Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

TRUMP

1. Al Kipone 29 september 2020 19:05

   auteur info

   • Al Kipone

     Lid sinds: 13 dec 2017

     Laatste bezoek: 15 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2108

     Gegeven: 143

   •    Aantal posts: 9.880

   fyi: Mail in ballot telling begint:
   Bij ontvangst: Nev GA, Mn NC
   1 week voor 3/11: Az, Fla, Tx , Oh
   Minder dan een week voor 3/11: Oiwa, Mich, NH
   Op 3/11: PA, Wisc.
   
   Stembiljetten moeten uiterlijk verkiezingsdatum zijn afgestempel, maar mogen enkele dagen later binnenkomen, afhankelijk van de staat.
   
   Het kan dus even duren voor alles duidelijk is.
2. Opentop 29 september 2020 19:14

   auteur info

   • Opentop

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1277

     Gegeven: 656

   •    Aantal posts: 2.730

   Het rapport waar Hannity aan refereert van de Heritage Org. waarin 1287 veroordelingen te vinden zijn m.b.t kiezersbedrog. Nou dat is wel ruim gesteld.
   67 gevallen van "buying votes" vanaf 1997
   4 gevallen "altering vote count" de laatste in 2017
   80 gevallen "duplicate voting"vanaf 2001
   191 gevallen "false registration vanaf 1982
   210 gevallen van "fraudelent use of absentee ballots" vanaf 1988
   13 gevallen van ïllegal assistance" (met name Texas). vanaf 2006
   13 gevallen van "impersonation fraud at the poll" vanad 2004
   255 gevallen van ïneligable voting"vanaf 2000 gerekend
   14 gevallen van "miscellanous"
   
   Al met al geen 1287 veroordeelden, ook is niet iedere zaak met een veroordeling afgedaan.
   
   Als ze dit als basis nemen , levert dit eigenlijkk het beste bewijs dat stemmen in de USA best goed gaat. Als je vanaf 1988 gaat meten en dat meeneemt lijkt het altijd alsof het veel is.
   
   Goeie gasten die heritage org.
   
3. Al Kipone 29 september 2020 19:18

   auteur info

   • Al Kipone

     Lid sinds: 13 dec 2017

     Laatste bezoek: 15 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2108

     Gegeven: 143

   •    Aantal posts: 9.880

   Vanaf 1988 hebben ruwweg 900 miljoen Amerikanen een stem uitgebracht in presidents verkiezingen.
   
   En 1287 veroordelingen. Dat is 0.00014 procent.
4. [verwijderd] 29 september 2020 19:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Trump in het hart van de democratie.
   
5. Plein777 29 september 2020 20:11

   auteur info

   • Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 23 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1687

     Gegeven: 30707

   •    Aantal posts: 5.105

   
   Trumps imago van succesvol zakenman verder onder druk na onthullingen
   
   Belastingaangiftes De president betaalde vele jaren geen federale belasting, onthulde The New York Times. Schaadt dat zijn imago onder kiezers?
   
   Frank Kuin
   29 september 2020 uit NRC
   Leestijd 3 minuten
   
   
   Steek uw hand op als u meer belasting betaalt dan Donald Trump. Dat is de nieuwe, spottende strijdkreet van zijn politieke tegenstanders, na de onthulling door The New York Times dat hij in 2016 en 2017 ondanks zijn opzichtige rijkdom jaarlijks slechts 750 dollar (nu omgerekend 644 euro) aan federale inkomstenbelasting betaalde.
   
   De krant bracht dit zondag aan het licht na inzage in bijna twee decennia aan belastingaangiftes van Trump, die hij zelf weigert openbaar te maken. Uit het onderzoek blijkt dat hij, ondanks zijn imago van een succesvolle vastgoedmagnaat en miljardair, vaak minder federale inkomstenbelasting betaalde dan een gemiddeld Amerikaanse huishouden, een potentieel schadelijke onthulling in de aanloop naar de verkiezingen op 3 november.
   
   In elf van achttien onderzochte jaren betaalde Trump helemaal geen federale inkomstenbelasting, voornamelijk door grote verliezen van zijn zakelijke imperium uit te smeren over meerdere belastingjaren. Dergelijke fiscale tactieken, die de meeste gewone Amerikanen niet tot hun beschikking hebben, onderstrepen dat veel van de zakelijke belangen van de president, waaronder hotels en golfbanen, chronisch verlies lijden.
   
   Tegenover de buitenwereld stelt hij ze voor als successen. Zo meldde hij in 2018 in rapportages in het openbaar een omzet van bijna 435 miljoen. Aan de fiscus rapporteerde hij in het geheim ruim 47 miljoen aan verliezen.
   
   ‘Nepnieuws’
   Trump wees de berichtgeving, volgens de NYT gebaseerd op legaal verkregen documenten, als „nepnieuws” van de hand. „Ik heb vele miljoenen aan belastingen betaald maar had, net als iedereen, recht op afschrijvingen en belastingkredieten”, twitterde hij maandag.
   
   Toch roepen de onthullingen serieuze vragen op. Volgens waarnemers tonen ze in het gunstigste geval aan wat velen al vermoeden: dat Trump niet zo’n goede zakenman is als hij het publiek wil doen geloven. Zo investeerde hij inkomsten uit de succesvolle beginjaren van zijn reality tv-show The Apprentice in verliesgevende zaken als hotels en golfbanen.
   
   In het ernstigste geval wijzen de fiscale tactieken volgens waarnemers op belastingfraude. Op zichzelf is het afzetten van verliezen tegen belastbaar inkomen een legale vorm van belastingontwijking, een middel dat rijken gebruiken om hun belastingrekeningen te verlagen.
   De accountants van Trump, van de firma Mazars USA, helpen hem daar al jaren agressief bij en hun diensten raken mogelijk meer in trek onder andere welgestelden.
   
   De NYT maakt melding van onverklaarde betalingen van ‘consulting fees’, onder meer van bijna 750.000 dollar aan zijn dochter Ivanka, werknemer van het familiebedrijf. Deze duurbetaalde adviezen schreef hij vervolgens af als zakelijke uitgaven. Volgens experts wijst dat mogelijk op belastingontduiking, een federaal misdrijf.
   Ook schreef Trump onder meer 70.000 dollar aan kapperskosten af als zakelijke besteding.
   
   Merknaam
   De indruk wordt gewekt dat de financiën van Trump in 2015 zo bergafwaarts gingen na het eerste succes van The Apprentice, dat hij zich kandidaat stelde voor het presidentschap om zijn merknaam een impuls te geven; zonder serieus te verwachten dat hij zou winnen.
   Het is vooral zijn merknaam als rijke zakenman die hem geld oplevert, onder meer doordat vastgoedbedrijven betalen om de naam Trump te mogen gebruiken.
   
   Volgens de krant staat Trump onder druk omdat honderden miljoenen dollars aan schulden die hij persoonlijk heeft gegarandeerd, de komende jaren moeten worden afgelost. Het is onduidelijk wie de schuldeisers zijn en of hij in het krijt staat bij buitenlandse belangen.
   Ook onderzoekt de fiscus een terugbetaling van bijna 73 miljoen die Trump vanaf 2010 heeft ontvangen. Mogelijk is hij de Amerikaanse belastingdienst, de IRS, daarvoor nog zo’n 100 miljoen schuldig.
   
   Critici wijzen erop dat Trump de berichtgeving kan ontkrachten door alleen de pagina’s van zijn belastingaangiften openbaar te maken met het betaalde bedrag en zijn handtekening. In plaats daarvan herhaalde hij op Twitter slechts dat hij „al lang zegt” dat hij zijn financiële verklaringen „mogelijk vrijgeeft”.
   Hij ontkent in diepe schulden te zitten. „Ik heb heel weinig schuld in vergelijking met de waarde van mijn bezittingen.”
   
   Codenaam ‘magnaat’
   Het is de vraag of de onthullingen de president schaden bij zijn campagne. Zijn aantrekkingskracht is voor velen gebaseerd op zijn reputatie als een succesvolle zakenman, in een unieke positie de economie te leiden.
   Zijn codenaam bij de geheime dienst, ‘Mogul’ (magnaat), is er zelfs op gebaseerd. Dit imago, waarvan voor velen al duidelijk was dat het op gespannen voet staat met een reeks faillissementen, staat nu verder onder druk.
   
   
   
   Trump staat er om bekend dat negatieve onthullingen hem nauwelijks deren. In 2016 kwamen geluidsopnamen van Access Hollywood naar buiten waarop hij opschepte over intimidatie van vrouwen. Hoewel dit werd gezien als een nekslag voor zijn campagne, overleefde hij het schandaal.
   
   Zijn lage belastingrekening is voor zijn trouwe fans juist bewonderenswaardig. In een verkiezingsdebat in 2016 confronteerde Hillary Clinton hem met enkele jaren waarvan al bekend was dat hij geen federale inkomstenbelasting had betaald. „Dit betekent dat ik slim ben”, interrumpeerde hij.
   
   Loyalisten zien het als een verdienste om de federale overheid, die zij als te opdringerig ervaren, te slim af te zijn.
   
6. gnocchi. 29 september 2020 20:16

   auteur info

   • gnocchi.

     Lid sinds: 29 nov 2019

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7928

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 17.022

   www.palmerreport.com/analysis/nationa...
   
   Dus laten we niet meer praten over Trump de "grote zakenman." We hebben altijd begrepen waarom Trump in Helsinki aan Vladimir Poetin heeft kowtowed, en nu hebben we bewijs. Poetin, die echt miljardair is en misschien wel de rijkste man ter wereld is, is het enige wat Trump bewondert: hij is superrijk.
   
   Vanaf het begin gebruikte Trump zijn campagne voor president als een goedkope publiciteitsstunt om zijn tv-show, de Apprentice, te promoten. Sinds hij won (tot zijn verbazing en die van iedereen) probeert hij het presidentschap uit te buiten om een fortuin te vergaren. Het is een eerbetoon aan zijn incompetentie dat Trump, ondanks zijn eindeloze schendingen van emolumenten en corrupte deals en beursmanipulaties, in onthutsende schulden blijft. Elke dwaas met Trumps macht kan geld verdienen. Trump mist er gewoon geen talent voor.
   
   Maar geld is het enige waar Trump van houdt en in gelooft, en het is een kenmerk van zijn volledige afwezigheid van talent dat hij er zo weinig van heeft. Maar het is ook een schrikbarend gevaarlijke bedreiging voor de veiligheid van de Verenigde Staten. Trump is diep gecompromitteerd door zowel zijn schuld en zijn monomane liefde voor geld. Zijn hebzucht en zijn volledige gebrek aan geweten of moraal brengt hem voortdurend in gevaar voor dictators als Poetin die hem financieel kunnen helpen en hem economisch kunnen afpersen.
7. gnocchi. 29 september 2020 20:54

   auteur info

   • gnocchi.

     Lid sinds: 29 nov 2019

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7928

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 17.022

   Link Engels.
   www.palmerreport.com/analysis/judge-s...
   
   Rechter Sullivan onthult bom over Donald Trump in de zaak Michael Flynn
   
   Bill Palmer | 14:34 uur EDT 29 september 2020
   
   Toen gisteravond het nieuws brak dat Bill Barr's DOJ bewijsmateriaal had gewijzigd en schijnbaar vervalst in de hoop Michael Flynn als slachtoffer te schilderen, wisten we dat er vuurwerk zou zijn tijdens de Flynn-hoorzitting van vandaag. Maar het blijkt dat de meeste woede van de rechter gericht was op Donald Trump.
   
   Rechter Sullivan vroeg uiteindelijk aan de advocaat van Michael Flynn of ze de zaak met Donald Trump had besproken. Ze probeerde een beroep te doen op uitvoerende privileges, wat in dit geval niet iets is, voordat ze uiteindelijk toegaf dat ze Trump persoonlijk had geïnformeerd over de ontwikkelingen in de zaak. Dit is niets minder dan een bom over het gedrag van Trump. Het is niet per se verrassend, maar het is nog steeds schokkend corrupt.
   
   Op dat moment kondigde de gepensioneerde rechter Gleeson, die door rechter Sullivan was aangesteld om te helpen bij het oplossen van de inmenging van het Trump-regime in de zaak, zijn standpunt aan dat "Donald Trump een openlijke minachting heeft voor de onafhankelijkheid van het ministerie van Justitie." Rechter Sullivan heeft nog geen uitspraak gedaan, maar dit zou schijnbaar een einde maken aan elk kort schot dat Flynn zou hebben gehad om de aanklacht tegen hem te laten afwijzen. Het lijkt ook een belemmering van de gerechtigheid van de kant van Trump te zijn, maar dergelijke strafrechtelijke aanklachten tegen hem zullen schijnbaar moeten wachten tot nadat hij de verkiezingen heeft verloren.
8. gnocchi. 29 september 2020 21:06

   auteur info

   • gnocchi.

     Lid sinds: 29 nov 2019

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7928

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 17.022

   Mensen dit moet je echt lezen. Donald met zijn christelijk geloof en foto's met uitgestreken gezichten.
   
   www.theatlantic.com/politics/archive/...
   
   twitter.com/mckaycoppins/status/13109...
9. luchtschip 29 september 2020 21:44

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19612

     Gegeven: 2888

   •    Aantal posts: 47.494

   
   
   WOW! Judge Sullivan asked Flynn's attorney, Sidney Powell, if she talked about Flynn's case with Trump. She tried to invoke executive privilege!!! Then she said she updated Trump personally on the Flynn case!!!
   
   twitter.com/glennkirschner2/status/13...
   
   Executive privilege wil zeggen dat een medewerker direct onder Trump niets mag zeggen over gesprekken met Trump.
   Zij is advocate van Flynn en kan dus geen executieve privilege claimen.
   Daar stapte zij snel vanaf en voerde aan Trump ingelicht te hebben over de rechtszaak.
   
   Ook daar zit zij fout.
   Zij werkt bij het DOJ en heeft Flynn aangeklaagd. Vervolgens voerden de advocaten van het DOJ aan om Flynn vrij te pleiten en de rechtszaak te seponeren.
   
   Trump is de executive en onder hem valt het DOJ.
   Trump overlegt alleen met de Minister van Justitie, hoofd DOJ, Bill Barr.
   
   Zij kan als ondergeschikte van Barr niet Trump informeren over de rechtszaak.
   
   Rechter Sullivan weet heel goed hoe de vork in de steel zit. Vandaar zijn. vraag.
   
   Bovendien is er nog de attorney-client privilege. Vertrouwelijke gesprekken tussen de verdachte en zijn advocaat mogen niet door de advocaat naar buiten worden gebracht. Het is maar de vraag of zij toestemming heeft van Flynn om aan de President bepaalde zaken te informeren.
   
   Het is afwachten of rechter Sullivan hier iets mee gaat doen. Hij zou haar mogelijk van de rechtszaak kunnen verwijderen.
   Het is in ieder geval een deuk in haar imago binnen advocaten kringen. En dat alleen om naar de pijpen van Trump te dansen.
   
   
10. gnocchi. 29 september 2020 22:00

    auteur info

    • gnocchi.

      Lid sinds: 29 nov 2019

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7928

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 17.022

    Zomaar een grapje van twitter.
    
    Geheim bericht dat zojuist is ontvangen door de @WhiteHouse
    'Veel succes in het debat, Donald. Onthoud de prijs, herverkiezing betekent dat we die $ 400 miljoen van Poetin kunnen vergeten.
11. gnocchi. 29 september 2020 22:31

    auteur info

    • gnocchi.

      Lid sinds: 29 nov 2019

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7928

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 17.022

    quote:

    luchtschip schreef op 29 september 2020 21:44:

    Het is afwachten of rechter Sullivan hier iets mee gaat doen. Hij zou haar mogelijk van de rechtszaak kunnen verwijderen.
    Het is in ieder geval een deuk in haar imago binnen advocaten kringen. En dat alleen om naar de pijpen van Trump te dansen.
    
    

    Stel je voor wat ze Trump vroeg te doen voor Flynn.
    
    SULLIVAN zegt dat hij dit allemaal in overweging zal nemen en geeft iedereen een week om briefings in te dienen. Powell vraagt de rechter om een dringend transcript en hij herinnert haar eraan dat hij een rechter is en dat is administratief en dat zou ze de rechtbankbeheerders moeten vragen.
    
    twitter.com/grantstern/status/1311036...
12. [verwijderd] 30 september 2020 07:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor het debat Trump/Biden(3:00 afgelopen nacht) was er een klein debat van de Biden aanhangers(BNN/VARA).
    Wat een debat moest zijn was het niet tussen Trump en Biden. Ze mochten op een onderwerp 2 min hun mening geven en niet met elkaar in debat. Maar Trump en ook Biden praten er gewoon doorheen in de spreektijd van de opponnent.
    Slecht georganiseerd door de FOX- presentator om de kemphanen niet met elkaar in debat laten gaan. Heb wel een vermoeden wat daarachter zat. Zorgen dat Biden niet k.o gaat want dat zou hij gaan in een echt debat met Trump.
13. gnocchi. 30 september 2020 08:07

    auteur info

    • gnocchi.

      Lid sinds: 29 nov 2019

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7928

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 17.022

    
    2 uur geleden - Politiek & Beleid
    Biden haalt recordbedrag van 3,8 miljoen dollar op in 1 uur tijdens debat met Trump
    
    Axios
    
    Democratische presidentskandidaat en voormalig vice-president Joe Biden tijdens het eerste presidentiële debat op de Case Western Reserve University en Cleveland Clinic in Cleveland, Ohio op woensdag. Foto: Jim Watson/AFP via Getty Images
    
    Joe Biden gesaldeerd 3,8 miljoen dollar in fondsenwerving in een uur als het presidentiële debat met president Trump uitgezonden dinsdagavond, zijn campagne gezegd.
    
    Waarom het er toe doet: het bedrag dat tussen 22.00 en 23.00 uur is opgehaald, is het grootste inzamelingsactietotaal van de campagne in een uur. Het geld stroomde binnen tijdens een vurig debat dat door onderbrekingen wordt onderbroken en gekenmerkt door naam-roepend.
14. gnocchi. 30 september 2020 08:13

    auteur info

    • gnocchi.

      Lid sinds: 29 nov 2019

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7928

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 17.022

    hillreporter.com/trumps-tax-returns-s...
    
    De belastingaangiften van Trump suggereren een groot risico voor buitenlandse invloed
    DOOR Ryan Lipton 30 september 2020
    
    Het rapport van de New York Times over de belastingaangiften van president Donald Trump laat zien dat de president banden heeft met verdachte en autoritaire regimes over de hele wereld.
    
    De president ontving $ 1 miljoen van Turkije, $ 3 miljoen van de Filippijnen en $ 2,3 miljoen van India, terwijl hij in zijn eerste twee jaar als president $ 73 miljoen verdiende in het buitenland.
    
    Met betrekking tot Rusland verdiende Trump $ 2,3 miljoen tijdens een Miss Universe-verkiezing in Moskou, Rusland. De New York Times zei dat de uitbetalingsdag van de verkiezing 'mogelijk werd gemaakt, althans gedeeltelijk, door de familie Agalarov, die later zou helpen bij het opzetten van de beruchte 2016-ontmoeting tussen Trump-campagnebeambten die op zoek waren naar' vuil 'over mevrouw Clinton en een Russische advocaat verbonden naar het Kremlin. "
    
    Nog verontrustender is dat Trump $ 421 miljoen over heeft te betalen, naast een gevecht van bijna $ 75 miljoen met de IRS. Bloomberg meldt dat een groot deel van die $ 421 miljoen in de komende vier jaar verschuldigd zal zijn, een groot probleem als Trump de herverkiezing wint.
    
    "De president heeft honderden miljoenen dollars aan schulden en het Amerikaanse publiek weet niet wie de eigenaar is van die schuld en in feite bezit het een aanzienlijk deel van de financiële toekomst van de president", zei Donald Sherman, adjunct-directeur van Citizens for Responsibility and Ethics in Washington. via Bloomberg. "Dit zijn precies de soorten kwesties die de nationale veiligheidsinstanties onderzoeken wanneer ze veiligheidsmachtigingen uitvoeren."
    
    Hoewel het voor iedereen volkomen oké is om over de hele wereld zaken te doen, is het anders voor de president van de Verenigde Staten.
    
    Toen de president aantrad, legde hij een eed af dat hij 'getrouw het ambt van de president van de Verenigde Staten zal uitoefenen en naar zijn beste vermogen de grondwet van de Verenigde Staten zal behouden, beschermen en verdedigen'.
    
    Iemand die vecht voor zijn financiële levendige kap, aangezien Trump enorm in de schulden zit, is niet iemand die kan worden vertrouwd om in het beste belang van het land te handelen. Vooral als hij voor zijn inkomen afhankelijk is van het geld van een ander land om zijn schulden af ??te betalen.
    
    De belastingaangiften van Trump suggereren dat hij niet in staat is om de eed die hij aflegde bij zijn aantreden na te leven en vormt een risico voor de nationale veiligheid voor de Verenigde Staten van Amerika.
15. [verwijderd] 30 september 2020 08:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Land heeft een sterke leider nodig. Een neutrale toeschouwer van het debat ziet direct , dat Biden niet meer capabel is voor het presidentschap. Voorzitter zijn van een bejaardenclub kan hij nog wel zijn.
    Ik heb het niet over de inhoud van de onderwerpen die de revu passeerden.
16. gnocchi. 30 september 2020 08:32

    auteur info

    • gnocchi.

      Lid sinds: 29 nov 2019

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7928

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 17.022

    www.palmerreport.com/analysis/joe-bid...
    
    Joe Biden domineert het debat terwijl Donald Trump de meltdown heeft losgemaakt
    
    Donald Trump wist dat hij tijdens het debat van vanavond geen kans had om te winnen. Dus in plaats daarvan heeft hij het hele debat doorgebracht met zich gedragen als een tweejarige met hondsdolheid, non-stop babbelend en proberen te voorkomen dat er zelfs maar een echt debat plaatsvindt. Trump blijft praten over Joe Biden en schreeuwen tegen moderator Chris Wallace.
    
    Gelukkig neemt Joe Biden geen gevangenen. Hij heeft nauwkeurig het gevoel dat de gemiddelde kijker thuis verbolgen is en in verlegenheid wordt gebracht door het losgeslagen gedrag van Donald Trump, en dienovereenkomstig heeft Biden Trump gezegd 'zijn mond te houden' en hem een ??'dwaas' en een 'clown' genoemd. Dit zou in de meeste debatscenario's niet kloppen, maar nu Trump op zo'n gênante manier handelt, zijn de veroordelingen van Biden volkomen passend gebleken.
    
    Naarmate het debat vorderde, is Trump verdwaald in een eindeloze ruzie met de moderator, en het is hem niet gelukt enige schijn van een boodschap over te brengen. In plaats daarvan zei Trump tegen de Proud Boys, een blanke supremacistische terreurgroep, om 'stand-by' te houden. Trump geeft alleen toe aan de gestoorde extremisten die hem nog steeds aanmoedigen, maar ze zijn veel te klein om hem de verkiezingen te winnen.
17. DeZwarteRidder 30 september 2020 08:35

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24253

      Gegeven: 10572

    •    Aantal posts: 102.166

    Zoals verwacht was het debat tussen Trump en Biden volkomen zinloos en hopeloos.
    Trump is totaal niet in staat om een fatsoenlijk debat te voeren.
    
    De gespreksleider moet eigenlijk de microfoon van beiden kunnen uitschakelen zodat ze elkaar niet meer in de reden kunnen vallen.
18. Plein777 30 september 2020 08:42

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1687

      Gegeven: 30707

    •    Aantal posts: 5.105

    Confrontatie tussen Trump en Biden: ‘Het slechtste debat ooit’
    
    Verkiezingen VS President Trump en voormalig vice-president Joe Biden stonden voor het eerst tegenover elkaar in aanloop naar de presidentsverkiezingen van november. Het debat ontaardde in een schreeuwpartij.
    
    Bas Blokker
    30 september 2020 om 4:45 uit NRC
    Leestijd 3 minuten
    
    Donald Trump en Joe Biden in debat.
    
    Het eerste debat tussen de Amerikaanse presidentskandidaten is dinsdagavond ontaard in een schreeuwpartij tussen de Republikein Donald Trump en de Democraat Joe Biden. De moderator, Chris Wallace van Fox News, moest de spreektijd van met name Biden met hand en tand verdedigen. Op zeker moment herinnerde Wallace president Trump eraan dat zijn campagneteam had beloofd dat hij zich aan de regels zou houden, ook aan de regel op de eerste vraag over een onderwerp twee minuten ononderbroken spreektijd zou volgen. „Ik denk dat het land er meer aan heeft als u iets minder interrumpeert.”
    
    Het gevolg was anderhalf uur betrekkelijke chaos. Trump wilde geen inhoudelijk debat voeren, Biden kón het niet voeren – omdat Trump het niet wilde. „Kan hij zijn kop niet houden”, verzuchtte Biden. Hij noemde Trump „een clown” en „de slechtste president uit de geschiedenis”.
    
    
    
    Paradoxaal genoeg ontsnapte Biden juist door Trumps interrupties een enkele keer aan netelige vragen van de moderator. Trump was bereid op lastige vragen te liegen. „Ik heb in 2017 miljoenen aan inkomstenbelasting betaald”, zei hij, terwijl The New York Times met zijn aangifte in de hand dit weekend meldde dat hij dat jaar 750 dollar had betaald. Ook hield Trump vol dat hij een plan voor een zorgstelsel heeft, iets wat hij al twee jaar belooft „binnenkort” te presenteren, maar nooit heeft laten zien. Daarna sloeg hij af naar een voornemen om insuline „even goedkoop als water” te maken.
    
    Beide kandidaten legden zo snel mogelijk de nadruk op de punten die zij over het voetlicht wilden krijgen. Toen het gesprek over de benoeming aan het hoogste gerechtshof ging, begon Biden meteen over het zorgstelsel van president Obama dat zijn opvolger Trump probeert af te breken, en waarover het hof zich binnenkort zal buigen. Toen de moderator het thema racisme aan de orde stelde, negeerde Trump het onderwerp en begon hij in plaats daarvan over ordehandhaving te spreken.
    
    „Dit is het slechtste debat dat ik ooit heb gezien”, zei een CNN-commentator. En bij omroep CBS zeiden ze: „Moeten we echt nog twee van dit soort debatten krijgen?”
    
    Twitter avatar
    ABC ABC News
    As Pres. Trump repeatedly interrupts Joe Biden, Biden says, „Will you shut up, man?” „That was really a productive segment, wasn’t it?” Biden says sarcastically. „Keep yappin’, man.”
    
    t.co/5Bl4Ob3O2t #Debates2020 t.co/XvNahLC1Rm
    5 uur geleden
    
    
    Gereserveerde achterban
    Voor Biden en Trump stonden in dit eerste debat twee verschillende zaken op het spel. De voormalig vicepresident heeft te kampen met een gereserveerde achterban, die niet zozeer vóór hem lijkt te kiezen, maar eerder tégen Trump. Een peiling van The Wall Street Journal toonde deze week dat niet meer dan 15 procent van de ondervraagde kiezers „enthousiast” is over Joe Biden. Bij Trump ligt dat aantal op 24 procent. Met de categorie kiezers meegerekend die zich „op z’n gemak” voelen bij de kandidaten, staat Biden wel voor op Trump. Zeventig procent van de kiezers in deze enquête zei dat het debat van deze avond geen verschil voor hen zou maken.
    
    Biden had duidelijk besloten zich ‘presidentieel’ te presenteren. Hij probeerde niet te happen op Trumps provocaties en keek de president geen enkele keer aan, maar richtte zich vaak rechtstreeks tot de camera en de tv-kijkers. Op die manier probeerde hij het onderscheid tussen hemzelf en Trump, die wel steeds opzij keek naar zijn tegenstander, te vergroten. Alleen toen Trump zijn zoon Hunter een „drugsverslaafde” noemde, kon Biden zich niet inhouden.
    
    Voor Trump was het debat misschien wel de laatste kans om de stilstaande en voor hem ongunstige peilingen in beweging te krijgen. Uit de bewegingen in de laatste dagen viel op te maken dat team-Trump vooral had gehoopt op een fysieke dan wel mentale ineenstorting van Biden tijdens het debat.
    
    Zo eiste Trump dat Biden vooraf een drugstest zou ondergaan – kennelijk om te zien of hij bijvoorbeeld medicijnen tegen dementie zou gebruiken. Ook riep het campagneteam zijn supporters dinsdagavond op naar „de oren van Biden” te kijken, of hij zich niet zou laten aansturen van een afstandje. Als dat de opzet was, dan is Trump daar niet in geslaagd. Biden bleef coherent en energiek.
    
    Trumps beste momenten waren bij de thema’s Supreme Court en ordehandhaving. Bij het onderwerp Covid-19 zei hij dat hij het oneens was met zijn wetenschappelijke adviseurs die zeggen dat een vaccin op zijn vroegst volgende zomer gereed zal zijn. „Volgens mij komt het veel vroeger”, zei Trump. Hij ontweek de vraag over de opwarming van de aarde („tot op zeker hoogte” is die volgens hem veroorzaakt door de mens) en zei nog eens dat bosbranden in Californië zouden kunnen worden voorkomen door de bossen beter aan te harken.
    
    Bij het laatste onderwerp, de integriteit van de verkiezingen werd aangesneden, haalde Trump enkele incidenten rond per post rondgestuurde stembiljetten aan om te verkondigen dat deze verkiezingen „ongekende fraude” zullen zien. „Dit gaat niet goed eindigen”, zei Trump.
    
    Daarmee maakte de president opnieuw het hele stemproces verdacht. Hij weigerde zijn aanhang op te roepen kalm te blijven voordat de verkiezingsuitslag bekend zou zijn en hij weigerde te zeggen of hij zou wachten tot alle stemmen waren geteld voordat hij zichzelf tot winnaar zou uitroepen. „Als ik het niet word”, zei Biden, „dan zal ik me daarbij neerleggen.”
19. DeZwarteRidder 30 september 2020 08:51

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24253

      Gegeven: 10572

    •    Aantal posts: 102.166

    quote:

    Chiddix schreef op 30 september 2020 08:15:

    Land heeft een sterke leider nodig. Een neutrale toeschouwer van het debat ziet direct , dat Biden niet meer capabel is voor het presidentschap. Voorzitter zijn van een bejaardenclub kan hij nog wel zijn.
    Ik heb het niet over de inhoud van de onderwerpen die de revu passeerden.
    

    Dus jij zou voor Trump kiezen....???
    
    Omdat hij zo hard kan schreeuwen....???
20. Plein777 30 september 2020 08:55

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1687

      Gegeven: 30707

    •    Aantal posts: 5.105

    Schreeuwpartij tussen Trump en Biden belooft weinig goeds voor de rest van de campagne
    
    Het eerste debat tussen de Amerikaanse president Donald Trump en zijn Democratische uitdager Joe Biden is ontaard in een schreeuwpartij die niet veel goeds belooft voor de rest van de campagne.
    
    David van Unen30 september 2020, 8:48 uit Het Parool
    
    De kandidaten maakten elkaar uit voor rotte vis en kwamen vooral met betogen voor hun eigen achterban. Trump gaf daarbij een podium aan de rechts-extremistische organisatie Proud Boys, die zichzelf omschrijft als een ‘vechtclub voor witte mannen’.
    
    Vier jaar geleden als grapje begonnen, inmiddels een beweging die zich zowel digitaal als in de echte wereld steeds meer laat gelden. Leden maken zich schuldig aan openlijke geweldplegingen en geloven in het complot dat er een witte genocide gaande is. De groep was met de kenmerkende zwaarbewapende uitrusting actief tijdens rellen in Charlottesville drie jaar geleden, waar een vrouw omver werd gereden, en dook op bij recente protesten van Black Lives Matter en van bewegingen tegen fascisme.
    
    Stand back, stand by
    Tijdens het debat kregen de Proud Boys hun belangrijkste podium. Toen moderator Chris Wallace de president vroeg witte superioriteitsbewegingen te veroordelen, richtte Trump zich direct tot de Proud Boys. “Zet een stap terug. Maar blijf alert.”
    
    NBC News-journalisten zagen hoe Proud Boys-aanhangers in chatgroepen op Telegram de oproep van Trump interpreteerden. ‘We staan paraat, meneer de president!’, ging er rond. Zijn stand back, stand by werd jubelend in het logo van de beweging gefotoshopt.
    
    Televisiecommentatoren waren na afloop eensgezind in hun commentaren. Van ‘het slechtste debat ooit’ op CNN tot ‘misschien moeten we dit maar niet meer doen’ op MSNBC. Een geagiteerde Trump had het anderhalf uur lang aan de stok met zowel Biden als moderator Wallace, nota bene van Fox News. Beiden kregen van Trump zelden de kans uit te praten. B
    
    iden had de president al na een minuut of tien gevraagd om – vrij vertaald – zijn bek te houden en hem later in het debat voor racist uitgemaakt. Donald Trump noemde de voormalig vice­president onder meer een drol en een slappeling. Toen Biden over zijn in Irak overleden zoon Beau wilde beginnen, onderbrak Trump hem. “Die ken ik niet. Hunter Biden ken ik wel! Die heeft miljoenen smeergeld gekregen van de burgemeester van Moskou!”
    
    Roestige indruk
    Het is gebruikelijk dat een zittend president tijdens het eerste debat voor zijn herverkiezing geen sterke beurt maakt. CNN-commentator Dana Bash haalde voorafgaand aan de botsing terecht aan dat zowel Barack Obama als George W. Bush een roestige indruk maakte, toen ze het opnamen tegen respectievelijk Mitt Romney en John Kerry. In beide gevallen verloor de zittend president het debat op punten.
    
    Het Witte Huis is een bubbel waar de president niet wordt tegengesproken. Trump had zich volgens Amerikaanse media vrijwel niet voorbereid op het debat en voer, zoals hij zijn hele presidentschap eigenlijk doet, op intuïtie.
    
    Biden had zich wel voorbereid, zozeer dat zijn betogen wat uitgekauwd aandeden. Hij kwam met het verwijt dat de 200.000 Amerikaanse Covid-19-doden feitelijk bloed aan Trumps handen zijn. Dat de economie die hij en Barack Obama in 2016 achterlieten door Trumps toedoen in een recessie is beland en dat de Verenigde Staten na vier jaar Trump verdeelder zijn dan ze ooit waren geweest.
    
    Met echt concrete beleidsplannen hoe het anders kan, kwam Biden niet. Deels omdat Wallace er niet naar vroeg, deels omdat de Democraat de kans daartoe te weinig benutte. Bovendien kwam het er bij tijd en wijlen stamelend uit, een van de favoriete punten waar Trump en de Republikeinen de toch al 78-jarige Biden op aanvallen. Partijmastodont Newt Gingrich (77) tegen Fox News: “Biden heeft het goed gedaan in die zin dat hij niet in elkaar is gezakt.”
    
    Biden mikte op het redelijke midden, onderging de interrupties grijnzend en richtte zich een aantal keer direct tot de camera. Trump presenteerde zich als de sterke man die zijn kiezers aantrekkelijk vinden.
    
    Zwevende kiezers zullen in verwarring zijn gebleven. In een peiling van YouGov naar het gevoel van kijkers gaf 69 procent ‘geïrriteerd’ als antwoord. Amper 17 procent zei van dit debat iets te hebben opgestoken.