PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL augustus 2017

1. rationeel 31 augustus 2017 11:23

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   eri09 schreef op 31 augustus 2017 11:11:

   [...]
   
   oke maar men heeft meer stukken nodig om de koers down te krijgen dan er nodig zijn om de koers up te krijgen op 5min grafiek, is toch een goede zaak want dan worden er meer stukken verbruikt om de koers in bedwang te houden dus eerder op en dus eerder weer een mooie up, toch
   

   3,21 gapje
2. keffertje 31 augustus 2017 11:24

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1439

     Gegeven: 2279

   •    Aantal posts: 6.244

   quote:

   prinszicht schreef op 31 augustus 2017 11:02:

   www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/c...
   
   Deze link kreeg ik van IR over communicatie met de markt. Verder hebben zij me gewezen op een afgeronde roadshow langs potentiële investeerders over de hele wereld. Op Parijs na afgerond. Het resultaat was van 4,65 naar 3,17. Dit ook de reden dat ik blijf schrijven met IR. Zij hebben op basis van deze gesprekken toegegeven dat er meer vertrouwen is. Maar desondanks een persbericht van Herna dat ze op eigen kracht niet de beloofde meer aandeelhouderswaarde gaat realiseren. Of misschien wel maar daar heeft het nu niet de schijn van. Je kunt zelf stellen dat groot aandeelhouders massaal het vertrouwen in Herna opzeggen. Nood breekt wetten. Ofwijl, leuk dat er een richtlijn is maar nu is er toch een vraag om de markt gerust te stellen en nog beter te duiden waarop de belofte gebaseerd is. De huidige onzekerheid is het directe gevolg van haar persbericht. Dus graag nog een bericht.
   

   Bedankt voor je inhoudelijke reactie (een verademing).
   
   We blijven het oneens over de relatie tussen aandeelhouderswaarde en de koers, maar daarmee heb ik geen probleem.
3. [verwijderd] 31 augustus 2017 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   thijs nl schreef op 31 augustus 2017 11:22:

   [...]Heb je goed geraden vanmorgen om 09.07. Voelde niet goed qua omzetten. Ik heb nu weer een order uitstaan. Ben jij helderziend?
   

   tuurlijk altijd op tijd erin en op tijd eruit, bent nu al miljonair neem ik aan
4. rationeel 31 augustus 2017 11:25

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Voor een aandeel dat zo over sold staat, een slappe hap.
5. [verwijderd] 31 augustus 2017 11:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MZ schreef op 31 augustus 2017 10:40:

   [...]
   
   Dank voor het melden. Als ik dan met volgende nettowinst reken:
   Q3 2016: €-9mln
   Q4 2016: €84mln
   Q1 2017: €41mln
   Q2 2017: €29 mln
   
   Komt opgeteld op een nettowinst van €145mln
   Aantal uitstaande aandelen: 442.367.000
   WPA = 145.000.000/442.367.000 = €0.33
   
   Huidige K/W = 10.3
   Koersdoel = K/W * WPA = 10.3 * 0.33 = €3.38
   
   Kom ik dus uit op een koersdoel van 3.38€
   

   T.a.v. een k/w is het natuurlijk wel de bedoeling dat je uitgaat van de bedrijfsvoering, dus de investeringsactiviteiten rondom de aandelen TNT Express kun je hier maar beter niet in meenemen.
   
   Ik zie dat je bijvoorbeeld bij Q3 2016 de investeringsactiviteit niet los hebt gekoppeld van de bedrijfsactiviteiten, want je gaat hierbij uit van de -9M terwijl zonder de investeringsactiviteiten er een plus van 20M staat gerapporteerd.
   
   Dus de winst uit de bedrijfsvoering is eigenlijk al 29M groter dan jouw berekening suggereert met als gevolg dat de koerswinst verhouding dus ook eigenlijk te hoog uitvalt in je berekening.
   
   Verder zien we bijvoorbeeld:
   
   - dat bij IEX zien we t.a.v. het jaar 2016 een k/w verhouding staat vermeld van 6,5, zie:
   www.iex.nl/Aandeel-Koers/25755/PostNL...
   
   - en dat bij Behr.nl voor de verwachte k/w voor 2017 een getal van 7,3 staat vermeld, zie:
   www.behr.nl/fondsdetail/detail/postnl
   
   Kortom, jouw 10,3 blijkt veel te hoog te liggen doordat je de winst veel te laag hebt ingeschat; immers, jouw 145M over de afgelopen 4 kwartalen is natuurlijk ook bijvoorbeeld veel lager dan de 280M 'profit for the period' die PostNL over 2016 in de boeken heeft gezet, waarvan 245M de UCOI vormde (is vlak beneden de bandbreedte van 230-270M in aanloop naar de jaarcijfers werd gehanteerd).
   
   PS. T.a.v. het aantal aandelen mag je inmiddels rustig uitgaan van 450M nadat er bij de dividend rondes inmiddels nieuwe aandelen zijn uitgegeven in de vorm van stock dividend.
6. [verwijderd] 31 augustus 2017 11:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   alle post fondsen in het groen maar helaas postnl niet, damm. kom op we moeten vandaag toch wel weer groen kunnen gaan.
7. [verwijderd] 31 augustus 2017 11:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
8. [verwijderd] 31 augustus 2017 11:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   eri09 schreef op 31 augustus 2017 11:25:

   [...]
   
   tuurlijk altijd op tijd erin en op tijd eruit, bent nu al miljonair neem ik aan
   

   Niks mis mee om dikke 5% winst te pakken. Ik kijk de kat nu even uit de boom want vertrouw dit niet. De stijging had door moeten zetten. Maar ik kan er ook naast zitten.
9. [verwijderd] 31 augustus 2017 11:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geduld en doorleven. Resultaat komt vanzelf. Maak een plan waar je uitstapt. Bv 4.37.. mooi rendement mogelijk in de al....voor nu steuntje op 3.18/3.20 KT. 3.01 LT.
10. [verwijderd] 31 augustus 2017 11:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    prinszicht schreef op 31 augustus 2017 11:13:

    Sandd overnemen zijn de extra kosten van 50 naar 80 procent in dienst. Kosten nemen met een paar miljoen toe. Misschien is dat net de winst of duiken ze de rode cijfers in. Is dat erg als je Deutsche heet of Bpost?
    
    D66 steekt een stokje voor de boete. Dus die komt er niet! Geen boete! De overheid blijft ook gewoon bij Sandd.
    
    Ofwel, je kunt met een beperkte investering Sandd66 klaarstomen om mee te dingen naar de upd. Resultaat is een liberale en competitieve postmarkt met een omzet potentieel van een klein miljard. Wanneer die in zicht komt, kun je verder opschalen om ook te voldoen aan de vraag.
    
    Het is volkomen onlogisch. Maar toch ook logisch. Anders had Kamp of de stekker er uit getrokken of boetes opgelegd. 1 april is al lang verstreken doch kregen we gisteren een mooie brief van Kamp waarin staat dat hij niet weet of Sandd wel of niet voldoet aan de regels. Er is geen haast in ieder geval.
    

    D'66 zit niet in de positie dat ze iets hebben kunnen blokkeren, je verspreid onzin op dit forum.
    
    PS. In de meeste Europese landen wordt de postmarkt gereguleerd, en dit geldt ook voor Nederland. Dus buitenlandse partijen kunnen niet zomaar Sandd overnemen... bovendien is er werkelijk geen enkele aanwijzing dat Deutsche Post of Bpost hierin geïnteresseerd zou zijn. Bovendien, in de beeldvorming is Sandd immers eigenlijk corrupt in de zin van dat zich al jaren niet aan de richtlijnen van de wet houden en dus het slechte voorbeeld geven. Het lijkt daarom voor een buitenlandse partij wellicht bepaald ook niet aantrekkelijk om hun handen te branden aan een wespennest waar eigenlijk nauwelijks winst wordt gemaakt en waarvan bovendien het voortbestaan met enige regelmaat in twijfel wordt getrokken door diverse partijen in zowel de politiek als er buiten (zie bijvoorbeeld de blog over Sandd waar ik eerder deze week naar heb verwezen).
    
    Sandd ligt op ramkoers om uiteindelijk over genomen te kunnen worden door PostNL, zodat de investeerders er eindelijk hun handen vanaf kunnen trekken nadat het eigenlijk nooit is geworden wat ze voor ogen hebben gehad. Een faillissement hangt Sandd immers al jaren boven het hoofd omdat het voortdurend door de mazen van de wet zwemt tot ergernis van eigenlijk alles en iedereen.
11. [verwijderd] 31 augustus 2017 11:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    thijs nl schreef op 31 augustus 2017 11:22:

    [...]Heb je goed geraden vanmorgen om 09.07. Voelde niet goed qua omzetten. Ik heb nu weer een order uitstaan. Ben jij helderziend?
    

    Als jij niet reageert dan weet ik dat jij ze niet meer hebt hahah. Ik had ze ook eruit gegooid vroeg in de ochtend met gelukkig winst. Wij wachten ons moment af. Misschien straks eind van de dag en dan morgen vroeg weer verkopen met winst. Werkt altijd en zo kan je snel rijk worden hier. Of je kan rijk worden maar daar moet je 10 jaar voor wachten zoals sommigen hier beweren. Zoveel geduld heb ik helaas niet.
12. [verwijderd] 31 augustus 2017 11:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    thijs nl schreef op 31 augustus 2017 11:42:

    [...]Niks mis mee om dikke 5% winst te pakken. Ik kijk de kat nu even uit de boom want vertrouw dit niet. De stijging had door moeten zetten. Maar ik kan er ook naast zitten.
    

    Mooi gedaan Thijs, veel kopers 3,17/3,22 dumpten even vanaf 3,395....tot nu. Niks mis mee, dit soort UP dagen zoals vrijdag smoren vaak dood, zoals vandaag... Gr (je zag het ook aankomen na 12 minuten..)
13. [verwijderd] 31 augustus 2017 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    thijs nl schreef op 31 augustus 2017 11:42:

    [...]Niks mis mee om dikke 5% winst te pakken. Ik kijk de kat nu even uit de boom want vertrouw dit niet. De stijging had door moeten zetten. Maar ik kan er ook naast zitten.
    

    Jij hebt het niet mis hoor. Gisteren was stijging om geen nieuws. Dat is nooit goed. Ik vermoed dumppartij heeft gekocht om met die stukken de koers weer naar beneden te zetten onder de 3 euro. Pas daarna zal herstel beginnen en niet eerder.
14. prinszicht 31 augustus 2017 11:52

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2292

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.308

    quote:

    Accuboor schreef op 31 augustus 2017 11:20:

    [...]
    Er wordt gewoon tijd gerekt voor een (politieke) oplossing.
    
    Mocht SANDD door PostNL worden overgenomen dan is er geen noodzaak om bij SANDD meer arbeidscontracten aan te gaan, PostNL heeft zelf al genoeg bezorgers. Vrijwel alle medewerkers van SANDD zijn na een overgangssituatie overcompleet. Waarom denk je dat de CEO-Grootaandeelhouder per 1 augustus het CEO stokje snel heeft doorgegeven? Hij gaat de deal doen en het geld incasseren en de nieuwe CEO mag straks de overdracht doen en iedereen daarna ontslaan...
    

    Er wordt tijd gerekt om een liberale, competitieve en door de overheid gestuurde logistieke markt te bewerkstelligen. Sandd gaat niet naar Post! Is eerder tegengehouden. Die gaat naar Deutsche. Met wat wisselgeld in de zak schalen ze het op en integreren ze het bij hun huidige logistieke portfolio in NL. Het wik rapport heeft de deuren geopend voor bezorging via koeriers of pizza bezorgers. Om maar wat te noemen. Opschalen en daarmee concurrentie bevorderen. Het gaat om een omzet potentieel van 1 miljard.
    
    PostNL zal dus een gedeelte van de markt moeten afstaan op termijn. Compensatie in de vorm van minder bezorgdagen, hogere postzegel prijs zakelijk en particulier en de tijd om om te schakelen naar e commerce fulfillment. Winstgevendheid overeind.
    
    En dan de vraag of er nog meer concurrentie gewenst is op de pakketjes markt. Ofwel, een samengaan met bv. Royal is dat opportuun? vanuit concurrentie overweging niet. Maar ik vermoed dat dit het uiteindelijke doel is. Grootmachten in de EU. En niet samen met onze zuiderburen.
    
    Dit vieze spelletje wordt over de rug van de aandeelhouder gespeeld. Daarom had men de pest aan Bpost. En nu lekker vaag doen, management en overheid. Doet het straks minder pijn als we voor 5 euro worden verkocht. Of nog minder!
15. Machiavelli 31 augustus 2017 11:53

    auteur info

    • Machiavelli

      Lid sinds: 10 okt 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1273

      Gegeven: 2957

    •    Aantal posts: 2.987

    quote:

    Martijn van M schreef op 31 augustus 2017 11:47:

    [...]
    
    D'66 zit niet in de positie dat ze iets hebben kunnen blokkeren, je verspreid onzin op dit forum.
    
    PS. In de meeste Europese landen wordt de postmarkt gereguleerd, en dit geldt ook voor Nederland. Dus buitenlandse partijen kunnen niet zomaar Sandd overnemen... bovendien is er werkelijk geen enkele aanwijzing dat Deutsche Post of Bpost hierin geïnteresseerd zou zijn. Bovendien, in de beeldvorming is Sandd immers eigenlijk corrupt in de zin van dat zich al jaren niet aan de richtlijnen van de wet houden en dus het slechte voorbeeld geven. Het lijkt daarom voor een buitenlandse partij wellicht bepaald ook niet aantrekkelijk om hun handen te branden aan een wespennest waar eigenlijk nauwelijks winst wordt gemaakt en waarvan bovendien het voortbestaan met enige regelmaat in twijfel wordt getrokken door diverse partijen in zowel de politiek als er buiten (zie bijvoorbeeld de blog over Sandd waar ik eerder deze week naar heb verwezen).
    
    Sandd ligt op ramkoers om uiteindelijk over genomen te kunnen worden door PostNL, zodat de investeerders er eindelijk hun handen vanaf kunnen trekken nadat het eigenlijk nooit is geworden wat ze voor ogen hebben gehad. Een faillissement hangt Sandd immers al jaren boven het hoofd omdat het voortdurend door de mazen van de wet zwemt tot ergernis van eigenlijk alles en iedereen.
    

    Hoi Martijn,
    
    Vraagje, waarom zou je Sandd "duur" overnemen, terwijl als je wacht zoals je schrijft dat al jaren een faillissement boven het hoofd hangt?
    Is afwachten dan niet een betere optie totdat het boeltje klapt en relatief goedkoop een doorstart kan maken met eerst het te dure personeel eruit kan bonjouren en een gedeelte wat synergiën oplevert afscheid van kan nemen om zo tegen veel lagere kosten het bedrijf voortzetten.
16. banditos33 31 augustus 2017 11:55

    auteur info

    • banditos33

      Lid sinds: 27 jun 2006

      Laatste bezoek: 02 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 534

    Ik lees steeds meer onzin van de zogenaamde dagtradertjes hier:-)
17. Machiavelli 31 augustus 2017 12:00

    auteur info

    • Machiavelli

      Lid sinds: 10 okt 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1273

      Gegeven: 2957

    •    Aantal posts: 2.987

    quote:

    banditos33 schreef op 31 augustus 2017 11:55:

    Ik lees steeds meer onzin van de zogenaamde dagtradertjes hier:-)
    

    Ze moeten wat hé, een beetje werkgever zit niet op dit soort kortzichtige figuren te wachten, daarom doen ze maar wat prietpraat op een forum. meestal weten ze alles achteraf maar vooraf of op inhoud zijn ze niet te betrappen;)
    
18. [verwijderd] 31 augustus 2017 12:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    prinszicht schreef op 31 augustus 2017 11:52:

    [...]
    
    Er wordt tijd gerekt om een liberale, competitieve en door de overheid gestuurde logistieke markt te bewerkstelligen. Sandd gaat niet naar Post! Is eerder tegengehouden. Die gaat naar Deutsche. Met wat wisselgeld in de zak schalen ze het op en integreren ze het bij hun huidige logistieke portfolio in NL. Het wik rapport heeft de deuren geopend voor bezorging via koeriers of pizza bezorgers. Om maar wat te noemen. Opschalen en daarmee concurrentie bevorderen. Het gaat om een omzet potentieel van 1 miljard.
    
    PostNL zal dus een gedeelte van de markt moeten afstaan op termijn. Compensatie in de vorm van minder bezorgdagen, hogere postzegel prijs zakelijk en particulier en de tijd om om te schakelen naar e commerce fulfillment. Winstgevendheid overeind.
    
    En dan de vraag of er nog meer concurrentie gewenst is op de pakketjes markt. Ofwel, een samengaan met bv. Royal is dat opportuun? vanuit concurrentie overweging niet. Maar ik vermoed dat dit het uiteindelijke doel is. Grootmachten in de EU. En niet samen met onze zuiderburen.
    
    Dit vieze spelletje wordt over de rug van de aandeelhouder gespeeld. Daarom had men de pest aan Bpost. En nu lekker vaag doen, management en overheid. Doet het straks minder pijn als we voor 5 euro worden verkocht. Of nog minder!
    

    Waarom zou Deutsche instappen in een bedrijf actief in een dalende markt, weinig tot geen winst maakt en waar ook nog eens sprake is van forse verborgen kosten (ivm 80% arbeidscontracten)? Dat geld kunnen ze toch beter inzetten om te groeien in pakketten?
19. banditos33 31 augustus 2017 12:06

    auteur info

    • banditos33

      Lid sinds: 27 jun 2006

      Laatste bezoek: 02 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 534

    Vergeet zo niet in te stappen:-) Maar jullie voelen dat precies op tijd aan.....
20. prinszicht 31 augustus 2017 12:10

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2292

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.308

    quote:

    Accuboor schreef op 31 augustus 2017 12:00:

    [...]
    Waarom zou Deutsche instappen in een bedrijf actief in een dalende markt, weinig tot geen winst maakt en waar ook nog eens sprake is van forse verborgen kosten (ivm 80% arbeidscontracten)? Dat geld kunnen ze toch beter inzetten om te groeien in pakketten?
    

    Omdat het om een markt gaat van 1 miljard omzet. Brieven, kleine paketten, geadresseerde folders en wat nog meer. Het is niet logisch maar volgens het wik rapport meer dan logisch. We zeggen hier vaak dat NL de gekke henkie is van de EU. Elke markt wordt beschermd maar niet die in NL. Daar houden we niet alleen het hand boven het hoofd, nee we doen daar onze boodschappen.