Econocom Group BE0974313455

Forum Econocom Group geopend

1. JdeFL 7 augustus 2019 10:06

   auteur info

   • JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5613

     Gegeven: 3534

   •    Aantal posts: 7.604

   quote:

   JdeFL schreef op 30 juli 2019 16:08:

   ….
   Meer dan 10 dochterondernemingen van Econocom staan volgens Vagman te koop voor een totaal bedrag van 200 miljoen euro. ...
   

   Het is dit puntje waardoor ik enigszins licht zag. 200M, dat zou de schuldpositie (het zwaard van Damocles) in een klap zowat doen verdwijnen.
   
   Zal wel wat geld kosten, boekhoudkundig, maar dat leed (het echte) is in koers al geleden. Van een top van zowat 8€ naar 3... Grafiekjes bij Binck en hier zeer verschillend. Binck heeft teruggerekend (split), beursduivel houdt het bij de cijfers zoals ze waren.
2. Leefloon 8 augustus 2019 10:25

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4726

     Gegeven: 17853

   •    Aantal posts: 10.984

   Het "wat" is inderdaad iets belangrijker dan het "hoe". En des te minder dochters, mogelijk des te minder onsamenhangende bedrijfsactiviteiten.
   
   Toch ook hier eventueel een spoor van een oude fout van Econocom. Jezelf groter laten lijken dan je benen kunnen dragen door een vraagprijs te suggereren, en geen inzicht geven in een boekwaarde van te koop staand activa. Zeg dan gewoon dat de te koop staande activa voor €160 of €200 of €250 miljoen in de boekhouding staat, en dan merken we vanzelf wel of dat een boekwinst of een toch wenselijk boekverlies oplevert. De grote lijn is belangrijker dan uitvoeringsdetails, en met een stoer hoge vraagprijs kunnen beleggers weinig. Wie weet, en is het te koop staande krap €100 miljoen waard.
   
   Enfin, het draagt bij aan de mogelijkheden die de koers heeft om een BEL Mid iets te outperformen. Het herstel is nog niet afgerond, en het is belangrijk dat Econocom allang inziet dat dit herstel vereist is om opwaarts richting een koershalvering in plaats van een omzetverdubbeling te bewegen.
3. Leefloon 8 augustus 2019 19:05

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4726

     Gegeven: 17853

   •    Aantal posts: 10.984

   Ik schat in dat Econocom inmiddels ongeveer rond een redelijk normale koers of "koersdoel" noteert, met kans op een uitschieter van misschien 10% of zo naar boven. En naar beneden, maar zonder nieuwe lijken lijkt mij de kans op een al eerder geziene opleving naar boven groter. Door de stijging wordt het natuurlijk wel meer "houden" dan toen de koers nog met het cijfer 2 begon.
4. [verwijderd] 9 augustus 2019 16:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Flop-aandeel
5. JdeFL 9 augustus 2019 16:37

   auteur info

   • JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5613

     Gegeven: 3534

   •    Aantal posts: 7.604

   Gisteren schitterende dag, van 2.928 ineens naar 3.09. Helaas een ééndagsvlieg, met vandaag retourtje (2.94 nu).
6. Leefloon 9 augustus 2019 17:12

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4726

     Gegeven: 17853

   •    Aantal posts: 10.984

   quote:

   Leefloon schreef op 8 augustus 2019 19:05:

   Ik schat in dat Econocom inmiddels ongeveer rond een redelijk normale koers of "koersdoel" noteert
   
   Door de stijging wordt het natuurlijk wel meer "houden" dan toen de koers nog met het cijfer 2 begon.

   Die redelijk normale koers was ongeveer €3,10, met een op dagbasis achteraf terechte "verlaging" van het "advies" richting een onaantrekkelijker houden. Er is potentieel, maar 10% koerswinst is in eerste instantie al heel wat wanneer een plafond rond 15% kan liggen. 5% op dagbasis is dan dus ook relatief veel. Eenderde van een optimistisch potentieel.
   
   Overigens is €8 mogelijk iet de beste referentie als vertrekpunt, omdat er toen min of meer 2 problemen waren. Een idiote, laffe verdubbelingsbelofte van een bedrijf zonder een bijzondere autonome groei, en (daardoor) latere lijken. Dan is ongeveer €4,50--€5,50 misschien een betere historische referentie van waar Econocom vandaan komt. Wat een zeer optimistisch koersdoel zou zijn, omdat het opruimen van gevonden lijken per saldo negatieve gevolgen en kosten heeft.
7. [verwijderd] 12 augustus 2019 15:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dalende trend :-(
8. [verwijderd] 13 augustus 2019 12:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beleggen is bovenal wachten en niets doen. Ik wacht.
9. Leefloon 13 augustus 2019 12:40

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4726

     Gegeven: 17853

   •    Aantal posts: 10.984

   Akkoord... Dan doe ik niets, en zijn we samen aan het beleggen.
   
   Vanaf ongeveer €2,79, €3,10 - 10%, mogen de eerste vraagtekens geplaatst worden bij pieken richting circa €3,41 (€3,10 + 10%) en bij koersdoelen van €3,10.
   
   Zoals waarschijnlijk al eerder benoemd had een recent oplevinkje benut kunnen worden voor een snelle winst, omdat je dan razendsnel een aanzienlijk deel van een maximaal redelijk potentieel zou incasseren. Rijk zul je van het kwakkelende Econocom niet snel worden, hooguit tenzij je nu nog heel rijk bent.
10. JdeFL 13 augustus 2019 13:19

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5613

      Gegeven: 3534

    •    Aantal posts: 7.604

    Tsja, hetzelfde startpunt. Vorige keer (07/18) gegaan voor de snelle winst, en toen stoomden ze door naar 4. Deze keer zou ik wachten, en ze gingen terug naar af.
    C'est la vie….
    Het lijkt erop dat stijgingkjes in 't algemeen amechtiger worden, en een korter leven hebben. Umicore +11% bvb. helemaal weg. AD en Econocom +5% vorige week. Weg. bpost (een +8%) houdt die winst vast (voorlopig). 't Is blijkbaar moeilijk om post te vatten op een hoger plateautje.
11. [verwijderd] 13 augustus 2019 17:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wel leuk om naar te kijken. Dan springt die plots als een gek de berg op. Alsof het een demarrage is in het wielrennen. Wie springt er mee? Er is beloofd dat de herstructurering nog voor het jaareinde de kosten zal doen dalen. Men had deze belofte beter niet gedaan.
12. Leefloon 13 augustus 2019 19:58

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4726

      Gegeven: 17853

    •    Aantal posts: 10.984

    quote:

    Chef B schreef op 13 augustus 2019 17:38:

    Wie springt er mee?
    
    Er is beloofd dat de herstructurering nog voor het jaareinde de kosten zal doen dalen. Men had deze belofte beter niet gedaan.

    Degenen die ook denken dat een bodem rond een indicatie €3,10 minus een net zo indicatieve -10% ligt? Exclusief algemene invloeden van het beursklimaat.
    
    Boeiende stelling. Graag een origineel citaat, met bronvermelding, van deze gedane belofte.
13. [verwijderd] 13 augustus 2019 21:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ec-be.s3-eu-west-1.amazonaws.com/arti...
    
    Met onderstaande tekst heb ik het lastig. Zo van wacht maar, je zal wel zien....
    Les premiers résultats du plan d’économies, lancé en 2018 et qui porte sur l’ensemble de la structure de coûts, seront amplifiés sur le second semestre 2019.
    
    Ik had dit liever niet gelezen. Er staat niet letterlijk dat de kosten gaan dalen, ze kunnen ook bedoelen dat ze minder sterk zullen stijgen. Er wordt in die tekst in ieder geval beweerd dat er een positief effect zal zijn van de besparingen op de kostenstructuur. En dat is het punt. Dit is poker. Voorspel zulke dingen niet. Zwijg daar gewoon over. Als de kosten positief evolueren (stabiliseren of zakken) kan je dat achteraf tonen op een grafiekje. Achteraf. Maar toch niet op voorhand. Beste aandeelhouder, kijk de volgende maanden maar eens goed naar deze kostencurve. Je zal eens wat zien. Ja, dan zit iedereen daar op te focussen natuurlijk. En ik vrees dat aan het begin van een herstructurering de kostencurve best nog eens rare sprongen kan maken.
    
    Ik ga nog een stelling nummer twee naar voor schuiven. Kosten onder controle houden betekent voor Econocom voornamelijk personeelskosten onder controle houden. Ik ken het woord synergie, geen probleem. Volgens mij gaat Econocom volgende wetmatigheid ontdekken : peroneelskost dalen = omzet dalen.
    
    
    
    
14. JdeFL 14 augustus 2019 10:42

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5613

      Gegeven: 3534

    •    Aantal posts: 7.604

    Heb zulke effecten van kostenbesparingen toch ook bij andere bedrijven gezien. Eerste jaar zoveel, jaar daarna zoveel. Op zich zal dat wel kloppen.
    Dat je in het eindresultaat daar nog weinig van terugvind omdat andere kosten de hele vooruitgang opsouperen,....
    Dan is het veel poeha voor weinig resultaat natuurlijk. Echt Econocoms, of Hamons, Nyrstars e.v. andere die eigenlijk bedrijfseconomisch niet goed draaien.
    
    Vraag bij econocom is eigenlijk: kan een rebound (winstgevendheid) en komt ie er dan ook? Marktkap. nu 750M. Dat is geen klein bedragje... Geschatte w/A (bron Binck) 0.32 0.38 0.41€/A voor 19-21. Vis noch vlees, maar toch niet duur dan?
    
15. Leefloon 14 augustus 2019 13:09

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4726

      Gegeven: 17853

    •    Aantal posts: 10.984

    quote:

    JdeFL schreef op 14 augustus 2019 10:42:

    Geschatte w/A (bron Binck) 0.32 0.38 0.41€/A voor 19-21. Vis noch vlees, maar toch niet duur dan?

    In taxaties kan, na een diepe val, nog wat nooit met geleend geld gekochte groei zitten, en bij Econocom is het de vraag welk gerapporteerd winstbegrip het daadwerkelijk betreft. De ooit geplande winstverdubbeling was bijvoorbeeld exclusief rente. Geeft Ecococom een verwachting aan analisten, dan kan dat i.p.v. nettowinst de ROP met voetnoot betreffen: www.econocom.com/en/news/press-releas... (ROP, before amortisation of intangible assets from acquisitions and after restatement in line with IFRS 5 regarding assets held for sale and discontinued operations).
16. JdeFL 14 augustus 2019 13:53

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5613

      Gegeven: 3534

    •    Aantal posts: 7.604

    Ben snel gaan kijken, bij Binck. Zij hebben op hun tabblad fin. resultaten, een 'verassingspercentage'. Laatste 3 jaar lag de echte winst telkens een fractie hoger dan voorzien (8.1%, 2.5%, 2.1%).
    Behoorlijk dichtbij dus, indien de geschatte cijfers niet voortdurend aangepast worden. Zal wel op wat langere termijn, zal binnen 6 maanden nog eens kijken of die .32 .38 .41 er nog staan.
17. Leefloon 14 augustus 2019 14:49

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4726

      Gegeven: 17853

    •    Aantal posts: 10.984

    Dichtbij gerapporteerde "adjusted ROP"-cijfers? Wanneer de enige bekende prognose "adjusted ROP" is, dan ga je dat niet vergelijken met nettowinst. De onderstaande analist (jouw bericht van 30 juli) heeft het bij Binck over "omzet" en (al dan niet adjusted) "REBITDA". Dus niet over de gebruikelijkere nettowinst van dé WPA.
    
    En er kan een effect zijn dat de activiteiten van Econocom weinig verrassend zijn. Bij langlopende contracten kan bijvoorbeeld een misser van "maar" 4% veel of weinig zijn.
    
    

    quote:

    JdeFL schreef op 30 juli 2019 16:08:

    Ook nog gevonden (5 dagen oud):
    
    (Binck) 25/07/2019 10:28:24
    Beursblik: verkoop activa Econocom versnelt
    
    (ABM FN) De resultaten van Econocom lagen in het eerste halfjaar onder de verwachtingen. Dit stelde analist David Vagman van ING donderdag.
    
    De omzet en de REBITA kwamen respectievelijk 2 en 8 procent onder de verwachtingen van ING uit.
    
    Wel benadrukt Vagman dat de cijfers van Econocom moeilijk te analyseren zijn door veranderingen in de rapportering, het gebrek aan consensus, en ook omdat Econocom zijn activiteiten die te koop worden aangeboden, apart heeft gezet.

    In de spreadsheet kan de analist met een (geschatte) nettowinst werken, maar de vraag is of Binck dat eveneens doet. Het is geen toeval dat uitgerekend te koop staande activa bij Econocom buiten de prognostiek valt ("adjusted ROP", de ROP met voetnoot). Volgend jaar wellicht een andere voetnoot.
18. Leefloon 14 augustus 2019 14:58

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4726

      Gegeven: 17853

    •    Aantal posts: 10.984

    quote:

    JdeFL schreef op 14 augustus 2019 13:53:

    Binck. Zij hebben op hun tabblad fin. resultaten, een 'verassingspercentage'.

    BTW, daar kan een os inzitten: nl.wikipedia.org/wiki/Wijsheid_van_de...
19. JdeFL 23 augustus 2019 15:34

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5613

      Gegeven: 3534

    •    Aantal posts: 7.604

    Halen de krant nog eens, helaas met een staking in Zaventem.
20. Leefloon 23 augustus 2019 23:06

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4726

      Gegeven: 17853

    •    Aantal posts: 10.984

    In een voorspelbaar Sell in May-jaar
    één van de grotere dalers, met richting €1 eraf sinds de slotkoers van april. Gokken op een bodempje aan iets lagere koersen en op een ritje "kan", maar verwacht er geen wonderen van. Door de vermoedelijke overwaardering in april gaat het mij te ver om de daling verdacht te noemen, en Econocom kwam al met HJ2-cijfers, maar ik zou niet aarzelen om vrij snel weer winstje te nemen omdat het aandeel wat mij betreft nog niet in een "kopen"-zone zit. Wanneer je een koersdoel van ongeveer €3,10 hanteert, exclusief een China-correctie, begint "kopen" soweiso niet boven de €2,70.