Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2017

1. A3aan 12 april 2017 19:08

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5285

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.353

   quote:

   moneymaker_BX schreef op 12 april 2017 18:21:

   Vanaf nu gaat NN aandelen van de beurs kopen waardoor de koers zal gaan stijgen richting 6
   

   Moneymaker, moneymaker. denkt U nog steeds dat U Uw gelijk gaat halen of bent U gewoon supereigenwijs met dat blijven doordrammen.
   Wel eens erover nagedacht dat U door Uw onzin beginnende beleggers op het verkeerde been kan zetten. Bovendien is het strafbaar als U doelbewust valse informatie verstrekt.
   
   Men kan nog enkele dagen de aandelen inleveren voor 5,40 en als men dat niet doet krijgt U pro rata NN aandelen. Of U dat nu wil of niet, het gebeurt gewoon. Punt uit!!
2. [verwijderd] 12 april 2017 21:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pl4 schreef op 12 april 2017 09:31:

   Ik had nog 80 contracten geschreven put DL 6 euro September. Zie zojuist dat deze toch netjes zijn afgewikkeld als gehoopt. Premie is er uitgelopen, naar 0. Aandelen geleverd tegen 6 euro en verkocht tegen 5,398.
   
   Was even bang met wat ik hier las dat het anders afgewikkeld zou worden.
   

   Ik moet er op terugkomen. Zie dat er in de loop van de dag nog transacties hebben plaatsgevonden waardoor ik mijn totale ontvangen premie op de geschreven put alsnog kwijt ben. Afwikkeling met onnodig veel transacties, maar uiteindelijk tegen 0,89 cent per geschreven put 6 euro Sep 17.
3. [verwijderd] 13 april 2017 09:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hans_K schreef op 12 april 2017 18:23:

   [...]
   Moet morgen nog even precies in de rapportage duiken, maar het ziet er op eerste oog naar uit dat er bij mij ook zoiets dergelijks gebeurd is. Had nog 60 puts DL september geschreven. De putopties zijn teruggekocht voor 0,00 en verder afgehandeld d.m.v. een cashsettlement op de opties. Ook hier kom ik nog op terug.
   

   Bij mij zijn de geschreven DL september puts als volgt (via een omweg) afgehandeld:
   . de putopties zijn "teruggekocht" voor NUL
   . de aandelen zijn (virtueel) gekocht voor 6.00 per stuk (deel 1 cashsettlement)
   . de aandelen zijn (virtueel) verkocht voor 5,40 per stuk (deel 2 cashsettlement)
   
   At the end of the day klopt over het geheel het resultaat. Maar, ... daar waar ik enkel een klein resultaat op de opties dacht te maken, maak ik dus nu een groot resultaat op de opties en een negatief resultaat (van per aandeel 6.00 - 5.40 = 0.60) op de corresponderende aandelen.
4. [verwijderd] 13 april 2017 09:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hans_K schreef op 12 april 2017 17:44:

   [...]
   Dank je. Wat ik er dus vreemd aan vind is dat bij die juni 5.50 serie er boven de 10 cent out of the money en de 18 cent dividend er sprake is van een overwaarde van 0.36 - 0.28 = 0.08. Bij de september 6.00 serie is er maar 0.01 overwaarde. Ik heb inmiddels antwoord van Euronext. Moet dit nog even bestuderen. Kom erop terug.
   

   Euronext heeft keurig geantwoord en verwijst mij naar www.euronext.com/sites/www.euronext.c... appendix 1.
   
   Ze gaan dus idd uit van Cox Ross Rubenstein option valuation model.
   
   Ik moet bekennen dat ik met de Black-Scholes formules werk en daarbinnen rekening hield met de geldende jaardividendpercentages.
   
   Ik mag Roll-on in deze en bij deze plechtig zijn gelijk geven.
   
   Voor mij iig reden om nog eens goed de spreadsheets te evalueren en eventueel aan te passen die ik altijd hanteer bij mijn "wie schrijft die blijft" strategie. Zal in het algemeen toch wel op Black-Scholes neerkomen. Maar wanneer exacte dividend gegevens (bedrag en ex-datum) bekend zijn is het wellicht beter uit te gaan van die fair-value methode.
5. DeZwarteRidder 22 april 2017 00:18

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24067

     Gegeven: 10522

   •    Aantal posts: 101.961

   NN zeker van 93 procent aandelen Delta Lloyd
   Gisteren, 20:50
   
   DEN HAAG (AFN) - De meeste aandeelhouders van Delta Lloyd die hun stukken nog niet hadden aangeboden aan NN Group, hebben dat tijdens de na-aameldingstermijn alsnog gedaan. NN weet zich daardoor verzekerd van ruim 93 procent van alle aandelen, meldde de verzekeraar vrijdag.
   
   Toen het bod op Delta Lloyd eerder deze maand afliep, had NN zich verzekerd van een kleine 80 procent van de aandelen. Dat was voldoende om het bod gestand te kunnen doen. Nu kan ook de beursnotering van de branchegenoot worden beëindigd. Wie nog aandelen heeft, krijgt daar aandelen NN Group voor terug.
   
   De beëindiging van de beursnotering vindt plaats zodra de beoogde juridische fusie tussen NN en Delta Lloyd is afgerond. De voorbereidingen daarvoor zijn nog gaande.
   
   
6. DeHardeWerker 22 april 2017 15:24

   auteur info

   • DeHardeWerker

     Lid sinds: 19 jan 2015

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 471

     Gegeven: 1755

   •    Aantal posts: 935

   Iemand een idee tegen welke koers van NN Group de Delta Lloyd aandelen ingewisseld worden ? Voor de DL aandelen wordt gerekend met 5,40€. Wordt de koers van NN Group van gisteren gebruikt, of de koers op het moment van beëindiging beursnotering DL ?
   En gezien de koersdaling van DL zou het dan nog lonen om tot die tijd extra DL aandelen bij te kopen ? Slotkoers gisteren was 5,20€, scheelt toch 0,20€. Je moet dan nog wel wat langer wachten voor de omwisseling gerealiseerd wordt.
7. [verwijderd] 23 april 2017 09:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeHardeWerker schreef op 22 april 2017 15:24:

   Iemand een idee tegen welke koers van NN Group de Delta Lloyd aandelen ingewisseld worden ? Voor de DL aandelen wordt gerekend met 5,40€. Wordt de koers van NN Group van gisteren gebruikt, of de koers op het moment van beëindiging beursnotering DL ?
   En gezien de koersdaling van DL zou het dan nog lonen om tot die tijd extra DL aandelen bij te kopen ? Slotkoers gisteren was 5,20€, scheelt toch 0,20€. Je moet dan nog wel wat langer wachten voor de omwisseling gerealiseerd wordt.
   

   Zoals ik het begrepen heb gaat het als volgt (correct me if I'm wrong):
   . 3 of 4 werkdagen na afgelopen vrijdag de 21ste wordt de fusieakte bij de notaris gepasseerd
   . voor de omruil wordt de NN-koers van de dag voor het passeren van de akte gehanteerd
   
   Aan het maandag kopen van DL-aandelen heb ik ook gedacht, kom op de volgende overwegingen:
   . Stel dat je DL voor 5.20 koopt dan kan je daarop (exclusief de kosten) een theoretische winst behalen van 0.20/5.20=3.85%
   . Stel dat NN in de komende drie dagen stijgt naar 30,50 dan wordt daar (eveneens) een winst van 1.13/29.37=3.85% op gemaakt
   
   Kortom hoe meer NN in de komende dagen gaat stijgen, hoe minder interessant het wordt om nog even snel DL aandelen voor 5.20 in te slaan.
   
   Ik verwacht dat NN in de komende dagen zal stijgen en denk dat het niet de moeite loont om de gok te wagen.
8. DeHardeWerker 23 april 2017 10:54

   auteur info

   • DeHardeWerker

     Lid sinds: 19 jan 2015

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 471

     Gegeven: 1755

   •    Aantal posts: 935

   quote:

   Hans_K schreef op 23 april 2017 09:24:

   [...]
   Zoals ik het begrepen heb gaat het als volgt (correct me if I'm wrong):
   . 3 of 4 werkdagen na afgelopen vrijdag de 21ste wordt de fusieakte bij de notaris gepasseerd
   . voor de omruil wordt de NN-koers van de dag voor het passeren van de akte gehanteerd
   
   Aan het maandag kopen van DL-aandelen heb ik ook gedacht, kom op de volgende overwegingen:
   . Stel dat je DL voor 5.20 koopt dan kan je daarop (exclusief de kosten) een theoretische winst behalen van 0.20/5.20=3.85%
   . Stel dat NN in de komende drie dagen stijgt naar 30,50 dan wordt daar (eveneens) een winst van 1.13/29.37=3.85% op gemaakt
   
   Kortom hoe meer NN in de komende dagen gaat stijgen, hoe minder interessant het wordt om nog even snel DL aandelen voor 5.20 in te slaan.
   
   Ik verwacht dat NN in de komende dagen zal stijgen en denk dat het niet de moeite loont om de gok te wagen.
   

   Bedankt voor je toelichting. Als de omruilkoers van NN niet vaststaat, kan ik mij ook voorstellen dat de koers van Delta LLoyd daalt bij een stijgende koers van NN. We gaan het zien de komende dagen.
9. hap 23 april 2017 11:43

   auteur info

   • hap

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1016

     Gegeven: 5906

   •    Aantal posts: 1.311

   quote:

   DeHardeWerker schreef op 23 april 2017 10:54:

   [...]
   
   Bedankt voor je toelichting. Als de omruilkoers van NN niet vaststaat, kan ik mij ook voorstellen dat de koers van Delta LLoyd daalt bij een stijgende koers van NN. We gaan het zien de komende dagen.
   

   Aandelenbezitters DL hebben er daarentegen belang bij dat de koers van NN daalt en zullen daarom eerder short NN gaan, daarin gesteund door voortsmeulende woekerpolisaffaires.
10. rationeel 23 april 2017 13:21

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Settlement
    Settlement of the Shares tendered during the Post Closing Acceptance Period, and payment of the Offer Price will take place on 26 April 2017.
11. [verwijderd] 23 april 2017 14:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hap schreef op 23 april 2017 11:43:

    [...]
    
    Aandelenbezitters DL hebben er daarentegen belang bij dat de koers van NN daalt en zullen daarom eerder short NN gaan, daarin gesteund door voortsmeulende woekerpolisaffaires.
    

    Er zijn (naast NN) echter niet zoveel DL-aandeelhouders meer over. In mijn ogen te weinig om de NN-koers onder druk te kunnen zetten.
12. [verwijderd] 23 april 2017 15:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Of NN nu op vijftig euro of twintig euro staat bij vaststelling van de omruilverhouding doet natuurlijk in het geheel niet ter zake voor hen die aandelen Delta Lloyd hebben.
    Je krijgt gewoon het equivalent van €5,40 in aandelen NN
    Dus alleen de koers van het aandeel Delta Lloyd is hier bepalend of arbitrage interessant is.
    En hoelang de totstandkoming van de juridische fusie nog gaat duren natuurlijk.
    
    Alleen als tussen de dag van de vaststelling van de omwisselkoers en levering van de aandelen de koers van NN weg zou zakken is dit negatief.
    Krijg je ze de volgende dag geleverd is het al helemaal geen probleem natuurlijk, gelijk verkopen…..
    En anders gelijk bij de bekendmaking van de omruilverhouding verkopen op de optiebeurs middels het geven van een DIM call of shorten van het aandeel NN tot de daadwerkelijke levering van de aandelen.
    Maar Ik denk dat er nog wel wat meer water door de Rijn zal stromen voor de juridische fusie is beklonken.
    Ik lees hierover in het persbericht van vrijdag:
    “NN Group, the Offeror and Delta Lloyd will continue the preparations of the Legal Merger. Any further update will be provided if and when required”
    
    Hier nog een stukje van Huib Koel van het FD over de optieafwikkeling van Delta Lloyd
    Wat mij betreft mosterd na de maaltijd met ook wat onjuiste informatie…
    fd.nl/werk-en-geld/1198779/vraagbaak-...
    
13. hap 23 april 2017 15:39

    auteur info

    • hap

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1016

      Gegeven: 5906

    •    Aantal posts: 1.311

    quote:

    Roll on schreef op 23 april 2017 15:24:

    Of NN nu op vijftig euro of twintig euro staat bij vaststelling van de omruilverhouding doet natuurlijk in het geheel niet ter zake voor hen die aandelen Delta Lloyd hebben.
    Je krijgt gewoon het equivalent van €5,40 in aandelen NN
    
    

    Je krijgt toch echt meer aandelen NN voor dezelfde hoeveelheid DL-aandelen bij een NN-koers van 20 dan van 50.
14. [verwijderd] 23 april 2017 15:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het aantal is niet relevant.
    100 aandelen van tien euro vertegenwoordigen precies dezelfde waarde als 50 aandelen van twintig euro.
15. hap 23 april 2017 15:50

    auteur info

    • hap

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1016

      Gegeven: 5906

    •    Aantal posts: 1.311

    quote:

    Roll on schreef op 23 april 2017 15:43:

    Het aantal is niet relevant.
    
    

    Ik denk dat weinig forumleden je daarin gelijk zullen geven. Iedereen zal voor hetzelfde geld (dezelfde hoeveelheid DL-aandelen) liever 100 dan 10 aandelen DL willen hebben.
16. [verwijderd] 23 april 2017 16:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hap schreef op 23 april 2017 15:50:

    [...]
    
    Ik denk dat weinig forumleden je daarin gelijk zullen geven. Iedereen zal voor hetzelfde geld (dezelfde hoeveelheid DL-aandelen) liever 100 dan 10 aandelen DL willen hebben.
    

    Goed lezen hap.
    
    Ik schreef dat het voor hen die nu aandelen Delta Lloyd hebben helemaal niets uitmaakt.
    Als jij honderd euro in stuivers krijgt uitbetaald heb je dan ook meer geld als dat je het in briefjes van tien krijgt?
17. hap 23 april 2017 16:03

    auteur info

    • hap

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1016

      Gegeven: 5906

    •    Aantal posts: 1.311

    quote:

    Roll on schreef op 23 april 2017 15:55:

    Goed lezen hap.
    
    Ik schreef dat het voor hen die nu aandelen Delta Lloyd hebben helemaal niets uitmaakt.
    Als jij honderd euro in centen krijgt uitbetaald heb je dan ook meer geld als dat je het in bankbiljetten krijgt?
    

    Laat maar, je zit blijkbaar vast in een gedachte waar je je niet van kunt losmaken. Koop je voor 1000 Euro liever 50 aandelen NN of 20 aandelen NN? En zeg nou niet dat dat niets uitmaakt.
18. [verwijderd] 23 april 2017 16:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Of NN nu op vijftig euro of twintig euro staat bij vaststelling van de omruilverhouding doet natuurlijk in het geheel niet ter zake voor hen die aandelen Delta Lloyd hebben.
    Je krijgt gewoon het equivalent van €5,40 in aandelen NN
19. [verwijderd] 23 april 2017 17:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Roll on schreef op 23 april 2017 16:13:

    Of NN nu op vijftig euro of twintig euro staat bij vaststelling van de omruilverhouding doet natuurlijk in het geheel niet ter zake voor hen die aandelen Delta Lloyd hebben.
    Je krijgt gewoon het equivalent van €5,40 in aandelen NN
    

    Klopt helemaal. 5,40 is en blijft 5,40. Of het nou cash is of omgerekend in NN aandelen en de daarbij geldende koers.
    
    Ter herinnering"https://fd.nl/economie-politiek/1180679/nn-en-delta-lloyd-zijn-het-eens-over-overname
20. Slnc 23 april 2017 18:53

    auteur info

    • Slnc

      Lid sinds: 03 okt 2015

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 184

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 1.621

    als je meteen wil verkopen maakt het niet uit wil je NN houden dan is een lage koers beter want dan krijg je er meer