Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2017

1. BASF en BAYER kopen 15 maart 2017 09:47

   auteur info

   • BASF en BAYER kopen

     Lid sinds: 21 mrt 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 6018

   •    Aantal posts: 5.501

   quote:

   whoiam schreef op 14 maart 2017 10:56:

   zitten jullie nu nog in delta lloyd, de mijne zijn er al lang uit, en voor mijn 9000 euro, in amg en sif en galapagos en ondertussen in die korte periode al een 25% rendement gehaald
   

   Alle actieve beleggers zijn er lang uitgestapt en hebben net als jij mooie rendementen behaald ipv te blijven zitten voor een miezerige 1-2% :-)
2. [verwijderd] 15 maart 2017 16:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   realiteit 2017 schreef op 15 maart 2017 09:47:

   [...]
   
   Alle actieve beleggers zijn er lang uitgestapt en hebben net als jij mooie rendementen behaald ipv te blijven zitten voor een miezerige 1-2% :-)
   

   Grappig dat je dan toch nog op dit forum actief bent ;-)
3. BASF en BAYER kopen 15 maart 2017 21:31

   auteur info

   • BASF en BAYER kopen

     Lid sinds: 21 mrt 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 6018

   •    Aantal posts: 5.501

   quote:

   Hans_K schreef op 15 maart 2017 16:38:

   [...]
   Grappig dat je dan toch nog op dit forum actief bent ;-)
   

   Ik heb ze met verlies verkocht, maar met die opbrengst al weer 15% koerswinst gemaakt, ipv de zittenblijvers die de bull market nu zijn misgelopen.
   
4. [verwijderd] 16 maart 2017 12:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   realiteit 2017 schreef op 15 maart 2017 21:31:

   [...]
   
   Ik heb ze met verlies verkocht, maar met die opbrengst al weer 15% koerswinst gemaakt, ipv de zittenblijvers die de bull market nu zijn misgelopen.
   
   

   Zoals ik eerder heb uitgelegd, kan je het een doen en het ander niet laten. Op mijn geschreven NN puts heel goed verdiend. De desbetreffende margin werd gedekt door mijn DL-aandelen waarop ik dan ook (vrijwel risicoloos) nog een procentje pak. Er zijn meer wegen die naar Rome leiden.
5. A3aan 16 maart 2017 12:58

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5334

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.416

   Er is nog steeds wel wat extra te pakken. Tot mijn verbazing zijn er nog steeds puts juni 5,50 te schrijven voor 39 cent. Zit er dus en premie in van 29 cent. Tot de overname definitief is geworden en dus de aandelen ingeleverd kunnen worden voor 5,40 kan je dus maximaal die 29 cent alsnog verdienen. Het zal wel geen 29 cent worden maar 20 tot 25 cent door nog wat tijdswaarde die in de koers zit, wordt het zeker. Gisteren heb ik gewoon nog wat puts bijgeschreven. Het is een lot zonder niet.
6. [verwijderd] 16 maart 2017 17:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   A3aantje schreef op 16 maart 2017 12:58:

   Er is nog steeds wel wat extra te pakken. Tot mijn verbazing zijn er nog steeds puts juni 5,50 te schrijven voor 39 cent. Zit er dus en premie in van 29 cent. Tot de overname definitief is geworden en dus de aandelen ingeleverd kunnen worden voor 5,40 kan je dus maximaal die 29 cent alsnog verdienen. Het zal wel geen 29 cent worden maar 20 tot 25 cent door nog wat tijdswaarde die in de koers zit, wordt het zeker. Gisteren heb ik gewoon nog wat puts bijgeschreven. Het is een lot zonder niet.
   

   Pas op hiermee. De opties zullen worden afgerekend tegen de fair value methode. Wanneer ik die uitreken, kom ik b.v. per 28 april op een fair value van EUR 0,22 uit. Er valt dus waarschijnlijk geen 20 tot 25 cent maar maximaal 17 cent te verdienen.
7. [verwijderd] 17 maart 2017 12:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Met een reeds bekendgemaakte IV van 20,7 en een door Euronext aangegeven dividenduitkering van 18 cent laat zich een fair value prijs berekenen van 34 cent voor de put juni 5,50
   Bij afronding overname 28 april.
8. A3aan 17 maart 2017 12:31

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5334

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.416

   quote:

   Roll on schreef op 17 maart 2017 12:27:

   Met een IV van 20,7 en een dividenduitkering van 18 cent laat zich een fair value prijs berekenen van 34 cent voor de put juni 5,50, bij afronding overname 28 april.
   

   dividenduitkering. Die komt er toch niet?
9. [verwijderd] 17 maart 2017 12:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zie circulaire Euronext
   
   Delta Lloyd
   Corporate Action: Takeover
   Dividends:
   Dividend amount Ex-date Currency
   0.10 19 August 2016 EUR
   0.18 9 June 2017 EUR
   Dat het bod cum dividend is speelt voor de berekening van de fair value prijs dus geen rol.
10. [verwijderd] 17 maart 2017 14:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Roll on schreef op 17 maart 2017 12:27:

    Met een reeds bekendgemaakte IV van 20,7 en een door Euronext aangegeven dividenduitkering van 18 cent laat zich een fair value prijs berekenen van 34 cent voor de put juni 5,50
    Bij afronding overname 28 april.
    

    Ik kom nu op 23 cent uit. Hanteer de volgende parameters binnen het B&S model:
    Expiratiedatum: 16-6-2017
    Strike: 5.50
    Exitdatum: 28-4-2017
    Exit koers DL: 5.40
    IV: 20.4
    Risk free rate: 0,1%
    Dividend: 0,18 = 3.33%
    
    Wat klopt er niet volgens jou?
    
11. [verwijderd] 17 maart 2017 14:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik gebruik deze
    
    www.volatilitytrading.net/option_pric...
12. [verwijderd] 17 maart 2017 15:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb je het dividend meegenomen binnen het juiste tijdpad?

    Bijlage:
13. [verwijderd] 17 maart 2017 15:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Roll on schreef op 17 maart 2017 14:27:

    Ik gebruik deze
    
    www.volatilitytrading.net/option_pric...
    

    Ok, dat verklaart het. Wanneer je dat model gebruikt moet je wel bij days to expiration 49 invullen. Op 28 april 2017 zijn er immers nog 49 dagen te gaan voor deze optieserie. De dividenddatum voor die 18 cent is 9 juni 2017. De uitkomst is dan 21 cent.
14. [verwijderd] 17 maart 2017 16:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hier mijn printscreen. Dit komt redelijk overeen met mijn B&S-calculatie
15. [verwijderd] 17 maart 2017 16:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Roll on schreef op 17 maart 2017 15:05:

    Heb je het dividend meegenomen binnen het juiste tijdpad?
    

    Had even niet naar je bijlage gekeken. Bij deze die van mij :-)
16. [verwijderd] 17 maart 2017 16:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hij pakt de bijlage tot nu toe niet. Je moet dan maar even geloven dat er 21 cent uitkomt :-)
17. [verwijderd] 17 maart 2017 16:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hans_K schreef op 17 maart 2017 15:59:

    [...]
    Ok, dat verklaart het. Wanneer je dat model gebruikt moet je wel bij days to expiration 49 invullen. Op 28 april 2017 zijn er immers nog 49 dagen te gaan voor deze optieserie. De dividenddatum voor die 18 cent is 9 juni 2017. De uitkomst is dan 21 cent.
    

    Hans.
    Je moet dit zien als een printsheet van 28 april
    Maar de berekening is van 17 maart 2017
    Met 49 dagen te gaan kom je dus op expiratie 5 mei
    Als je ze dan 9 juni ex dividend laat gaan, wordt dit natuurlijk niet meer meegenomen in de berekening
    Vandaar dat ik in mijn eerste voorbeeld de ex datum op 18 maart heb gezet.
    Ik probeer als bijlage de verkeerde berekening ook bij te voegen.( ex dividend 9 juni)
    
    PS,de daredevils die er nog iets aan willen verdienen zijn aangewezen op de turbo boosters

    Bijlage:
18. [verwijderd] 17 maart 2017 16:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Roll on schreef op 17 maart 2017 16:26:

    [...]
    
    Hans.
    Je moet dit zien als een printsheet van 28 april
    Maar de berekening is van 17 maart 2017
    Met 49 dagen te gaan kom je dus op expiratie 5 mei
    Als je ze dan 9 juni ex dividend laat gaan, wordt dit natuurlijk niet meer meegenomen in de berekening
    Vandaar dat ik in mijn eerste voorbeeld de ex datum op 18 maart heb gezet.
    Ik probeer als bijlage de verkeerde berekening ook bij te voegen.( ex dividend 9 juni)
    
    PS,de daredevils die er nog iets aan willen verdienen zijn aangewezen op de turbo boosters
    

    Dank je, ik begrijp je. Ik heb echter de officiële B&S calculator in spreadsheetvorm. Daar wordt rekening gehouden met die 0,18 dividend. Hij komt dan met 23 cent. Wel of geen dividend maakt in de calculator ook maar 1 cent in de uitkomst uit. Ik duik er van het weekend nog even in; ... je hebt me aan het twijfelen gebracht :-)
19. [verwijderd] 17 maart 2017 16:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hans_K schreef op 17 maart 2017 16:48:

    [...]
    je hebt me aan het twijfelen gebracht :-)
    

    You'r not the only one...
    www.iex.nl/Forum/Post/9796665.aspx
    
    
20. [verwijderd] 17 maart 2017 17:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Roll on schreef op 17 maart 2017 16:51:

    [...]
    
    You'r not the only one...
    www.iex.nl/Forum/Post/9796665.aspx
    
    

    Met alle respect, maar ik denk dat je hier toch een denkfoutje begaat. Vul het volgende maar eens in jouw model in:
    Stockprice = 5.50
    Strikprice = 5.50
    IV = 20.4
    Days to expiration = 1
    Dividend = 0.18
    Div date = 18 maart 2017
    
    Hij komt dan met een putwaarde van die 0.18. Dat kan dus niet kloppen. De putwaarde moet dan toch vrijwel nul zijn?