Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Juni 2017 Arcelor Mittal

5.219 Posts
Pagina: «« 1 ... 119 120 121 122 123 ... 261 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Kogovus 13 juni 2017 09:54
    quote:

    Voorkennis schreef op 13 juni 2017 09:45:

    [...]

    Gister zowat alle staalfondsen dik in t groen en AM rood, nu licht groen.
    Ben er niet van onder de indruk
    Daar ben ik het mee eens VK. Er is geen peil op te trekken. De IO in zwaar weer en MT beweegt m.i zijwaarts. Dit terwijl je zou verwachten dat de bij deze dikke minnen van de IO prijs de koers zwaar onderuit zou moeten gaan, of mis ik iets?
  2. Toekomstbeeld 13 juni 2017 09:56
    quote:

    Kogovus schreef op 13 juni 2017 09:41:

    [...]

    Moge TKB, apart toch? IO (ijzererts voor de minder geletterde ;-)) in de min en MT danst een voorzichtig maar elegant walsje in het groen.

    Aanleiding?

    Geen idee. Misschien is de reden dat de onderkant van de prijsbandbreedte voor HRC en CRC in de USA met 20 USD omhoog is getrokken. De staalprijzen in de USA houden dankzij de stevige importheffingen prima stand. De correlatie tussen grondstofprijzen en staalprijzen lijkt in de USA compleet verdwenen.

    US sheet prices rise as mills hold offers firm
    US CRC assessment climbs to $790-$800/st (was 770 - 800)
    US HRC prices rise to $590-$600/st (was 570 - 600)

    Het is zo verdomd jammer dat we erg weinig prijsinfo hebben mbt de voor AM belangrijkste markt. Uit China krijgen we dagelijks van alles te lezen maar Europa is mondjesmaat. We krijgen morgen de info van steelhistory binnen en kunnen we weer eens een vergelijking maken wat de prijzen overal ter wereld echt gedaan hebben.

    Had eerlijk gezegd een stevige tik naar beneden ingecalculeerd. Maar ja, zoals jij zegt het kan nog komen. Hoop van niet natuurlijk maar de IO prijs weer lager is niet echt positief.
    Maar ja, misschien hebben de grote jongens al een USD prijs van 45 voor de IO ingecalculeerd. En is een wat sterkere IO beweging op een dag voor hun geen aanleiding om iets te veranderen in hun AM positie.
  3. Kogovus 13 juni 2017 10:04
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 13 juni 2017 09:56:

    [...]

    Had eerlijk gezegd een stevige tik naar beneden ingecalculeerd. Maar ja, zoals jij zegt het kan nog komen. Hoop van niet natuurlijk maar de IO prijs weer lager is niet echt positief.
    Helaas is er geen correlatie meer tussen de koers van MT en de IO. Alle handvatten zijn weg, althans zo voel ik het.
  4. frank02 13 juni 2017 10:06
    quote:

    Kogovus schreef op 13 juni 2017 09:54:

    [...]

    Daar ben ik het mee eens VK. Er is geen peil op te trekken. De IO in zwaar weer en MT beweegt m.i zijwaarts. Dit terwijl je zou verwachten dat de bij deze dikke minnen van de IO prijs de koers zwaar onderuit zou moeten gaan, of mis ik iets?
    Je mist niets. Maar de koers van AM en iron ore kan best een tijd afwijken, soms zelfs een aantal weken of maanden.
    Bijvoorbeeld als de markt verwacht dat iron ore op termijn weer gaat stijgen of boven de 55-60 dollar blijft.
    Je zag eerst ook arcelor mittal 'overdreven' snel dalen een tijdje geleden, terwijl iron ore nog ruim boven 80 dollar stond, maar toen bewoog de markt al richting een verwachting van de iron ore onder 60 dollar.
  5. Kogovus 13 juni 2017 10:07
    quote:

    andrejes schreef op 13 juni 2017 09:59:

    Vertrouw het ff niet meer, kan zo 2% in de min gaan. Zijlijn nu
    Ik zit op de wip om een 843 stuk weg te doen en wat vrij te maken voor ander stukken of voor een lager inkoop. Maar ja, hij wil elek keer maar weer naar de 19.00. Weet iemand waar de belangen liggen, expiratie vrijdag a.s. Kan anders zomaar zijn dat er wat shorters uitgerookt gaan worden.
  6. Lech1 13 juni 2017 10:09
    quote:

    Kogovus schreef op 13 juni 2017 10:04:

    [...]

    Helaas is er geen correlatie meer tussen de koers van MT en de IO. Alle handvatten zijn weg, althans zo voel ik het.

    puur sentiment natuurlijk mijn gedachte maar het kan zijn dat AM nu even zijn eigen koers gaat draaien omdat er toch heel veel positieve dingen in het vat geduwd zijn wat eens zijn ding gaat doen. Wie weet, het past wel bij AM natuurlijk het is een beetje het meest recalcitrante - als in eigenwijs - fonds wat op de vloer te vinden is.
  7. Kogovus 13 juni 2017 10:10
    quote:

    frank02 schreef op 13 juni 2017 10:06:

    [...]

    Je mist niets. Maar de koers van AM en iron ore kan best een tijd afwijken, soms zelfs een aantal weken of maanden.
    Bijvoorbeeld als de markt verwacht dat iron ore op termijn weer gaat stijgen of boven de 55-60 dollar blijft.
    Je zag eerst ook arcelor mittal 'overdreven' snel dalen een tijdje geleden, terwijl iron ore nog ruim boven 80 dollar stond, maar toen bewoog de markt al richting een verwachting van de iron ore onder 60 dollar.

    Was ik vergeten, bedankt voor het helpen herinneren.
  8. Toekomstbeeld 13 juni 2017 10:15
    quote:

    Kogovus schreef op 13 juni 2017 10:04:

    [...]

    Helaas is er geen correlatie meer tussen de koers van MT en de IO. Alle handvatten zijn weg, althans zo voel ik het.
    Had nog een zinnetje toegevoegd. Persoonlijk mag wat mij betreft "het handvat" correlatie grondstofprijzen met koersen de prullenbak in.

    Heb er veel over geschreven dat die aan het verminderen is. En zeker al niet meer geldig is voor de USA staalbedrijven en de staalbedrijven die geen eigen IO mijnen hebben.

    Maw voor AM zal die correlatie zeker blijven bestaan vanwege de directe impact op de marges in hun Mining divisie.

    De Q2 resultaten zijn wat mij betreft dan ook extreem belangrijk. Niet zozeer vanwege de EBITDA in de Mining divisie (want die is nu al uit te rekenen), maar vanwege de EBITDA in de staaldivisie.
    De impact van lagere grondstofprijzen en importheffingen zal in dit kwartaal nu pas echt zichtbaar worden in deze (voor AM met afstand meest belangrijke) divisie.
  9. [verwijderd] 13 juni 2017 11:05
    Nucor 66 -> 60 = 9.1% daling
    US Steel 37 -> 21.88 = 40% daling
    ThyssenKrupp 23.68 -> 24 = 1.3% stijging
    Tata Steel 501 -> 510 = 1.8% stijging
    Nypon 2874 -> 2426 = 15.6% daling
    POSCO 296.000 -> 278.000 = 6.1% daling
    JFE 2041 -> 1863 = 8.7% daling

    Vale 31.68 -> 25.22 = 20.4% daling
    BHP Billiton plc 1336.5 -> 1204 = 9.9% daling
    Cliff 9.71 -> 6.29 = 35.3% daling
    Fortescue metals group 6.83 -> 4.73 = 30.1% daling
    Anglo American plc 1297.5 -> 1081 = 16.7% daling

    Arcelor Mittal 25.7 -> 18.9 = 26.5% daling

    In 2016:
    ArcelorMittal
    Sales total: 56.8bn $
    Mining: 3.1bn

    Operating income:
    total: 4.1bn $
    mining: 0.4bn $

    In 2015: 3.4bn impairment charges

    Als ik het goed begrijp heeft ArcelorMittal in 2016 10% van zijn operating income uit de mining divisie gehaald? Dit lag in 2014 hoger rond de 20%.
    De 'staalproducenten' een gemiddelde daling hadden van 6.1% (US steel weggelaten). En de 'ironore mijners' een daling hadden van 22.5%.
    Terwijl de iron ore mijners niet eens 100% iron ore mijners zijn, nikkel heeft 10% van zijn waarde verloren, koper ook zo iets, terwijl iron ore 36% heeft verloren.
    Maar toch weet Arcelor Mittal met zijn 10% operating income uit de mining divise de staalproducenten en de miners te verslaan.

    Wat ik dus eigenlijk wil zeggen: misschien dat de markt eindelijk door heeft dat ArcelorMittal wel erg hard is gezakt en daarom vandaag niet verder wegzakt ondanks dat de IO verder daalt?
  10. Toekomstbeeld 13 juni 2017 11:10
    De ZEW ratio's zojuist om 11 uur gepubliceerd.

    Germany ZEW Current Conditions
    Jun 13, 2017
    Actual 88.0
    Forecast 85.0
    Previous 83.9

    This survey summarizes the net percentage of positive and negative responses regarding the expectations for economic growth in the next 6 months, as given by financial analysts from banks, insurance companies and large industrial enterprises. For example, if 50% believe that the economic situation will improve and 20% believe it will get worse, the result will be +30.
    The survey deals with the markets of Germany, the USA, Japan, Great Britain, France, Italy and other EU countries.

    Eurozone ZEW Economic Sentiment
    Jun 13, 2017
    Actual 37.7
    Forecast 37.2
    Previous 35.1

    The Zentrum fur Europaische Wirtschaftsforschung (ZEW) Economic Sentiment Index rates the relative six-month economic outlook for the euro zone. On the index, a level above zero indicates optimism, below indicates pessimism. It is a leading indicator of economic health. The reading is compiled from survey of about 350 German institutional investors and analysts.

    Germany ZEW Economic Sentiment
    Jun 13, 2017
    Actual 18.6
    Forecast 21.5
    Previous 20.6

    The German Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW) Economic Sentiment Index gauges the six-month economic outlook. A level above zero indicates optimism; below indicates pessimism. The reading is compiled from a survey of about 350 German institutional investors and analysts.

  11. Toekomstbeeld 13 juni 2017 11:25
    quote:

    MrTrumpHimself schreef op 13 juni 2017 11:05:

    Nucor 66 -> 60 = 9.1% daling
    US Steel 37 -> 21.88 = 40% daling
    ThyssenKrupp 23.68 -> 24 = 1.3% stijging
    Tata Steel 501 -> 510 = 1.8% stijging
    Nypon 2874 -> 2426 = 15.6% daling
    POSCO 296.000 -> 278.000 = 6.1% daling
    JFE 2041 -> 1863 = 8.7% daling

    Vale 31.68 -> 25.22 = 20.4% daling
    BHP Billiton plc 1336.5 -> 1204 = 9.9% daling
    Cliff 9.71 -> 6.29 = 35.3% daling
    Fortescue metals group 6.83 -> 4.73 = 30.1% daling
    Anglo American plc 1297.5 -> 1081 = 16.7% daling

    Arcelor Mittal 25.7 -> 18.9 = 26.5% daling

    In 2016:
    ArcelorMittal
    Sales total: 56.8bn $
    Mining: 3.1bn

    Operating income:
    total: 4.1bn $
    mining: 0.4bn $

    In 2015: 3.4bn impairment charges

    Als ik het goed begrijp heeft ArcelorMittal in 2016 10% van zijn operating income uit de mining divisie gehaald? Dit lag in 2014 hoger rond de 20%.
    De 'staalproducenten' een gemiddelde daling hadden van 6.1% (US steel weggelaten). En de 'ironore mijners' een daling hadden van 22.5%.
    Terwijl de iron ore mijners niet eens 100% iron ore mijners zijn, nikkel heeft 10% van zijn waarde verloren, koper ook zo iets, terwijl iron ore 36% heeft verloren.
    Maar toch weet Arcelor Mittal met zijn 10% operating income uit de mining divise de staalproducenten en de miners te verslaan.

    Wat ik dus eigenlijk wil zeggen: misschien dat de markt eindelijk door heeft dat ArcelorMittal wel erg hard is gezakt en daarom vandaag niet verder wegzakt ondanks dat de IO verder daalt?

    Eindelijk iemand die het me eens is! Dit soort vergelijkingen tussen de bedrijven onderlig heb ik hier al diverse malen gepresenteerd. Ondanks dat elk bedrijf zijn eigen verhaal heeft (zoals Tata en Thyssenkrupp met hun merger),
    is de afstraffing voor AM tov de hoogste koers totaal van buiten deze planeet.

    AM wordt onevenredig hard afgestraft voor het feit dat zij IO (en Coal) verkopen op de externe markt.

    Ps.: impairments 2016 bedroegen 4,764 miljard USD waarvan Mining 3,370 miljard en de staaldivisie 1,394 miljard.
    Maakt voor je conclusie niets uit die is een AB waard.

  12. Lech1 13 juni 2017 11:28
    quote:

    Kogovus schreef op 13 juni 2017 10:07:

    [...]

    Ik zit op de wip om een 843 stuk weg te doen en wat vrij te maken voor ander stukken of voor een lager inkoop. Maar ja, hij wil elek keer maar weer naar de 19.00. Weet iemand waar de belangen liggen, expiratie vrijdag a.s. Kan anders zomaar zijn dat er wat shorters uitgerookt gaan worden.

    heb ik ook. Stilzitten is niet makkelijk. Ook passeert bij mij weer die gedachten er bij wijze van een paar stukken bijvoorbeeld 1000/1500 - hetzij met grof verlies - tijdelijk te verkopen. Stel dat ik dat net gedaan had - passed sense - op 19 euro , had je nu toch 2 duppies goedkoper kunnen kopen. Ervaring leert dat dat goed te doen is want dit kan gerust een paar keer zo op het scherm staan per dag. Alleen je zit met je aan/verkoopkosten. Dus ook niet echt de moeite waard om het risico te nemen #zucht dus ik wacht ook maar de ex.vrijdag af
  13. Lech1 13 juni 2017 11:31
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 13 juni 2017 11:25:

    [...]

    Eindelijk iemand die het me eens is! Dit soort vergelijkingen tussen de bedrijven onderlig heb ik hier al diverse malen gepresenteerd. Ondanks dat elk bedrijf zijn eigen verhaal heeft (zoals Tata en Thyssenkrupp met hun merger),
    is de afstraffing voor AM tov de hoogste koers totaal van buiten deze planeet.

    AM wordt onevenredig hard afgestraft voor het feit dat zij IO (en Coal) verkopen op de externe markt.

    Ps.: impairments 2016 bedroegen 4,764 miljard USD waarvan Mining 3,370 miljard en de staaldivisie 1,394 miljard.
    Maakt voor je conclusie niets uit die is een AB waard.

    Zeker zelfs een griffel erbij, mee eens!
  14. Toekomstbeeld 13 juni 2017 11:32
    De AEX is volgens mij ook de slechtst presterende index die er is. Als er geen Unilever en Akzo overname toestanden waren geweest had de index nog 20 punten lager gestaan ook.
  15. Toekomstbeeld 13 juni 2017 11:39
    Ben er vandaag weer weg van. De kopers zijn er voorlopig niet en kijken de kat uit de boom. Steken hun centen in andere fondsen. Ik heb ze en verkoop ze niet. Alles heeft tijd nodig en dat geldt zeker voor de staalsector. Teveel onbalans/onzekerheid vanwege de idioten in Australië die de IO maar blijven oppompen. 1 aankondiging van 1 vd top 4 IO producenten van de wereld dat ze de kraan iets meer dichtdraaien en de IO prijzen zullen omhoog stuiteren.

    Blijkbaar kan AM als grootste staalbedrijf ter wereld niet op eigen verdienste haar weg vinden. De Believers zullen (veel) geduld moeten hebben.

5.219 Posts
Pagina: «« 1 ... 119 120 121 122 123 ... 261 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.131
AB InBev 2 5.541
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.270
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.903
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.867
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.113
AFC Ajax 538 7.092
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.907
Agfa-Gevaert 14 2.066
Ahold 3.538 74.353
Air France - KLM 1.025 35.301
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.054
Alfen 16 25.347
Allfunds Group 4 1.520
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.089
AMG 972 134.529
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.747
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 497
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.072
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.807
Arcelor Mittal 2.035 321.018
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.360
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.751
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.647
ASML 1.766 110.777
ASR Nederland 21 4.515
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.184
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 04 april

    1. Fabrieksorders februari (Dld)
    2. Industriële productie februari (Fra)
    3. Banengroei en werkloosheid maart (VS)
  2. 07 april

    1. Industriële productie februari (Dld)
    2. Handelsbalans februari (Dld)
    3. Detailhandelsverkopen februari (eur)
    4. Consumentenkrediet februari (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht