Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Leeuw 2017

1. ffff 24 april 2017 15:51

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14998

     Gegeven: 18852

   •    Aantal posts: 39.205

   Inderdaqaqd Ed, en vooral niet afgaan op die percentengrafiek van jou, waar je deftig weerwoord op kreeg en toen...bleef zwijgen.
   
   Natuurlijk is het voor mij een superdag vandaag en natuurlijk is het voor jou kloten als je maar halsstarrig blijft vasthouden aan een crashende beurs.
   
   Vorige week mij Carrefour nog gevolgd? Die aankooporder lag er maanden en maanden. Vandaag bijna 1 Euro erbij....
   
   Weet je Ed: Ik noem man en paard en jullie blijven zo heerlijk zweverig van het "product" dat jij bezit...heb je doorgerold....Oftewel: Dus nog meer verliezen.
   
   Helemaal snappen doe ik het niet, wat je nou precies doet, maar.....jullie snappen met zijn allen ook niet, wat jullie Goeroe nu precies doet, want toen ik jullie vroeg: Leg mij nu eens uit....bleef het akelig, akelig stil. Zie postings vorige week in Leeuw draad
2. marique 24 april 2017 15:55

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7463

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.866

   quote:

   BEN heel geheim schreef op 24 april 2017 15:34:

   [...]
   
   Thinkx AMX en AEX. Gelijkgewogen.
   Add Value Fonds. Waarde en small/mid-caps.
   

   Naast AVF is ook Kempen Orange te overwegen. Eveneens mid en small.
   
3. Ed Verbeek 24 april 2017 16:21

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   ffff schreef op 24 april 2017 15:51:

   Natuurlijk is het voor mij een superdag vandaag en natuurlijk is het voor jou kloten

   Dank voor je medeleven, ffff :-)
   
   Maar "kloten"?? Dat valt wel mee hoor, want zoals ik op 3 jan 2017 om 10:22 schreef in www.iex.nl/Forum/Topic/1340923/Koffie... zit ik alleen short met een e-mini futurecontract op de S&P500 en betekent elke procent stijging in de S&P500 een 0,67 procent daling van mijn vermogen en vice versa.
   En de S&P500 stijgt vandaag 1% en geen 3,9% zoals de eurostoxx50, dus....
   
   En nou niet meer doen alsof ik vaag ben over mijn positie, want die heb ik nu al zooooooo vaak verteld!
   :-))
   
4. [verwijderd] 24 april 2017 16:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 24 april 2017 15:55:

   [...]
   Naast AVF is ook Kempen Orange te overwegen. Eveneens mid en small.
   
   

   Ja, of combi van beiden. Als aktief beheerde benchmark.
   
   2012-2016 gemiddeld 16,2% rendement
   
   Legt de lat lekker hoog.
   
   Weet nu trouwens ook weer waarom ik destijds stopte met de Leeuw portfolio.
5. [verwijderd] 24 april 2017 17:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 24 april 2017 15:51:

   Vorige week mij Carrefour nog gevolgd? Die aankooporder lag er maanden en maanden. Vandaag bijna 1 Euro erbij....
   
   

   Carrefour heeft vandaag flink de kop gestoten tegen een dalende weerstandslijn en zet een grote zwarte candle neer. Wegwezen, ffff.
6. marique 24 april 2017 17:27

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7463

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.866

   Ja, als je alleen in Nederl. mid- en smallcaps wilt beleggen, moet je van goeden huize komen om deze twee te verslaan.
   
   
7. [verwijderd] 24 april 2017 18:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gelijk een goede test in het kader van de paper hierboven genoemd.
   
   Waardebeleggen met formules tegen de beste waardebeleggers van Nederland.
   
   Binnenkort in dit theater.
8. [verwijderd] 25 april 2017 00:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het plan voor H2 2017

   Bijlage:
9. [verwijderd] 25 april 2017 10:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN heel geheim schreef op 18 april 2017 15:37:

   (*) high momentum value
   (*) high value momentum
   

   Er zit in deze twee componenten redelijk vaak/veel overlap en dus ongewenste concentratie in de portfolio. Opvallend eigenlijk.
   
   Ik ga deze combineren waarbij alle dubbele posities eruit gehaald worden en dus alleen unieke namen overblijven.
   
   Portfolio wordt dan
   
   1/3 Waarde op basis van B/M ratio (zonder correctie voor goodwill)
   1/3 Small cap momentum
   1/3 Momentum/Waarde combinatie
10. [verwijderd] 25 april 2017 10:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hedge
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1299319/1/Op-z...
11. [verwijderd] 25 april 2017 11:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zie dat de lat voor 1e HJ 2017 erg hoog ligt.
    
    AVFNV/KORAF +16.7% gemiddeld
    AMX/AEX +11.2% gemiddeld
    
    Leeuw +12.1%
12. [verwijderd] 25 april 2017 12:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Samenstelling

    Bijlage:
13. ffff 25 april 2017 12:07

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14998

      Gegeven: 18852

    •    Aantal posts: 39.205

    quote:

    BEN heel geheim schreef op 25 april 2017 10:34:

    Hedge
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1299319/1/Op-z...
    

    Dank voor de verwijzing, maar ik heb de posting van Coldplay in die draad van 28 april 2013, om 12.11 hr. dus ook al weer 4 jaar geleden, zelfs TWEE keer gelezen.
    
    DAAR, had ik meer aan. Weer zo tekenenend voor de KK dat zo'n posting geen enkele AB heeft gekregen, terwijl daar toch een massa ervaring, werk en studie in geventileerd worden.
    
    In de praktijk is het allemaal niet zo simpel en zie zijn adviezen. Maar dat is nou juist het cruciale punt: Je moet wel een mening, een visie hebben hoe het zal gaan lopen en dat is nou juist zo moeilijk/lastig/ onvoorspelbaar.
    
    Peter
14. [verwijderd] 25 april 2017 12:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Grappig, mijn aanpak is juist precies het tegenovergestelde van wat Coldplay daar betoogt.
15. marique 25 april 2017 15:19

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7463

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.866

    quote:

    ffff schreef op 25 april 2017 12:07:

    (...)
    Je moet wel een mening, een visie hebben hoe het zal gaan lopen en dat is nou juist zo moeilijk/lastig/ onvoorspelbaar.
    

    Ja, laten we het eens over het begrip visie hebben.
    @CP zegt er dit over:
    
    Coldplay 28 apr 2013 om 12:11
    
    "Dit heeft bij mij het inzicht vergroot welk model in welke specifieke omstandigheden zich het beste gedraagt. Voor een goede toepassing is het echter noodzakelijk dat er een juiste visie bestaat over het koersverloop in de toekomstige periode (van 1 jaar of een periode van 1 tot 3 jaren).
    
    Samengevat (op hoofdlijnen)
    
    1) kies een tijdshorizon
    2) ontwikkel een visie (over het koersverloop) binnen de gekozen tijdshorizon
    3) ontwikkel & train een model (uitgaande van 1 en 2)
    4) maak gebruik van het juiste instrumentarium afgestemd op het voorgaande."
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1299319/1/Op-z...
    
    Op zijn allereenvoudigst:
    - kopen/houden als de visie is dat de koers zal stijgen;
    - verkopen of dekken bij de visie dat de koers zal dalen.
    
    Maar waarom zou je denken/verwachten dat de koers gaat stijgen of dalen?
    De professionele beleggingsindustrie, gesteund door wetenschappelijk onderzoek, heeft nog nooit een passend antwoord op deze vraag gevonden.
    Strategiebedenkers zijn vooral bezig met het verleden. Met als uitkomst dat wanneer een bepaalde strategie in een bepaalde marktsituatie rendabel was, die in de toekomst in vergelijkbare situatie ook wel rendabel zal zijn. Eigenlijk is het hele aanbod van beleggingsfondsen, etf's en beheer gebaseerd op resultaten uit het verleden.
    
    Je mag je als belegger gesteund weten door het feit dat op langere termijn koersdaling ruimschoots wordt goedgemaakt door koersstijging. Die gedachte is ook een visie. De daarop gebaseerde strategie B&H is zo gek nog niet.
    
    
16. josti5 25 april 2017 15:41

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    'De professionele beleggingsindustrie, gesteund door wetenschappelijk onderzoek, heeft nog nooit een passend antwoord op deze vraag gevonden.'
    
    Nee, en dat antwoord zal er ook nooit en te nimmer komen, omdat hoger in de pyramide simpelweg aan de touwtjes wordt getrokken...
17. [verwijderd] 25 april 2017 15:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 25 april 2017 15:19:

    [...]
    
    Strategiebedenkers zijn vooral bezig met het verleden. Met als uitkomst dat wanneer een bepaalde strategie in een bepaalde marktsituatie rendabel was, die in de toekomst in vergelijkbare situatie ook wel rendabel zal zijn. Eigenlijk is het hele aanbod van beleggingsfondsen, etf's en beheer gebaseerd op resultaten uit het verleden.
    
    

    Uiteraard ontkom je daar niet aan.
    
    Tussen het vinden van werkelijke anomalieën en data mining loopt een dunne grens. Het is goed je daar van bewust te zijn.
    
    Het geheel wordt robuuster naarmate je over een langere termijn kijkt met meerdere marktcycli en ook naar andere markten.
    
    Dan zie je dat alle strategieën die op lange termijn werken periodes kennen met goede en slechte performance. Het koppelen van die performance aan marktomstandigheden levert mi geen robuuste resultaten op.
    
    Een alternatief is dan dus meerdere strategieën gebruiken (het liefst enigszins complementair) en de ups & downs voor lief nemen. Anders verval je al snel in data mining en heb je iets dat op papier er goed uit ziet, maar in de werkelijkheid zal tegenvallen.
    
    Het is dan ook aan te raden dingen zo simpel mogelijk te houden.
18. [verwijderd] 25 april 2017 15:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik merk dat ik zelf ook hier soms de fout in de ga. Sleutelen aan een goede strategie in de hoop die te verbeteren is niet altijd de beste zet.
19. Ed Verbeek 26 april 2017 14:54

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    BEN heel geheim schreef op 18 april 2017 15:37:

    (*) high momentum value
    (*) high value momentum
    

    Getuige dit artikel geeft een verdeling van 40% momentum en 60% value
    de beste sharp ratio op lange termijn.
    poseidon01.ssrn.com/delivery.php?ID=1...
    
20. bearishbull 26 april 2017 15:01

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 933

      Gegeven: 262

    •    Aantal posts: 8.354

    Quantificeerbare strategien vs onderbuik/visie.
    
    Doe mij het eerste maar.