredietonderzoek bij Pioneer Investments, ziet in de komende weken meer ruimte voor een verdere correctie in de obligaties die vallen onder het opkoopprogramma van de ECB. Dit komt volgens haar vooral omdat er na de zomerstilte weer meer nieuwe obligaties zullen worden uitgegeven.
    Ook Keane verkoopt de obligaties die de ECB kan opkopen en koopt de meer risicovolle obligaties. Volgens haar is er duidelijk bewijs dat de activiteit van de centrale bank voor verstoring zorgt op de kredietmarkten.
    Anderen waarschuwen ook dat markten die sterk afhankelijk zijn van de grillen van opkoopprogramma's van de centrale banken kwetsbaar zijn. Veel investeerders verwachten dat de ECB het opkoopprogramma, dat momenteel tot maart 2017 loopt, zal verlengen. Als de ECB echter voor een verrassing zorgt op dat front zou dat voor veel opschudding op de obligatiemarkten kunnen zorgen.
13. DWB Happy 10 september 2016 13:15

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    
    
    Afbeelding Herna op elke psotzegel!
    Ik denk dat dit wel een stimulerende werking heeft:)
    
    www.telegraaf.nl/prive/26579980/__Cor...
    
14. Jeliazkov 11 september 2016 15:55

    auteur info

    • Jeliazkov

      Lid sinds: 05 nov 2008

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2071

      Gegeven: 2117

    •    Aantal posts: 4.220

    www.veb.net/artikel/06031/curieus-eff...
15. prinszicht 11 september 2016 22:46

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2296

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.317

    Het opkopen van schuld. Ik weet niet exact wat het achterliggende doel is. Ik schat kredietwaardigheid. De noodzaak zie ik verder niet. Dividend is 1 trigger. Credit rating de 2de. Dan kunnen de pensioenfondsen instappen? Want dat mogen ze nu nog niet. Wat verder speelt is prestaties. Na de Outlook van vorig jaar is iedereen geschrokken. En dan moet je 3 tot 4 kwartalen op of boven pari presteren. Laatste kwartaal was op het randje. Gered door het dividend. Kan dus wel even duren voordat er een flinke opswing komt. Morgen weer naar 3,93 of zelfs 3,89!
16. [verwijderd] 11 september 2016 22:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je bent te negatief, morgen up
17. [verwijderd] 12 september 2016 09:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    20 Jaars rente beweegt inmiddels boven de 0,50%... die gaat in ieder geval wel de goede kant op voor PostNL, de rente bodem lijkt (voorlopig) gezet!
18. [verwijderd] 12 september 2016 09:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef:

    20 Jaars rente beweegt inmiddels boven de 0,50%... die gaat in ieder geval wel de goede kant op voor PostNL, de rente bodem lijkt (voorlopig) gezet!
    

    Nu het aandeel nog..Pfff hoop weg weer in een weekje.
19. [verwijderd] 12 september 2016 09:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lekker hoor deze 'dip' in aanloop naar aanstaande woensdag - gaan we horen wat het bod op de obligaties heeft opgeleverd!
    
    Overigens, omdat de stijgende rente momenteel de motor lijkt achter de dalende aandelen koersen... zou PostNL het vandaag aan het eind van de dag eigenlijk een stuk beter moeten hebben gedaan dan de indices.
    
    1 + 1 = 2
    
    :-)
20. prinszicht 12 september 2016 09:43

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2296

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.317

    Zo, dat was eerst 3,89 en nu 3,93. Ik hoop op verder herstel en niet nog eens richting de 3,80 of lager. Daarmee is het hele dividend effect opgelost. Na 5 jaar wachten. We gaan het meemaken.