Hamon Groep Terug naar discussie overzicht

Forum Hamon geopend

1. JdeFL 23 augustus 2019 09:26

   auteur info

   • JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5641

     Gegeven: 3552

   •    Aantal posts: 7.633

   Het duurt allemaal langer met dit soort bedrijven blijkbaar, net zoals bij IBA. Dat stel ik dan (helaas) achteraf vast.
   Een grote koersreactie had ik eigenlijk niet meer verwacht, de vraag naar hoe het nu gaat met het bedrijf blijft immers helemaal open. Enkel het puin uit het verleden is nu enigszins opgeruimd.
   
   Financial calendar:
   Press release half-year results H1 2019 5 September 2019
   
   Nog 2 weken, en een tipje van de sluier wordt gelicht.
2. Leefloon 23 augustus 2019 10:23

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4767

     Gegeven: 17935

   •    Aantal posts: 11.035

   quote:

   JdeFL schreef op 23 augustus 2019 09:26:

   Het duurt allemaal langer met dit soort bedrijven blijkbaar, net zoals bij IBA. Dat stel ik dan (helaas) achteraf vast.
   
   Een grote koersreactie had ik eigenlijk niet meer verwacht, de vraag naar hoe het nu gaat met het bedrijf blijft immers helemaal open. Enkel het puin uit het verleden is nu enigszins opgeruimd.

   Dit type problemen, liever. Er zijn problemen die in 1x opgelost kunnen zijn, zoals bij een virtuele grote KV van AB InBev. Hamon komt van ver, met multiproblematiek en een gemiste maximale opbrengst van de KV.
   
   Juist. Iets meer richting de €0,30 had wel gemogen, omdat verwachtingen nu iets te somber kunnen zijn en een krap €2 miljoen lagere rentelast een Hamon vzw toch versneld dichterbij brengt. Dat kan zomaar een jaar (bij "kopen" is dat 15%+) schelen. Per aandeel met K/W 10 meer waard dan de koersstijging van gisteren, alhoewel dat geen 100% geldige vergelijking van mij is. En ja: als. Als ... Hamon niet blijft doodbloeden.
3. seadoc 31 augustus 2019 12:16

   auteur info

   • seadoc

     Lid sinds: 24 mrt 2007

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 103

     Gegeven: 67

   •    Aantal posts: 1.690

   van de week eens kijken wat ze er van gebrouwen hebben. Voordeel is wel dat de verwachtingen niet al te hoog zijn :-).
   
4. Atlas 4 september 2019 12:38

   auteur info

   • Atlas

     Lid sinds: 07 sep 2006

     Laatste bezoek: 25 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 52

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 203

   De publicatie van de halfjaarcijfers zijn wel pas op 11/09 volgens hun eigen website en niet morgen zoals hier op iex wordt gemeld.
5. JdeFL 4 september 2019 13:23

   auteur info

   • JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5641

     Gegeven: 3552

   •    Aantal posts: 7.633

   quote:

   JdeFL schreef op 23 augustus 2019 09:26:

   ...
   Financial calendar:
   Press release half-year results H1 2019 5 September 2019
   ...
   

   Raar maar waar, maar dit staat nog steeds op hun website.
   www.hamon.com/files/Image/press-relea...
   halfweg p.3:
   Financiële kalender:
   Persbericht resultaten eerste halfjaar 2019 5 september 2019
   
   En 'investors fin. calendar':
   Publication of H1 2019 results11
   11 September 2019
6. JdeFL 5 september 2019 10:35

   auteur info

   • JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5641

     Gegeven: 3552

   •    Aantal posts: 7.633

   Zelfs De Tijd vernoemde gisterenavond nog Hamon in een heel lijstje met bedrijven die vandaag resultaten zouden publiceren...
   Nu ja, als Hamon 2 datums geeft, is het altijd 100% zeker de laatste....
7. JdeFL 11 september 2019 16:08

   auteur info

   • JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5641

     Gegeven: 3552

   •    Aantal posts: 7.633

   Blijkbaar wordt er bibbergeld betaalt voor de resultaten...22 centjes nu...
8. Leefloon 11 september 2019 17:26

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4767

     Gegeven: 17935

   •    Aantal posts: 11.035

   Gokje: mwoah-cijfers, groene koersreactie.
9. Leefloon 11 september 2019 18:20

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4767

     Gegeven: 17935

   •    Aantal posts: 11.035

   Matiger dan mwoah. Had iets meer voortvarendheid verwacht. Nu moet het komen van HJ2 en zal de REBITDA vermoedelijk opnieuw positief worden, maar de patiënt bloedt nog. "Gelukkig" staat de koers meerdere verloren jaren toe, maar dit komt over heel 2019 ws. nog niet in de buurt van een Hamon vzw. Jammer.
   
   www.hamon.com/files/Image/press-relea...
10. JdeFL 11 september 2019 18:25

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5641

      Gegeven: 3552

    •    Aantal posts: 7.633

    18:00
    www.hamon.com/files/Image/press-relea...
    
    mwoah?….
    Door het gebrek aan volume, ondanks de verbetering van de marges en de daling van de algemene kosten, bedroeg de REBITDA van de Groep EUR -3,1 miljoen (EUR 0,5 miljoen in 2018); het nettoresultaat kwam uit op EUR -15,4 miljoen tegenover EUR18 miljoen het jaar ervoor. ? Significante verbetering van de bedrijfscashflow van EUR -27,1 miljoen in 2018 tot EUR +0,9 miljoen in 2019
    en
    De Raad van Bestuur van Hamon & Cie heeft beslist, conform de goedkeuring van de Algemene Vergadering van Aandeelhouders op 23 april 2019, om over te gaan tot een consolidatie van alle bestaande aandelen van Hamon tot één nieuw aandeel door middel van een reverse stock split in de verhouding van 11 bestaande aandelen voor één nieuw aandeel.
    De laatste handelsdag van de bestaande aandelen zal plaatshebben op vrijdag 20 september 2019, en de reverse stock split zal effectief worden op maandag 23 september 2019.
    
    Ze leven nog. BedrijfsCF positief, maar ruim onvoldoende om de kosten te dekken.
    
    
11. JdeFL 11 september 2019 18:34

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5641

      Gegeven: 3552

    •    Aantal posts: 7.633

    P.S. De Nl-versie is de kortste. In het Engels krijg je meer.
12. seadoc 12 september 2019 11:19

    auteur info

    • seadoc

      Lid sinds: 24 mrt 2007

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 103

      Gegeven: 67

    •    Aantal posts: 1.690

    Ik sta nog niet op de banken...
    Wat is dat toch dat je in deze toch economische voorspoedige tijden niet een klein nettowinstje kunt boeken? Dan is er toch wat structureel mis met je bedrijf? Waarom krijgen ze dat lek niet boven?
13. Leefloon 12 september 2019 11:50

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4767

      Gegeven: 17935

    •    Aantal posts: 11.035

    quote:

    seadoc schreef op 12 september 2019 11:19:

    Ik sta nog niet op de banken...
    
    Wat is dat toch dat je in deze toch economische voorspoedige tijden niet een klein nettowinstje kunt boeken?
    
    Dan is er toch wat structureel mis met je bedrijf? Waarom krijgen ze dat lek niet boven?

    Wie wel... Matiger dan "mwoah, kan ermee door". Ik zou REBITDA-positief en een verlies op jaarbasis van enkele miljoenen ongeveer "mwoah" hebben gevonden. De economische meewind is iets om rekening mee te houden. De patiënt verliest nog bloed, en is zwak. De buitengewone of non-recurring "winst" van €22 miljoen (door 40% afboeking van de obligatie) in HJ2 reken ik niet mee. Let er wel op dat de vooruitzichten beter zijn, maar dat dat "minder slecht" kan worden. Let er ook op dat "10% bespaard op personeel" niet structureel wordt. Dat kan immers een besparing van 10% zijn zonder oorzaak of gevolg, maar kan ook een gevolg zijn van aanhoudend kwakkelen. Bij een nakende wat langdurigere globale recessie kan het verstandig zijn om Hamon als eerste buiten te smijten, als je ze al hebt. Vanwege de tegenwind.
    
    De Waalse cultuur speelt ongetwijfeld een rolletje bij het late ingrijpen en bij het tempo. Een te respecteren feitelijke omstandigheid. Niet om "ze" de schuld te geven. Ik heb onveranderd meer vertrouwen in de redder dan in Hamon, maar schrik natuurlijk ook van de verliescijfers per aandeel. De een beetje geld kosten reverse split onderstreept misschien een vertrouwen in een serieuze toekomst, maar Sogepa heeft meer aan maatschappelijke baten dan overige aandeelhouders. In de koers zit echter wel genoeg ruimte voor een verloren jaar, maar ik had toch meer een beweging richting break-even verwacht. Nu is het pas in kalenderjaar 2021 hopen op een Hamon vzw in boekjaar 2020, exclusief buitengewone baten en lasten. Nu is Hamon niet eens REBITDA-positief. Cashflow geloof ik wel; door het weglaten van de buitengewone posten, en omdat dat niet echt het probleem is. Winst en winstmarge, daar wordt nog aan gewerkt. Hamon vraagt veel geduld. Heel veel geduld. Wel groene koersen, conform de "gok" vooraf (expres vlak voor de sluiting om niemand te sturen), maar nauwelijks een stijging in EUR, en beduidend slechtere cijfers dan gehoopt. (Ook) ik had verwacht dat ze iets verder zouden zijn, en dat 2 orders misschien iets minder bepalend zouden zijn. Nu lijkt het bijna ASML of IBA, wat dat betreft. 3 orders minder, en de WPA is gelijk de koers, maar dan met een minteken ervoor. Ach, het is wat het is. Alleen het potentieel maakt het interessant om te volgen, en ik zie geen enkele aanleiding om nu ingelezen te gaan kopen. HJ2 wordt beter, ofwel minder slecht. Maar waarschijnlijk geen o zo belangrijke recurrente nettowinst, exclusief zo'n €22 miljoen. De kernactiviteit van Hamon is niet het laten afwaarderen van schulden. Nou ja, hopelijk niet.
14. seadoc 12 september 2019 12:23

    auteur info

    • seadoc

      Lid sinds: 24 mrt 2007

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 103

      Gegeven: 67

    •    Aantal posts: 1.690

    nou vooruit, ik houd hem op de watchlist. Al is het maar omdat ik het wel geinig vind om je commentaar te lezen @leefloon.
    
    
15. Leefloon 12 september 2019 13:33

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4767

      Gegeven: 17935

    •    Aantal posts: 11.035

    Een (passieve) watchlist is in lijn met mijn ongewijzigde aanbeveling: ingelezen afwachten en afblijven. De weg omhoog is nog lang. Het, ook volgens Hamon, teleurstellende HJ1 geeft geen enkele aanleiding voor een opwaartse herziening. De belangrijkste reden om uitgerekend Hamon te volgen blijft het theoretische potentieel, bij (zicht op) een nettowinst van meerdere miljoenen.
    
    De reverse split is normaal gesproken slecht nieuws. Rattengif. Omdat we wel 100.000 bijna waardeloze aandelen kopen van €0,01, of 0,0000001 bijna waardeloze bitcoin van €1000,00, maar niet 100 bijna waardeloze aandelen van €20,00. Overwaardering door kunstmatige vraag van eerst moeten kopende studenten Economie valt dan weg. Naar mijn inschatting speelt dit bij Hamon niet of nauwelijks, Ondanks de lage koers is het geen handelaarsaandeel, en wie koopt op een WPA van €0,09 bij K/W 10 wordt nog zo'n 300% koersrendement gegund. Hoog rendement, hoog risico. Van een ridicule overwaardering is niet of nauwelijks sprake. Vanwege de kosten en wegens gehoopte andere prioriteiten had de reverse split van mij niet gehoeven, maar ik zie in een reverse split bij Hamon geen groot gevaar voor wie de aandelen al heeft. In tegenstelling tot een serieus te nemen reverse split bij Crescent, waar een reverse split wel een risico is. Omdat we geen €30 euro gaan betalen voor 10 aandelen, maar soms wel €0,03 voor een stoere 10.000 aandelen.
    
    Aanbeveling ongewijzijgd, en ik ben v.w.b. het risico neutraal over deze reverse split. Die commercieel licht ondersteunend kan werken, want dan is Hamon voor potentiële klanten visueel geen pennystock meer. Maar 1:66 had van mij ook gemogen, voor koersen met 2 cijfers voor de komma. Voor zolang als dat duurt.
    
    Hoe dan ook hoop ik dat het volgen ooit de moeite waard wordt. Niet alleen "educatief", maar ook financieel en voor de Waalse economie.
16. JdeFL 12 september 2019 15:32

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5641

      Gegeven: 3552

    •    Aantal posts: 7.633

    Had echt beter gemoeten.
    Horrorbalans. Equity nog zo'n 5M, een negatieve reserve van 130M.
    Winstverbetering van -18 naar -15? Ja, maar de Heaters zijn eruit, en die verloren vorig jaar nog 8M.
    Beloofde besparingen, reductie overhead, daling intrestlasten (nog niet zichtbaar, zelfde als vorig jaar),... Niets van te merken.
    Vertraging in 2 projecten, een mini-lichtsprankeltje.
    Backlog + nieuwe orders van 631M naar 508M. (per 30/6)
    
17. Leefloon 12 september 2019 19:49

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4767

      Gegeven: 17935

    •    Aantal posts: 11.035

    quote:

    JdeFL schreef op 12 september 2019 15:32:

    Backlog + nieuwe orders van 631M naar 508M. (per 30/6)

    Minder omzet, duidelijk meer marge. Aldus Hamon. Je stelt het dan iets te somber voor met alleen de getallen, en die 2 blijkbaar vermeldingswaardige orders uit HJ1 tellen ws. niet mee als nieuwe omzet. Van HJ2 verwacht ik geen wonderen. Een REBITDA in de buurt van €5 tot €7 mln., over heel 2019, zou al heel wat zijn. Een stevige uitdaging. Minder dan verleden jaar "mag", maar dan moet het kapitaalsbeslag ook navenant lager zijn.
    
    De verwachtingen vond ik iets te positief en te mager tegelijkertijd, want "minder slecht" is ook beter. En onduidelijk is bijvoorbeeld of een besparing van 10% netto een besparing is, of dat het bedrijf met ruwweg 10% is gekrompen en het geen besparing maar boventalligheid was. Met andere woorden: wordt er 10% efficiënter gewerkt, of is er domweg 10% minder werk? Ik hoop het eerste, want dan is er ruimte voor optimalisaties gezocht en gevonden. Dat ze niet in 2020 op het idee komen om daar eens naar te gaan kijken.
    
    Het goede nieuws wisten we, al, namelijk dat Sogepa en schuldeisers het blijkbaar nog steeds ziet zitten, en dat het probleem van de obligatie vooruit is geschoven en gedeeltelijk is opgelost. Want ook €33 miljoen resterende obligatieschuld is veel voor een bloedende patiënt.
    
    Per saldo was het natuurlijk "schrikken". REBITDA negatief, ondanks een verschuiving naar een ander verdienmodel. Het viel niet mee, en HJ2 zal niet alles meer dan goed gaan maken. Op naar boekjaar 2020. Ik had gehoopt, een nu vaker gebruikt woord, dat Hamon iets verder was. REBITDA positief, acceptabel en overzichtelijk nettoverlies.
18. JdeFL 13 september 2019 09:43

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5641

      Gegeven: 3552

    •    Aantal posts: 7.633

    Het bedrijf krimpt. Duidelijk, dacht ik.
    Net result from cont. op. ligt nu op een half jaar even laag als in heel 2018 (-15M).
    General and administrative costs dalen zeggen en schrijven van 22.007M naar 21.939M.
    Cost of sales ligt wel in lijn, bij dalende revenu. Vorig jaar 85.26% van de omzet, dit jaar 85.67% (op zowat 20% minder omzet).
    Vertraging in uitvoering van de werken wordt ingeroepen. Maar dat zal voor die sector wel enigszins normaal en repetitief zijn.
    m.i. hebben privé-investeerders hier niets meer te zoeken....
19. JdeFL 13 september 2019 09:46

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5641

      Gegeven: 3552

    •    Aantal posts: 7.633

    Oh ja, een bedenking bij die reverse split. Nog een kv?
20. Leefloon 13 september 2019 10:11

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4767

      Gegeven: 17935

    •    Aantal posts: 11.035

    Goeddeels beleidsmatige, vrijwillige,m weloverwogen krimp. Om af te raken van veel inzet en kapitaalbeslag voor extreem lage winstmarges if any. Ook duidelijk, denk ik. Laat ik er meteen ook duidelijk over zijn dat HJ2 voor mij geen norm zal worden. Hamon kan alle orders uit HJ1 wel naar HJ2 gaan verschuiven, maar maak dan niet de fout om HJ2 met 2 te vermenigvuldigen. De som wordt HJ1 + HJ2. Ws. REBITDA-positief, en geen meevallend nettoresultaat.
    
    Een KV maakt bij afblijven en afwachten niet uit. Voor uitwatering kunnen lagere koersen handig zijn; zie Crescent. Komt er een nu niet aan de orde zijnde KV, dan blijft de beoordeling bijna hetzelfde en neemt "hooguiut"het potentieel af. Is het geen aantrekkelijke KV, dan kan Hamon alsnog van de watchlist af. Voor koersstijgingen van 100%+ is weinig winst nodig, en dat moet niet verpest worden door een KV. Overigens negeert het bedenken van een KV een beetje dat dan bijna evengoed de bijgekochte obligaties van Sogepa in aandelen geconverteerd hadden kunnen worden. En er komt binnenkort €22 miljoen bij het EV, door de obligatie. Geen recurrente winst, maar wel balans versterkend.