Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fortis gedupeerden.

1. bodemvisser50 16 juni 2017 11:37

   auteur info

   • bodemvisser50

     Lid sinds: 06 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 31

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 746

   Vandaag beslist in Nederland het HOF al dan niet vergoeding van de ex Fortis gedupeerden. Weet iemand daar soms meer over te vertellen. Naar het schijnt weten we vandaag of we vergoeding krijgen. Indien het wordt verworpen is het weer jaren wachten.
2. bodemvisser50 16 juni 2017 12:30

   auteur info

   • bodemvisser50

     Lid sinds: 06 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 31

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 746

   quote:

   bodemvisser50 schreef op 16 juni 2017 11:37:

   Vandaag beslist in Nederland het HOF al dan niet vergoeding van de ex Fortis gedupeerden. Weet iemand daar soms meer over te vertellen. Naar het schijnt weten we vandaag of we vergoeding krijgen. Indien het wordt verworpen is het weer jaren wachten.
   

3. ffff 16 juni 2017 14:52

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14971

     Gegeven: 18830

   •    Aantal posts: 39.179

   Bodemvisser,
   
   Eerst dus de beslissing van het Hof afwachten en daarna zal er ongetwijfeld een hele resem publikaties van AGEAS komen hoe het verder verloop zal zijn. Ageas heeft steeds voorgehouden, de beslissing van vandaag af te wachten.
   Voor de goede orde: Al de formulieren waarin je dus hebt aangegeven hoeveel aandelen Fortis je in de DIVERSE perioden hebt gekocht en verkocht moeten bij de instantie zijn die dat allemaal gaat uitbetalen. Ze hebben meer dan 1 miljard Euro te verdelen.... Alleen jammer dat er zovelen willen mee....delen. Het blijft dus een armzalige pleister en een dure beleggingsles.
   
   Peter
4. [verwijderd] 16 juni 2017 20:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Rechter in Amsterdam verklaart Fortis-schikking niet bindend
   
   16/06/17 - 18u44 Bron: Belga
   
   Het gerechtshof in Amsterdam heeft de Fortis-schikking vandaag niet bindend verklaard. De schikking voorzag in een schadeloosstelling voor iedereen die tussen 28 februari 2007 en 14 oktober 2008 aandeelhouder was van Fortis, maar nu dreigen die met lege handen achter te blijven. Een tegenvaller ook voor Ageas, de erfgenaam van Fortis, die bereid was om voor de schikking 1,204 miljard euro op tafel te leggen - het hoogste schikkingsbedrag ooit in Europa. De verzekeraar kan nu nog geen definitieve streep trekken onder het Fortis-verleden.
   
   Over de schikking is maandenlang in het grootste geheim onderhandeld tussen Ageas en belangenverenigingen als Deminor, Stichting FortisEffect, Stichting Investor Claims Against Fortis (SICAF) en de Vereniging van Effectenbezitters (VEB). In maart vorig jaar werd een akkoord bereikt, waarmee ook alle burgerlijke rechtszaken rond Fortis voor de gebeurtenissen in 2007 en 2008 naar de prullenmand werden verwezen. Maar dan moest die schikking wel door een rechter worden bekrachtigd.
   
   Intussen sloten ook andere partijen zich bij het voorstel aan (onder meer advocaten Geert Lenssens en Laurent Arnauts en de Nederlandse miljardair Dik Wessels). Naar schatting 95 procent van de Fortis-aandeelhouders was voorstander van de deal.
   
   Niet iedereen aanvaardde de schikking. Onder meer advocaat Mischaël Modrikamen en de Nederlandse groep ConsumentenClaim maakten voorbehoud en wilden dat de rechter de schikking niet bindend zou verklaren.
   
   Dat laatste is nu ook gebeurd, al spreekt het gerechtshof in Amsterdam over "een tussenuitspraak". Ageas en de belangenverenigingen krijgen vier maanden de tijd (tot uiterlijk 17 oktober) om zich te beraden of zij de schikking willen aanpassen.
   Onderscheid tussen aandeelhouders
   
   
   'De indruk is gewekt dat het eigen belang van de belangenorganisaties een rol heeft gespeeld bij het tot stand komen van de schikkingsovereenkomst'
   
   De rechtbank
   
   Het gerechtshof in Amsterdam zegt op zijn website dat het de schikking niet bindend kan verklaren, omdat de compensatieregeling "op verschillende onderdelen tekortschiet". Zo wordt er een onderscheid gemaakt tussen aandeelhouders die zich voor 31 december 2014 aangesloten hebben bij een belangenorganisatie en zij die dat niet gedaan hebben. De eerste categorie -zogenaamde actieven - ontvangen volgens het schikkingsvoorstel meer dan de niet-actieven, maar volgens het hof is geen goede reden gegeven voor dat onderscheid. "Eventueel koersverlies is voor beide groepen van aandeelhouders gelijk. Door het onderscheid dat wordt gemaakt tussen actieven en niet-actieven is de compensatieregeling volgens het gerechtshof niet redelijk", staat er. Volgens Consumentenclaim bedraagt het verschil in compensatie voor actieven en niet-actieven 50 procent.
   
   Het gerechtshof twijfelt ook of de belangen van de niet-actieven voldoende zijn meegewogen, want ook de belangenorganisaties zelf krijgen een vergoeding van Ageas. Die loopt in de tientallen miljoenen euro, was duidelijk geworden bij de pleidooien einde maart. "De indruk is gewekt dat het eigen belang van de belangenorganisaties een rol heeft gespeeld bij het tot stand komen van de schikkingsovereenkomst", aldus de rechtbank.
   
   Of er een akkoord zal worden bereikt om de schikking aan te passen, is twijfelachtig. Tijdens de pleidooien lieten de verzoekende partijen al verstaan dat het akkoord wijzigen op bepaalde punten "onmogelijk" werd geacht. De onderhandelingen duurden erg lang en waren erg complex, zei de advocaat van Ageas toen.
   
5. ffff 17 juni 2017 14:26

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14971

     Gegeven: 18830

   •    Aantal posts: 39.179

   Al uitvoerig commentaar van CEO van Ageas: Ze gaan dus hun " huiswerk" opnieuw doen, waarbij het bedrag van 1,2 miljard onveranderd blijft. Er moet alleen een nieuwe, aangepaste verdeling van die 1,2 miljard Euro over de gedupeerden komen.
   
   In de praktijk komt het er dus op neer dat de gedupeerden die aanvankelijk de vordering in gang gezet hebben, nu minder gaan krijgen, ten voordele van de gedupeerden die nauwelijks iets gedaan hebben, maar nu vinden dat ze ( bijna) net zoveel schadevergoeding moeten gaan krijgen als degenen die met de vordering gestart zijn.
   
   Uitkomst over 4 maanden.... Ik ben benieuwd.
   
   Peter
6. [verwijderd] 17 juni 2017 14:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   nou ....onveranderd .....
   1.2 mlrd tegen 1.60 is toch net iets anders dan 1.2 mlrd tegen 1.10
7. ffff 17 juni 2017 15:01

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14971

     Gegeven: 18830

   •    Aantal posts: 39.179

   Mineset: Ik begrijp jouw opmerking niet.
   
   Of wil jij aangeven dat er zo'n 40 procent van de Fortis-gedupeerden zich alsnog gaan aanmelden?
8. [verwijderd] 17 juni 2017 15:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef op 17 juni 2017 15:01:

   Mineset: Ik begrijp jouw opmerking niet.
   
   Of wil jij aangeven dat er zo'n 40 procent van de Fortis-gedupeerden zich alsnog gaan aanmelden?
   

   Nope ... maar wanneer de munt waarin een schadevergoeding plaatsvindt, na het incident in waarde zakt, dan is het -afhankelijk van je beleggingen- mogelijk dat de schadevergoeding in koopkracht inboet.
9. ffff 17 juni 2017 15:12

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14971

     Gegeven: 18830

   •    Aantal posts: 39.179

   Mineset,
   
   Serieus, ik begrijp nog steeds jouw antwoord niet: De Euro is toch nauwelijks in waarde gezakt en je gaat mij toch niet vertellen dat komend half jaar de Euro met zo'n 40 procent in waarde gaat zakken.
   
   Ik begrijp werkelijk niet wat je bedoelt.
   
   Mijn verwachting: Gedupeerden die proces aanspanden krijgen bijvoorbeeld in plaats van 1,20 Euro nu 0,90 Euro en gedupeerden die " niets" deden krijgen in plaats van lullige 40 centen, nu 75 cent. Ik doe maar een gok.
   
   Er zal toch wel " iets" verschil blijven tussen de actieven en de hangmatters...... denk ik, hoop ik uiteraard ook.
   
   Peter
   
   
10. jecebe 17 juni 2017 16:11

    auteur info

    • jecebe

      Lid sinds: 17 dec 2003

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 1581

    •    Aantal posts: 4.175

    quote:

    ffff schreef op 17 juni 2017 15:12:

    Mineset,
    
    Serieus, ik begrijp nog steeds jouw antwoord niet: De Euro is toch nauwelijks in waarde gezakt en je gaat mij toch niet vertellen dat komend half jaar de Euro met zo'n 40 procent in waarde gaat zakken.
    
    
    

    Je zult weinig merken in europa wat betreft de euro verzwakking.
    
    Maar kreeg ik een 10 jaar geleden nog 60 thai bath voor een euro, nu is dat nog maar 37, en de trend is nog steeds dalend.
    Zie ook koers Dollar- Euro.
11. objectief 17 juni 2017 16:59

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    jecebe schreef op 17 juni 2017 16:11:

    [...]
    
    Je zult weinig merken in europa wat betreft de euro verzwakking.
    
    Maar kreeg ik een 10 jaar geleden nog 60 thai bath voor een euro, nu is dat nog maar 37, en de trend is nog steeds dalend.
    Zie ook koers Dollar- Euro.
    

    Bovenstaande mening n.l. van 60 naar 37 vond ik onwaarschijnlijk, dus even de historische koersen bij de ABN AMRO bekeken (EUR/THAI):
    2007 41/42 en nu 37/38; kortom: je geheugen is niet meer wat het geweest is.
12. jecebe 17 juni 2017 17:26

    auteur info

    • jecebe

      Lid sinds: 17 dec 2003

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 1581

    •    Aantal posts: 4.175

    quote:

    fred12345 schreef op 17 juni 2017 16:59:

    [...]
    
    Bovenstaande mening n.l. van 60 naar 37 vond ik onwaarschijnlijk, dus even de historische koersen bij de ABN AMRO bekeken (EUR/THAI):
    2007 41/42 en nu 37/38; kortom: je geheugen is niet meer wat het geweest is.
    

    15=07-2008 was hij 54, maar ik wil niet verder zoeken, tegen domheid is geen kruid gewassen.
    
    www.indexmundi.com/xrates/graph.aspx?...
13. [verwijderd] 17 juni 2017 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jecebe schreef op 17 juni 2017 16:11:

    [...]
    
    Je zult weinig merken in europa wat betreft de euro verzwakking.
    Zie ook koers Dollar- Euro.
    

    In de eurolanden merk je het idd niet zo, nauwelijks inflatie. Maar tov de dollar merk je het wel, daarom schreef ik ook 'afhankelijk van je beleggingen'.
14. jecebe 17 juni 2017 17:40

    auteur info

    • jecebe

      Lid sinds: 17 dec 2003

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 1581

    •    Aantal posts: 4.175

    quote:

    mineset® schreef op 17 juni 2017 17:36:

    [...]In de eurolanden merk je het idd niet zo, nauwelijks inflatie. Maar tov de dollar merk je het wel, daarom schreef ik ook 'afhankelijk van je beleggingen'.
    

    Inderdaad en natuurlijk aankoop import producten.
    
    Benzine Thailand maar 0.75 euro.
    Met de lage euro zullen jullie meer betalen.
15. objectief 17 juni 2017 17:43

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    jecebe schreef op 17 juni 2017 17:26:

    [...]
    
    15=07-2008 was hij 54, maar ik wil niet verder zoeken, tegen domheid is geen kruid gewassen.
    
    www.indexmundi.com/xrates/graph.aspx?...
    

16. objectief 17 juni 2017 17:45

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    Ja, klopt dat ze in Thailand behoorlijk dom zijn:
    1) 2008-2017 is 9 jaar
    2) 60 is geen 54
    3) 2007-2017: 42/42 vs 34/35.
    
    Wie is er hier de domoord!!!
17. jecebe 17 juni 2017 17:52

    auteur info

    • jecebe

      Lid sinds: 17 dec 2003

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 1581

    •    Aantal posts: 4.175

    quote:

    fred12345 schreef op 17 juni 2017 17:45:

    Ja, klopt dat ze in Thailand behoorlijk dom zijn:
    1) 2008-2017 is 9 jaar
    2) 60 is geen 54
    3) 2007-2017: 42/42 vs 34/35.
    
    Wie is er hier de domoord!!!
    

    Vergeet je pilletje niet.
    
    Deze statistieken zijn officiele wissel koersen, banken kunnen hele andere koersen berekenen.
    Ga voor de grap maar eens buiten amsterdam en wissel wat geld bij diverse banken.
18. objectief 17 juni 2017 18:04

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    jecebe schreef op 17 juni 2017 17:52:

    [...]
    
    Vergeet je pilletje niet.
    
    Deze statistieken zijn officiele wissel koersen, banken kunnen hele andere koersen berekenen.
    Ga voor de grap maar eens buiten amsterdam en wissel wat geld bij diverse banken.
    

    Ja, ga je nu de hulp van woekeraars inroepen om je gelijk te halen...
    heel minnetjes..je blunder niet toe te geven.
19. jecebe 17 juni 2017 18:14

    auteur info

    • jecebe

      Lid sinds: 17 dec 2003

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 1581

    •    Aantal posts: 4.175

    zijn banken nu ook al woekeraars?
    
    Ik gaf aan in 10 jaar 60-37
    lijkt nu in 9 jaar 54-34 dus waarom mierenneuken en ik ga ook niet verder zoeken.
    Maar je krijgt alle gelijk, voordat je in de stress schiet.
20. [verwijderd] 17 juni 2017 20:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja, tijdens de kredietcrisis was de baht ingestort om daarna weer te herstellen.
    
    Heeft weinig met zwakte van euro te maken.