Refresco Gerber Terug naar discussie overzicht

Refresco 2017

1. DeZwarteRidder 25 juli 2017 12:45

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24306

     Gegeven: 10591

   •    Aantal posts: 102.241

   Pai
   
   Refresco stond in de afgelopen maanden volgens het geruchtencircuit in de hernieuwde belangstelling van de Franse investeerder PAI. Doordat Refresco nu zelf een grote overname doet, is het onwaarschijnlijk dat het alsnog tot een bod komt van de Fransen, die al sinds 2014 naar Refresco lonkten, zonder ooit serieus te worden.
2. DeZwarteRidder 25 juli 2017 12:48

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24306

     Gegeven: 10591

   •    Aantal posts: 102.241

   De schuldenlast gaat ongeveer verdubbelen naar 1,6 miljard.
   Bij een rentestijging wordt het dus 'groot feest' bij Refresco.
3. Tordan 25 juli 2017 12:50

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2146

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.520

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 25 juli 2017 12:48:

   De schuldenlast gaat ongeveer verdubbelen naar 1,6 miljard.
   Bij een rentestijging wordt het dus 'groot feest' bij Refresco.
   

   Denk je?
   Zo achterlijk zijn ze zelf ook niet. Dit is echt wel een vastgesteld tarief!!
4. DeZwarteRidder 25 juli 2017 13:09

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24306

     Gegeven: 10591

   •    Aantal posts: 102.241

   quote:

   lucky14 schreef op 25 juli 2017 12:50:

   [...]Denk je?
   Zo achterlijk zijn ze zelf ook niet. Dit is echt wel een vastgesteld tarief!!

   Ja, voor een paar jaar of zo.
   Gelduitleners zijn niet gek.
   Waarschijnlijk lenen ze van hedgefunds tegen 5% of zoiets.
5. Tordan 25 juli 2017 15:51

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2146

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.520

   Variabel, 3 - 3,25 % krijg ik net door.
6. particuliere belegger 25 juli 2017 16:28

   auteur info

   • particuliere belegger

     Lid sinds: 12 aug 2011

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 163

   Even snelle rekensom gemaakt.
   
   Bij ebitda 2016 van 217milj bij refresco en dan maal 8,7 (factor overname) en maal 6,0 factor overname ( na Synergie voordelen). En gedeeld door aantal aandelen 81.200 zou koers/waarde refresco 23,25 en 16,0 liggen. Is natuurlijk exclusief de nieuwe overname.
7. keffertje 25 juli 2017 16:38

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1494

     Gegeven: 2347

   •    Aantal posts: 6.290

   quote:

   particuliere belegger schreef op 25 juli 2017 16:28:

   Even snelle rekensom gemaakt.
   
   Bij ebitda 2016 van 217milj bij refresco en dan maal 8,7 (factor overname) en maal 6,0 factor overname ( na Synergie voordelen). En gedeeld door aantal aandelen 81.200 zou koers/waarde refresco 23,25 en 16,0 liggen. Is natuurlijk exclusief de nieuwe overname.
   

   De markt zie dit dus kennelijk anders. De blunder die ze gemaakt, hebben is de emissie niet van te voren laten garanderen, waardoor ze de voorspelbare actie van shorters in de komende maanden over zich heen krijgen.
   
   De acquisitie is ongetwijfeld verantwoord, maar de huidige aandeelhouders betalen voorlopig een forse rekening voor deze blooper.
8. particuliere belegger 25 juli 2017 16:45

   auteur info

   • particuliere belegger

     Lid sinds: 12 aug 2011

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 163

   Inderdaad emissies moet je vooraf regelen (bijvoorbeeld besi deed) ipv achteraf.
   
   Overname lijkt me wel goed, alleen 8,7 ebitda is wel duur ook als je vergelijkt met huidige koers/waarde van refresco zelf en die koers was hoger door mogelijke overname.
   
   Even heel anders gedacht als externe partij refresco zou willen overnemen, tegen waarde van deze overname is er nog wel ruimte voor stijging koers.
   
   Ik heb nog geen positie, even rustig afwachten (en duidelijk emissie) of iets lager zeg 15,5 stap ik voor langere termijn in.
9. objectief 25 juli 2017 16:59

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5241

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.133

   Wat is dit een drama...i.p.v. overname op 20 euro een daling van >4%.
   Beleggen is zo niet leuk meer.
10. [verwijderd] 25 juli 2017 17:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    data.kbcsecurities.be/40/40/206/13531...
11. Tordan 25 juli 2017 17:34

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2146

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.520

    Op 15,50 ga ik uitbreiden. Overname biedt inderdaad erg veel mogelijkheden en is strategisch gewoon een mooie deal. Korte termijn regeert nu even, maar de omslag gaat komen.Heb nog geen bank/analist gehoord die dit een slechte zaak vindt, dus komt het realisme ook wel weer terug.!! Ik sluit zelfs enkele koersdoelverhogingen niet uit.!!
12. [verwijderd] 25 juli 2017 17:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    day low belooft weinig goeds voor morgen
13. DeZwarteRidder 25 juli 2017 18:03

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24306

      Gegeven: 10591

    •    Aantal posts: 102.241

    quote:

    fred12345 schreef op 25 juli 2017 16:59:

    Wat is dit een drama...i.p.v. overname op 20 euro een daling van >4%. Beleggen is zo niet leuk meer.
    

    Ik begrijp niet dat jij erin getrapt bent.
14. objectief 25 juli 2017 18:13

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5241

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.133

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 25 juli 2017 18:03:

    [...]
    Ik begrijp niet dat jij erin getrapt bent.
    

    Waarin getrapt....vriend en vijand was er (bijna) zeker van dat er een overname zou komen van PAI..en waarom niet...kijk wat de koers nu doet en die wordt nog lager.
    Is het management er niet (ook) voor optimalisatie van de aandeelhouderswaarde???
15. DeZwarteRidder 25 juli 2017 18:18

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24306

      Gegeven: 10591

    •    Aantal posts: 102.241

    quote:

    fred12345 schreef op 25 juli 2017 18:13:

    [...]Waarin getrapt....vriend en vijand was er (bijna) zeker van dat er een overname zou komen van PAI..en waarom niet...kijk wat de koers nu doet en die wordt nog lager.
    Is het management er niet (ook) voor optimalisatie van de aandeelhouderswaarde???

    Het is per definitie dom om achter overnamegeruchten aan te hollen.
    Echte overnames komen altijd onverwachts.
16. Tordan 25 juli 2017 18:27

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2146

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.520

    Er wordt gereageerd of er een forse winstwaarschuwing door Refresco is afgegeven. Ze hebben, zoals in het verleden met Gerber, een grote overname gedaan. Hier leven ze van en staat Refresco om bekend! Het is een buy en build company, weten we nog wel? De koersdruk komt zal nog wel even blijven, maar het realisme komt wel weer. Overigens las ik net ook dat Refresco de synergievoordelen zelf als absoluut minimaal bestempeld en zeer zeker haalbaar, ze zijn dus erg voorzichtig met hun uitlatingen. Dat gaan ze dus ook overtreffen, Ook wordt direkt een begin gemaakt met de schuldafbouw.Ik had ook liever die overname door PAI gezien, maar heb recent nog gepost dat ik een amerikaanse overname nog eerder verwachtte. Bij deze, lees het maar na.
17. Tordan 25 juli 2017 18:29

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2146

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.520

    quote:

    lucky14 schreef op 21 juli 2017 10:29:

    Of het nu waar is of niet dat verhoogde bod, er blijft nog wel een poosje speculatie in het aandeel. Zelf wacht ik eigenlijk meer op de 2e aankoop in de USA. De eerste is nu precies een jaar geleden en ze zijn daar al lang met meerdere partijen in gesprek. Zo,n aankondiging kan ons ook wel weer richting die 18,50-19,00 brengen. En dan eens zien hoe q2 uitpakt. Hebben ze de kosten onder controle? Hoeveel druk staat er op private label? Enz Enz.
    

    Kijk deze bedoel ik van 21 juli. Had echter een kleinere verwacht en dan een positieve koersreactie. Maar zoals gezegd: Die gaat komen.!!
18. 100%Marc 25 juli 2017 19:13

    auteur info

    • 100%Marc

      Lid sinds: 21 feb 2013

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 481

    idd absoluut goed nieuws, deze deal zal behoorlijk bijdragen aan wpa. Verwatering door nieuwe aandelen zal beperkt zijn gezien synergievoordelen.
19. willem_PL 25 juli 2017 19:22

    auteur info

    • willem_PL

      Lid sinds: 04 okt 2011

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 105

    •    Aantal posts: 17

    ach , maak je nu niet druk . Leg ze maar een jaar op de plank , daar krijg je zeker geen spijt van .
20. effegenoeg 25 juli 2017 19:31

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1610

      Gegeven: 204

    •    Aantal posts: 15.301

    quote:

    keffertje schreef op 25 juli 2017 16:38:

    [...]
    
    De markt zie dit dus kennelijk anders. De blunder die ze gemaakt, hebben is de emissie niet van te voren laten garanderen, waardoor ze de voorspelbare actie van shorters in de komende maanden over zich heen krijgen.
    
    De acquisitie is ongetwijfeld verantwoord, maar de huidige aandeelhouders betalen voorlopig een forse rekening voor deze blooper.
    

    De huidige aandeelhouders hebben niets te klagen.
    Heb de stukken nu krap twee jaar op een gemiddelde prijs van 14,02
    Ik doe graag met de emissie mee, rekenend op een fikse korting.