Beter Bed 2017

1. Bart Meerdink 14 december 2017

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2169

     Gegeven: 1068

   •    Aantal posts: 6.832

   quote:

   rekeozsejtleraped schreef op 13 december 2017 23:30:

   Beter Bed has taken a big bath. De nieuwe voorzitter van de beddenboer heeft het lopende kwartaal besloten om de lasten nu te nemen om volgend jaar met een schonelei te starten. Een reden voor mij om groot bij te kopen.
   

   Wie bedoel je precies met 'nieuwe voorzitter'?
   
   Beter Bed is nog zoekende naar een nieuwe CEO als ik het wel heb.
2. Rowi62 14 december 2017 10:36

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2744

     Gegeven: 1972

   •    Aantal posts: 6.370

   quote:

   Bart Meerdink schreef op 14 december 2017:

   [...]
   Wie bedoel je precies met 'nieuwe voorzitter'?
   
   Beter Bed is nog zoekende naar een nieuwe CEO als ik het wel heb.
   

   Het is toch wel een goed punt want wellicht is men nu al bijna rond met een nieuwe CEO en wil men het hem/haar niet direct te moeilijk maken straks. Wie wil er beginnen met slecht nieuws? Ik beslis de week voor de update of ik weer kort instap.
3. [verwijderd] 14 december 2017 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aandel gaat helemaal door het putje. Ik wil weer instappen maar is het geen dood geld komende 2 maanden?
4. MeGustasTu 14 december 2017 11:26

   auteur info

   • MeGustasTu

     Lid sinds: 20 dec 2006

     Laatste bezoek: 18 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 29

   Zelf ben ik redelijk recent ingestapt (ongeveer 10 procent van mijn portefeuille op 16 euro). Het 'matrassenschandaal' geeft uiteraard wel een domper op het recente herstel in Duitsland. Ik krijg wel de indruk dat het aandeel fors wordt gestraft op basis van een gebeurtenis van waarschijnlijk korte duur. Ik verwacht niet dat het van langdurige impact zal blijven. De ene maand zijn de eieren niet goed, de volgende maand de matrassen. Van het failliet gaan van Steinhoff verwacht ik op korte termijn een daling (een overname door Steinhoff waar mogelijk op werd gespeculeerd is nu uitgesloten) echter op de lange termijn zal het verdwijnen van een grote internationale speler een hiaat in de markt creeren. Ik ben bijzonder tevreden over de groei en winstgevendheid van Beter Bed van de afgelopen 10 jaar, zeker gedurende mindere jaren. Gezien de huidige malaise lijkt een verdere daling naar een P/E ratio van rond de 10 (aandeelprijs rond de 8 euro) mij zeker een verdere uitbreiding waardig.
5. N. Koerts 14 december 2017 12:04

   auteur info

   • N. Koerts

     Lid sinds: 02 feb 2010

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 897

   quote:

   MeGustasTu schreef op 14 december 2017 11:26:

   Zelf ben ik redelijk recent ingestapt (ongeveer 10 procent van mijn portefeuille op 16 euro). Het 'matrassenschandaal' geeft uiteraard wel een domper op het recente herstel in Duitsland. Ik krijg wel de indruk dat het aandeel fors wordt gestraft op basis van een gebeurtenis van waarschijnlijk korte duur. Ik verwacht niet dat het van langdurige impact zal blijven. De ene maand zijn de eieren niet goed, de volgende maand de matrassen. Van het failliet gaan van Steinhoff verwacht ik op korte termijn een daling (een overname door Steinhoff waar mogelijk op werd gespeculeerd is nu uitgesloten) echter op de lange termijn zal het verdwijnen van een grote internationale speler een hiaat in de markt creeren. Ik ben bijzonder tevreden over de groei en winstgevendheid van Beter Bed van de afgelopen 10 jaar, zeker gedurende mindere jaren. Gezien de huidige malaise lijkt een verdere daling naar een P/E ratio van rond de 10 (aandeelprijs rond de 8 euro) mij zeker een verdere uitbreiding waardig.
   

   Een aandelenkoers van 8 euro lijkt niet voor de hand te liggen. Dit jaar waren de prestaties matig omdat er zoveel geïnvesteerd is in de winkels in Duitsland en het zogenaamde matrassenschandaal. De vooruitzichten zijn gewoon goed. Beter Bed groeit afgezien van Duitsland als kool en het is een kwestie van tijd dat ook Duitsland weer gaat draaien. Dan kan de winstgevendheid zomaar flink omhoog gaan.
   
   Vergeet niet dat Beter Bed een kwaliteitsaandeel is. Zeker nu de rente laag is, is een KW verhouding van 15 bij een gemiddelde winstgevendheid redelijk. De winst van Beter Bed is in 2017 ver beneden normaal. Dus is een wat hogere KW verhouding is normaal wat mij betreft.
   
   
6. Goldcity 14 december 2017 12:08

   auteur info

   • Goldcity

     Lid sinds: 27 sep 2006

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 81

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 1.763

   quote:

   Bart Meerdink schreef op 11 december 2017 17:07:

   Berekeningen 2017 (EBITDA -> EBIT -> (-tax, tax%) nettowinst -> wpa - dividend bij 85% payout):
   2015 €41.115 -> (-10.416) 30.699 -> (-8.140 26,52%) 22.559 -> /21.947 = €1,03 div=0,87
   2016 €37.528 -> (-11.493) 26.035 -> (-7.020 26,96%) 19.015 -> /21.956 = €0,87 div=0,74
   2017 €30.000 -> (-11.493) 18.507 -> (-4.989 26,96%) 13.518 -> /21.956 = €0,62 div=0,52
   
   €30.000 is bij een EBITDA daling van 20%, dit is de onderkant van de verwachting.
   
   Bij de huidige voorspoedige economie geen prettige tendens.
   
   Maar 2018 zou (in Duitsland) wat inhaalvraag moeten geven (vgl. opmerking boxsprings in persbericht).
   

   Ik heb er ook eens naar gekeken. Stel dat je over 2017 inderdaad op een EBITDA uitkomt van 30. Q1 was die 17,5, Q2 moet dan 12,5 worden, net als in 2013Q1. De wpa 2017 zou dan worden 0,34 (q1 2017) + 0,25 (q2 2017 = q1 2013) = 0,59.
   
   Das ongeveer gelijk aan je 0,62.
   
   www.beterbedholding.nl/xmlpages/tan/f...
   r.search.yahoo.com/_ylt=A9mSs2n2WDJaA...
7. tmaster 14 december 2017 12:32

   auteur info

   • tmaster

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1321

     Gegeven: 329

   •    Aantal posts: 6.035

   Aandeel gaat nu wel door het putje.. zeer mooi instap moment. De markt overdrijft weer eens lekker
8. Rowi62 14 december 2017 12:36

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2744

     Gegeven: 1972

   •    Aantal posts: 6.370

   Wat ook meespeelt is dat BB wel zegt dat het gifschandaal de reden is maar hoe weten ze dat zo zeker? Is niet gewoon de daling de daling en zoeken ze er een (makkelijk) excuus voor ?
9. Tilburg013 14 december 2017 12:57

   auteur info

   • Tilburg013

     Lid sinds: 16 feb 2011

     Laatste bezoek: 03 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 234

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 1.867

   quote:

   Rowi62 schreef op 14 december 2017 12:36:

   Wat ook meespeelt is dat BB wel zegt dat het gifschandaal de reden is maar hoe weten ze dat zo zeker? Is niet gewoon de daling de daling en zoeken ze er een (makkelijk) excuus voor ?
   

   Lees jij wel eens iets.....?
10. Rowi62 14 december 2017 13:23

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2744

      Gegeven: 1972

    •    Aantal posts: 6.370

    quote:

    Tilburg013 schreef op 14 december 2017 12:57:

    [...]
    
    Lees jij wel eens iets.....?
    

    Ik lees jouw reactie en eerder las ik over het schuimmatras schandaal maar vraag me af of dit wel in gelijke mate als bijvoorbeeld bij voeding (het eierschandaal was dagelijks op de tv) de volledige reden is van een daling in omzet. Voor ik er een euro insteek mag ik me dat toch afvragen?
11. Tilburg013 14 december 2017 13:35

    auteur info

    • Tilburg013

      Lid sinds: 16 feb 2011

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 1.867

    "Beter Bed gaf het bij de trading  update op 3 november al aan: in Duitsland gaat de omzet in Q4 tegenvallen door problemen met schuimmatrassen. BASF levert polyurethaanschuim aan een vijftigtal matrassenfabrikanten. In de periode 25 augustus-29 september is er teveel  dichloorbenzeen in het schuim gekomen."
    
    De hele Duitse markt heeft er dus last van. Andere markten van BB draaien wel prima.
12. nick81 14 december 2017 14:30

    auteur info

    • nick81

      Lid sinds: 15 aug 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 72

    mee eens, maar dan is het juist vreemd dat de "winstwaarschuwing" tot zoveel extra verkoopdruk heeft geleid afgelopen dagen (dit zou dan toch grotendeels al ingeprijsd moeten zijn). Ik ben ze zelf ook met kleinere plukjes weer op aan het rapen (helaas telkens wel op lagere niveaus), maar vind dat de huidige P/E-ratio ook wel erg aantrekkelijk wordt voor investeerders. Zeker als er kansen liggen in het overnemen van goedlopende Steinhoff-locaties waardoor een investeerder kralen kan gaan rijgen en verdere schaalgrootte creeeren.
    
    Dat beseffende verbaast me de koersontwikkeling wel, dus wellicht missen we toch iets of zijn we ergens niet van op de hoogte...
13. Tilburg013 14 december 2017 14:43

    auteur info

    • Tilburg013

      Lid sinds: 16 feb 2011

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 1.867

    We missen niets; begin november was nog niet duidelijk hoe groot de impact van het schandaal zou zijn, de geringe Freefloat zet de koers in beweging (momenteel naar beneden).
14. nick81 14 december 2017 14:49

    auteur info

    • nick81

      Lid sinds: 15 aug 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 72

    impact is nu ook nog niet duidelijk (logisch, het jaar is nog niet om), alleen dat de winst significant zal dalen (ergens tussen 12-20% wordt gezegd), maar zo'n range leek me al ingeprijst na de koersval volgend op het bericht van begin november.
15. [verwijderd] 14 december 2017 15:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    nick81 schreef op 14 december 2017 14:49:

    impact is nu ook nog niet duidelijk (logisch, het jaar is nog niet om), alleen dat de winst significant zal dalen (ergens tussen 12-20% wordt gezegd), maar zo'n range leek me al ingeprijst na de koersval volgend op het bericht van begin november.
    

    Dat inprijzen denk ik ook alleen je zult zien met de cijfers dat het weer wat keldert!
16. nick81 14 december 2017 15:19

    auteur info

    • nick81

      Lid sinds: 15 aug 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 72

    overigens verwachten de 5 analisten (verzameld op reuters.com) een EPS varierend van 0,51 tot 0,98 met 0,74 als mediaan. Dat is toch aanzienlijk hoger dan de eerdere berekeningen van Bart en Goldcity eerder in deze post. Time will tell.
17. Diegy 14 december 2017 16:19

    auteur info

    • Diegy

      Lid sinds: 31 mrt 2011

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1090

      Gegeven: 1325

    •    Aantal posts: 19.227

    De laat word elke keer weer opnieuwe aangevuld rond de 12,60. Een partij die zijn belang afbouwt?
18. Nuchtere Kijk Op 14 december 2017 17:01

    auteur info

    • Nuchtere Kijk Op

      Lid sinds: 12 feb 2016

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2651

      Gegeven: 644

    •    Aantal posts: 4.103

    quote:

    nick81 schreef op 14 december 2017 15:19:

    overigens verwachten de 5 analisten (verzameld op reuters.com) een EPS varierend van 0,51 tot 0,98 met 0,74 als mediaan. Dat is toch aanzienlijk hoger dan de eerdere berekeningen van Bart en Goldcity eerder in deze post. Time will tell.
    

    Analisten, kijk wat ze hebben gezegd over BB in een zeer korte periode. Om te lachen? of om te huilen?
    
    30 aug ING Equity Research kopen 27,50
    12 dec ING Equity Research houden 13,00
    
    03 nov KBC Securities kopen 22,00
    11 dec KBC Securities kopen 18,00
    
    03 nov NIBC Markets kopen 22,00
    12 dec NIBC Markets kopen 17,50
    
    31 okt Kepler Cheuvreux houden 17,00
    12 dec Kepler Cheuvreux verkopen 12,80
19. [verwijderd] 14 december 2017 17:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Begrijp nog steeds niet waarom BBED een D/E ratio van 0% aanhoudt, aangezien de optimale D/E ratio waarbij je je hurdle rate minimaliseert waarschijnlijk rond de 30-40% zal liggen voor deze firma. Ik had met de CFO gesproken een half jaar terug gesproken en die gaf als argument dat er geen interessante projecten waren op dat moment waar ze schulden voor nodig hadden. Met de huidige waardering zal ik gewoon lekker aandelen gaan inkopen met schulden als ik BBED zou zijn en zodoende meer aandeelhouderswaarde creëren.
20. sterling030 14 december 2017 17:30

    auteur info

    • sterling030

      Lid sinds: 12 okt 2011

      Laatste bezoek: 13 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 189

    Aantal maanden geleden heb ik aantal stukjes rond de 16,5 opgeraapt, ik had het herstel in Duitsland sneller verwacht, helaas.
    
    Momenteel zit BB in de hoek waar de klappen vallen en het zou mij niets verbazen als sommige grote partijen iets aan het afbouwen zijn. Het is een kern gezond bedrijf maar het moet nu gewoon doorpakken. Op korte termijn moet een nieuwe ceo met een duidelijke visie worden aangesteld. Ook zou ik het niet verkeerd vinden als het dividend voor een tijdje wordt afgebouwd om dit geld in verdere groei mogelijkheden te steken.
    
    Ik wacht nog een tijdje af, maar ga rond deze niveau's zeker bijkopen. Veel vertrouwen in BB al is het nu wat onrustig.