PostNL augustus 2017

1. Cerburus 21 augustus 2017 17:43

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   Valse verwachting beter dan? 5,75 resoluut afwijzen en aangeven dat zelfstandige koers voor alle stakeholders beter zou zijn. Half jaar later 3,35? witte vlag hijzen richting politiek dat we het niet redden zonder hulp..ahum.
   Ik vind het niet sterk..ik weet het..het is nog geen 2020 maar ik vind dit wel een erg slechte start. Nog afgezien van de waarde ontwikkeling van het aandeel vind ik 'de witte vlag' hijzen op dit moment gewoon kwalijk. Gezien de eerdere statements en gezien de sell off de na Q2 zijn er veel meer (groot) aandeelhouders die er zo over denken, wat je eigen mening ook mag zijn.
   
   Breder verwachtingen...een bedrijf geeft verwachtingen...natuurlijk zijn dit geen beloften maar als een beursgenoteerd bedrijf verwachtingen uit wordt je gewoon afgerekend op het wel of niet halen van deze verwachting. gezien (ik houdt het nu bij :)) we de laatste 7 kwartalen..6x de verwachtingen niet gehaald hebben.
   Draagt dit niet bijster bij aan het vertrouwen in PostNL. Ook niet in halen van de doelen van 2020. Zoals we een jaar geleden al zijden. Uiteindelijk komst PostNL er altijd wel, alleen het zoet wordt telkens weer naar achter geschoven en het zuur op korte termijn wordt elke keer weer een beetje groter. Zo gaat het al jaren.
   
   
2. [verwijderd] 21 augustus 2017 17:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik schrok me een ongeluk!!!
3. Cerburus 21 augustus 2017 17:45

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   ik heb het gelukkig gemist Willie..1,60. Ik kan veel verlies dragen..maar dan kwam ik toch wel even in een post depressie terecht.
4. [verwijderd] 21 augustus 2017 17:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   williedevil schreef op 21 augustus 2017 17:39:

   Wat was dat zojuist ????
   PostNL even op €1,60, even een freeze en vlak daarop weer gewoon verder maar wel iets hoger.... iemand met dikke vingers????
   

   ...???
   
   Waarop is je waarneming gebaseerd? Ik geloof niet dat er ook maar 1 stuk is verhandeld op dat niveau.
5. [verwijderd] 21 augustus 2017 17:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   williedevil schreef op 21 augustus 2017 17:42:

   Op dat moment werd er wel een aankoop gedaan van een dikke 400000 stuks...
   
   

   De eindveiling betreft vandaag ongeveer 450.000 stuks op een niveau HOGER dan de laatste koers van de normale handel... dus je waarneming (b)lijkt duidelijk niet te kloppen.
   
   PS. Ik had zelf bij eindveiling een bied order liggen op 3,360 euro en deze is niet uitgevoerd, dus je hebt waarschijnlijk enkel de koers zien teruglopen naar nul direct na het sluiten van de normale handel.
6. [verwijderd] 21 augustus 2017 18:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Day 11: it was another episode of 'A day in Paradise with PostNL'
   
   Volumes zijn wel aan het afnemen, maar enig signaal van koop-interesse is ook vandaag uitgebleven; zou toch wel sterk zijn als ook komende dagen de lijn 'down the drain' wordt doorgetrokken.
   
   Uiteindelijk beide indices toch ook weer in het rood gesloten... maar voorlopig heeft het laatste steunniveau rond 3,35 euro wel stand gehouden (op basis van o.a. de joekel van de december 2012 gap + de flinke november 2015 gap).
   
   Morgen gewoon weer gezond op dan zien we wel weer verder.
7. DWB Happy 21 augustus 2017 18:12

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Martijn van M schreef op 21 augustus 2017 18:04:

   Morgen gewoon weer gezond op dan zien we wel weer verder.
   

   Zo is dat, wat de koers nu tussentijds kwakkelt interesseert mij geen bal,
   kijk over enkele maanden maar eens, verwacht dat we dan allemaal weer blij zijn.
   
   Ik heb vaker dit soort ordinaire shuffels gezien, de kunst is dan om op je handen te blijven zitten, en als het gaat stijgen al helemaal, gaat dan vaak veel hoger als waar de daling begon.
   
   UP naar de 5 euro en hoger dit jaar!
   
   
8. [verwijderd] 21 augustus 2017 18:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn van M schreef op 21 augustus 2017 15:33:

   G.dverdomme...!!!
   
   PostNL heeft een paar ongelooflijke klungels op de website-afdeling zitten, want wat lezen we daar nu:
   
   Main First Tobias Sittig Neutral EUR 4.50 9 Aug 2016
   
   www.postnl.nl/en/about-postnl/investo...
   
   Terwijl Main First die dag juist een 'outperform' advies gaf (en het koersdoel verhoogde van 4,30 euro naar 4,50 euro), de bevestiging van het 'outperform' advies wordt hier overigens vandaag nog steeds bevestigd:
   
   dailyprice.mainfirst.net/recomm_and_c...
   
   Ik heb er geen andere woorden voor... dit soort 'foutjes' zijn eigenlijk gewoon behoorlijk grote blunders waarmee de belangen van beleggers worden geschaad, want beleggers worden er eigenlijk massaal mee op het verkeerde spoor gezet op een manier die de koers natuurlijk ook helemaal geen goed doet.
   
   Overigens, zelfs in de Google resultaten voor de PostNL website staat toch echt dat het een KOPEN advies betreft:
   
   www.google.nl/search?biw=1920&bih...
   
   PS. De dubbele wijziging van Main First bank is al uitgebreid uitgelicht op dit forum nadat dit de betreffende dag voorbeurs ook al werd gemeld door Bert van der Pol van Mijn-Effecten:
   www.beurs.nl/nieuws/buitenland/437484...
   

   Ha, de 'kaasmeisjes' hebben het foutje op de website t.a.v. van Main First inmiddels gecorrigeerd; er staat nu vermeld:
   
   'Main First - Tobias Sittig - Buy EUR 4.50 - 9 Aug 2017'
   
   www.postnl.nl/en/about-postnl/investo...
   
   PS. Tevens een berichtje ontvangen in mijn email box:
   
   "Beste heer van M,
   
   Hartelijk dank voor uw opmerkzaamheid.
   
   Met vriendelijke groet,
   PostNL Investor Relations"
9. [verwijderd] 21 augustus 2017 18:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog 1 laatste gedachte:
   
   Zelfs het gemiddelde koersdoel van de sell/underperform adviezen ligt nu nog steeds op 3,20 euro (op basis van 3 van de 16 adviezen vermeld op de website van PostNL).
   
   Dit zou toch eigenlijk een signaal moeten zijn... dat een verdere koersdaling naar 3,00 euro vroeg of laat een brug te ver zou moeten blijken te zijn.
   
   www.postnl.nl/en/about-postnl/investo...
   
   (En dan te bedenken dat het zelfstandig eigen vermogen van PostNL inmiddels op ongeveer 6 euro p/a zit, een k/w verhouding heeft in de orde van 6 tot 8 - afhankelijk van het perspectief dat wordt gekozen, de onderneming schuldenvrij is, en eigenlijk vrijwel iedere dag winst maakt... nog steeds geen 'koopje'???)
10. [verwijderd] 21 augustus 2017 18:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    How low can we go?!
11. aad94 21 augustus 2017 19:10

    auteur info

    • aad94

      Lid sinds: 17 jun 2010

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 145

    Hallo Allemaal,
    
    Weet iemand waarom Norges Bank hun belang telkens vergroot en weer verkleind? Lijkt mij geen partij om elke week er alleen maar in te handelen. Ik vind dat vreemd.
    
    Verder ben ik verbaast over de grote koersval van de afgelopen maand... Het is helaas even zo de koers kan moeilijk nog veel lager en anders... Voor drie euro koop ik zelf graag weer wat bij.
    
    PostNL is nog niet zo snel maar dat komt nog wel.
    Desalniettemin wel voor de 2e keer dividend dit jaar. Ik vergelijk het maar met een mooi stukje vastgoed in verhuurde staat wat je voor 8x de huur kan kopen met een betrouwbare huurder. Dat is een prima deal!
    
    Naast het feit dat ik er zeker op vertrouw dat de inkomsten de komende drie jaar echt omhoog zullen gaan en anders minimaal gelijk blijven...
    PostNL wordt met de jaren steeds meer schulden vrij en door hun distributie centra in Nederland zullen zij ondanks meer concurrentie, altijd de nummer één blijven.
12. Jan Peter Balkenellende 21 augustus 2017 19:28

    auteur info

    • Jan Peter Balkenellende

      Lid sinds: 04 okt 2016

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 104

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 782

    quote:

    Martijn van M schreef op 21 augustus 2017 18:27:

    Nog 1 laatste gedachte:
    
    Zelfs het gemiddelde koersdoel van de sell/underperform adviezen ligt nu nog steeds op 3,20 euro (op basis van 3 van de 16 adviezen vermeld op de website van PostNL).
    
    Dit zou toch eigenlijk een signaal moeten zijn... dat een verdere koersdaling naar 3,00 euro vroeg of laat een brug te ver zou moeten blijken te zijn.
    
    www.postnl.nl/en/about-postnl/investo...
    
    (En dan te bedenken dat het zelfstandig eigen vermogen van PostNL inmiddels op ongeveer 6 euro p/a zit, een k/w verhouding heeft in de orde van 6 tot 8 - afhankelijk van het perspectief dat wordt gekozen, de onderneming schuldenvrij is, en eigenlijk vrijwel iedere dag winst maakt... nog steeds geen 'koopje'???)
    

    Zelfstandig eigen vermogen 6 eu ? Hoe kom je hier aan?
13. [verwijderd] 21 augustus 2017 19:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jan Peter Balkenellende schreef op 21 augustus 2017 19:28:

    [...]
    
    Zelfstandig eigen vermogen 6 eu ? Hoe kom je hier aan?
    

    In de 'presentation' van de Q2 cijfers vind je op (uit mijn hoofd) slice 28 de volgende informatie:
    
    "Corporate equity of 2.710M, of which 263M distributable"
    
    www.postnl.nl/en/about-postnl/investo...
    
    PS. Er zijn inmiddels ongeveer 450 miljoen aandelen: 2.710M / 450 = 6,02 euro p/a.
14. prinszicht 21 augustus 2017 19:52

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2316

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 11.342

    quote:

    Cerburus schreef op 21 augustus 2017 17:43:

    Valse verwachting beter dan? 5,75 resoluut afwijzen en aangeven dat zelfstandige koers voor alle stakeholders beter zou zijn. Half jaar later 3,35? witte vlag hijzen richting politiek dat we het niet redden zonder hulp..ahum.
    Ik vind het niet sterk..ik weet het..het is nog geen 2020 maar ik vind dit wel een erg slechte start. Nog afgezien van de waarde ontwikkeling van het aandeel vind ik 'de witte vlag' hijzen op dit moment gewoon kwalijk. Gezien de eerdere statements en gezien de sell off de na Q2 zijn er veel meer (groot) aandeelhouders die er zo over denken, wat je eigen mening ook mag zijn.
    
    Breder verwachtingen...een bedrijf geeft verwachtingen...natuurlijk zijn dit geen beloften maar als een beursgenoteerd bedrijf verwachtingen uit wordt je gewoon afgerekend op het wel of niet halen van deze verwachting. gezien (ik houdt het nu bij :)) we de laatste 7 kwartalen..6x de verwachtingen niet gehaald hebben.
    Draagt dit niet bijster bij aan het vertrouwen in PostNL. Ook niet in halen van de doelen van 2020. Zoals we een jaar geleden al zijden. Uiteindelijk komst PostNL er altijd wel, alleen het zoet wordt telkens weer naar achter geschoven en het zuur op korte termijn wordt elke keer weer een beetje groter. Zo gaat het al jaren.
    
    

    Ik had een dergelijk bericht kunnen schrijven ten aanzien van de valse beloften van Danny. Dank je. Scheelt me weer de moeite. En op de ava van dit jaar was de noodzaak niet daar, of geagendeerd, om in deze termen te praten. Dat bedoel ik ook met voortschrijdend inzicht. Hierbij is mijn bijzondere alertheid gestart rond de koers van 4,40 met ideeën over een neerwaartse spiraal richting de 4,08 en de 3,70. Idioot lage koersen als je bedenkt dat er mensen zijn die zeggen dat dit schuldenvrije bedrijf een interensieke waarde heeft van 6 euro per aandeel. Dan kun je niet praten over een soort van tijdelijke dip. Want sinds de verkoop van TNT hebben we het eigenlijk al over deze uitgangssituatie. Er is niet zo veel veranderd behalve dat Danny direct na afwijzen is begonnen met waarschuwingen geven. In mijn optiek onnodige waarschuwingen vooral voor haar eigen, naar wat het lijkt, kleine achterban.
    
    Zij waant dit bedrijf ernstig ziek waar je misschien van een snotneus mag spreken. Doet bij niet al te beste cijfers er nog een smeekbede bij en legt het lot in de handen van de overheid. Help me aub. Daar hoef je helemaal niets van te vinden en kun je zeggen hulde. Maar tegelijkertijd zijn er hardnekkige geruchten over een aanstaand vertrek en kun je ook niet ontkennen dat er kapers op de kust liggen. Piraten van mijn part die een mogelijkheid geboden wordt van heb ik jou daar.
    
    Ofwel je voedt zelf de speculatie. We hebben het er met elkaar over. Bij een vertrek sta je met lege handen en wanneer een VC zegt 4,50 en niets meer, ben je ook klaar. Dus speculatie over een overname is niet onrealistisch en het vertrek van Herna bijna een zekerheid.
15. [verwijderd] 21 augustus 2017 19:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DWB Happy schreef op 21 augustus 2017 18:12:

    [...]
    
    Zo is dat, wat de koers nu tussentijds kwakkelt interesseert mij geen bal,
    kijk over enkele maanden maar eens, verwacht dat we dan allemaal weer blij zijn.
    
    Ik heb vaker dit soort ordinaire shuffels gezien, de kunst is dan om op je handen te blijven zitten, en als het gaat stijgen al helemaal, gaat dan vaak veel hoger als waar de daling begon.
    
    UP naar de 5 euro en hoger dit jaar!
    
    

    ik denk dat je in de roze wolken zit. Die verkoop aan bpost is er niet meer. de postmarkt is krimpende.
16. [verwijderd] 21 augustus 2017 20:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bpost wilde PostNL voor de pakketten en niet voor de brieven. Sterker nog ze accepteerden het ACM risico nadrukkelijk. Wat dat betreft nog weinig verandert. Alleen politiek en PostNL management hebben Bpost duidelijk te verstaan te geven dat ze nu niet welkom waren. Misschien na veranderen van de postwet wel denk ik dan...
17. [verwijderd] 21 augustus 2017 20:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Cerburus schreef op 21 augustus 2017 17:43:

    Valse verwachting beter dan? 5,75 resoluut afwijzen en aangeven dat zelfstandige koers voor alle stakeholders beter zou zijn. Half jaar later 3,35? witte vlag hijzen richting politiek dat we het niet redden zonder hulp..ahum.
    Ik vind het niet sterk..ik weet het..het is nog geen 2020 maar ik vind dit wel een erg slechte start. Nog afgezien van de waarde ontwikkeling van het aandeel vind ik 'de witte vlag' hijzen op dit moment gewoon kwalijk. Gezien de eerdere statements en gezien de sell off de na Q2 zijn er veel meer (groot) aandeelhouders die er zo over denken, wat je eigen mening ook mag zijn.
    
    Breder verwachtingen...een bedrijf geeft verwachtingen...natuurlijk zijn dit geen beloften maar als een beursgenoteerd bedrijf verwachtingen uit wordt je gewoon afgerekend op het wel of niet halen van deze verwachting. gezien (ik houdt het nu bij :)) we de laatste 7 kwartalen..6x de verwachtingen niet gehaald hebben.
    Draagt dit niet bijster bij aan het vertrouwen in PostNL. Ook niet in halen van de doelen van 2020. Zoals we een jaar geleden al zijden. Uiteindelijk komst PostNL er altijd wel, alleen het zoet wordt telkens weer naar achter geschoven en het zuur op korte termijn wordt elke keer weer een beetje groter. Zo gaat het al jaren.
    
    

    Hoezo een 'valse' verwachting?
    
    Het lijkt welhaast alsof ook jij denkt dat Verhagen de koers van PostNL direct kan bepalen, lijkt me een vrij naïef standpunt.
    
    PS. Ik ben het wel met je eens dat de ronduit slechte koersperformance Verhagen inmiddels wel voor een deel mag worden aangerekend nu vandaag duidelijk is geworden dat haar naam nog steeds rondzingt in het circuite rondom de regeringsformatie... want beleggers houden natuurlijk helemaal niet van dit soort onzekerheden. Maar ik denk dat het nu verstandig is om eerst maar eens af te wachten hoe het met de koers staat zodra de nieuwe regeringsploeg bekend is - want vanaf dat moment zal wellicht duidelijk zijn in welke richting de hazen daarna rondom de toekomst van de post zullen gaan lopen. Zodra die onzekerheid is verdwenen zou de koers wellicht flink hoger moeten staan dan nu het geval is... want de onzekerheid t.a.v. de positie van Verhagen drukt dan immers niet meer op het aandeel.
18. [verwijderd] 21 augustus 2017 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Accuboor schreef op 21 augustus 2017 20:06:

    Bpost wilde PostNL voor de pakketten en niet voor de brieven. Sterker nog ze accepteerden het ACM risico nadrukkelijk. Wat dat betreft nog weinig verandert. Alleen politiek en PostNL management hebben Bpost duidelijk te verstaan te geven dat ze nu niet welkom waren. Misschien na veranderen van de postwet wel denk ik dan...
    

    ik kijk op de zijlijn wel mee had eerder al een ritje van 3.85 naar 4.85 gemaakt en ten tijde met het bpost bod de winst verzilverd sinds dien zie ik het alleen maar neerwaarts gaan.
19. Jan Peter Balkenellende 21 augustus 2017 20:10

    auteur info

    • Jan Peter Balkenellende

      Lid sinds: 04 okt 2016

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 104

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 782

    quote:

    Martijn van M schreef op 21 augustus 2017 19:36:

    [...]
    
    In de 'presentation' van de Q2 cijfers vind je op (uit mijn hoofd) slice 28 de volgende informatie:
    
    "Corporate equity of 2.710M, of which 263M distributable"
    
    www.postnl.nl/en/about-postnl/investo...
    
    PS. Er zijn inmiddels ongeveer 450 miljoen aandelen: 2.710M / 450 = 6,02 euro p/a.
    

    Zie het staan inderdaad. Snap alleen niet waar deze cijfers vandaan komen?
20. [verwijderd] 21 augustus 2017 20:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jan Peter Balkenellende schreef op 21 augustus 2017 20:10:

    [...]
    
    Zie het staan inderdaad. Snap alleen niet waar deze cijfers vandaan komen?
    

    Uit de hoge hoed van PostNL...! ;-)
    
    De wijze van rapporteren bij PostNL roept ook bij analisten met enige regelmatig vraagtekens op; voor een deel wordt het geconsolideerde eigen vermogen gedrukt door de pensioenverplichtingen voor de komende 5 jaar op de balans (ofschoon die post aanzienlijk kleiner is dan het verschil tussen het zelfstandige eigen vermogen en het geconsolideerde eigen vermogen - gaat om bijna 400M), de rest kan voor een flink deel vermoedelijk worden gekoppeld aan investeringen/verplichtingen in dochterondernemingen.
    
    PS. Wellicht dat iemand anders dit punt nader kan specificeren?