Ablynx Terug naar discussie overzicht

ABLYNX Q4, worden de verwachtingen waargemaakt?

1. +brammeke 27 oktober 2017 11:42

   auteur info

   • +brammeke

     Lid sinds: 10 feb 2011

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 444

   Brammeke 25 okt 2017 om 23:05
   
   0
   
   
   
   
   
   Berichtdoor Brammeke » 11 Okt 2017 17:38
   Berichtdoor Brammeke » 05 Okt 2017 15:02
   
   micado schreef:Iemand een gokje naar de prijsvork ?
   
   Geen idee. Waar ik wel op hoop ( op reken) is het volgende:
   Kort na nasdaq notering: +_ 18 euro, daarna kleine terugval ( 16,50-17?).
   Eind 2018: 22-25.
   Eind 2020: 35-40.
   
   Dit lijkt ongeveer zo te zijn.(KT).
   Indien 2018 en 2020 ook die richting uitgaat, is het, wat mij betreft, dik in orde.
2. Rekyus 27 oktober 2017 12:34

   auteur info

   • Rekyus

     Lid sinds: 20 jun 2013

     Laatste bezoek: 31 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2890

     Gegeven: 99

   •    Aantal posts: 536

   @de tuinman
   
   Ik ben altijd uitgegaan van het gegeven dat vobarilizumab goed werkzaam is in 2 sterktes, de 150 en 225 mg na zowel 12 als 24 weken. De 75 mg daarentegen neigt naar onderdosering.
   
   De werkzaamheid blijkt uit de beide fase 2b trials (monotherapie en combinatietherapie).
   
   De ACR20 scores bij met 150 mg behandelde patiënten zijn weliswaar relatief hoog, maar ten opzichte van de placebogroep niet onderscheidend (bij p-waarden 0,05 of 0,10). Voor dat laatste fenomeen is nooit een goede verklaring gevonden. Zou het zo zijn, dat de incentive om voortaan gratis vervolgmedicatie te krijgen, de placeboscore kunstmatig omhoog heeft gedreven tot boven de 75% (normaal max. 40 tot 50%)?
   Ik weet het niet. Zo uitzonderlijk is overigens dat aanbod voor vervolgmedicatie niet. Het komt ook bij andere trials voor, maar mogelijk kennen die geen placebo-groep (denk bijvoorbeeld aan kankerbehandelingen).
   
   Daarnaast zijn de door Ablynx gepresenteerde ‘efficacy’-resultaten van de 150 mg en 225 mg dosering ten opzichte van placebo voor de parameter DAS28crp na 12 en 24 weken overtuigend (deels p<0.001!), terwijl de ACR50 en 70 scores (anders dan de ACR20 scores) ook getuigen van een duidelijke werkzaamheid in vergelijking met een placebo.
   
   Hoe dan ook, zolang er geen afdoende verklaring is, kun je ook gaan twijfelen aan de gemeten werkzaamheid via de ACR20 score in de behandelde groep. Is daar immers ook niet sprake van een ‘artefact’? Denkt de FDA zo? Opnieuw, ik weet het niet.
   
   Wat ik sinds kort wel weet en wat mij verrast, is dat uit de ‘kleine lettertjes’ blijkt dat het doseringsonderzoek compleet moet worden overgedaan, wil het product überhaupt tot de US-markt worden toegelaten. Daarmee is de waarde van vobarilizumab opnieuw gedevalueerd, wellicht ook voor SLE (hoewel dat natuurlijk verre van vanzelfsprekend is). Dat veel analisten die waarde al op nul hadden gezet, toont overigens eerder gemakzucht aan dan wat anders.
   
3. Ontop1 27 oktober 2017 12:50

   auteur info

   • Ontop1

     Lid sinds: 11 nov 2014

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 118

     Gegeven: 46

   •    Aantal posts: 2.466

   quote:

   Burstner schreef op 27 oktober 2017 09:37:

   Vraagje, klopt het dat we de komende weken/maanden geen nieuws moeten verwachten over resultaten? Is de kans dan niet groot dat we eerder zakken dan stijgen?
   

   SLE data 1q 2018
4. Spreidstand 27 oktober 2017 13:03

   auteur info

   • Spreidstand

     Lid sinds: 17 apr 2015

     Laatste bezoek: 06 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 351

     Gegeven: 271

   •    Aantal posts: 1.893

   Het spel om onze aandeeltjes wordt vandaag weer slinks gespeeld. Rammelen aan de boom, bangmakerij? Mijn advies: laat je niet bang maken, ook niet met Halloween in het vooruitzicht :-)
5. de tuinman 27 oktober 2017 13:10

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4030

     Gegeven: 2224

   •    Aantal posts: 12.839

   clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT025186...
   
   (deze studie zal meer info kunnen geven over de werkzaamheid, maar hier zit geen placebo-groep in)
   
   Ablynx heeft, voor zover ik weet, een extra onderzoek gedaan naar die hoge placebo-scores en deze waren vooral heel hoog in Oost-Europa.
   Dit zou met vervolgmedicatie te maken kunnen hebben, maar ook met de betere medische begeleiding.
   
   Die hoge placebo score is, volgens Ablynx, geen probleem aangezien de ACR 50 en 70 scores wel gewoon goed waren. Dat geeft genoeg bewijs dat het goed zit met de werkzaamheid.
   
   Uiteindelijk zullen de echte wetenschappers wel weten wat deze uitslagen waard zijn en kunnen wij alleen maar afwachten.
   Ik hoop dat het onderzoek SLE beter in elkaar steekt en de uitslagen duidelijker zullen zijn.
   
6. [verwijderd] 27 oktober 2017 13:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.volumebot.com/?s=ablx
   
   ik wil niemand bang maken, ik zit zelf long in ablynx en geloof in het product. Op korte termijn proberen shorters altijd te manipuleren na die fameuze ipo hype. Kijk zelf maar: 72% short volume gistere op nasdaq !! 72%!!!!
7. nelis h 27 oktober 2017 13:21

   auteur info

   • nelis h

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 713

     Gegeven: 734

   •    Aantal posts: 3.132

   shorters maken ook fouten
   dat doen ze bij galop al vanaf 20 euro
8. [verwijderd] 27 oktober 2017 13:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wauw wat een achtbaan! Helaas koop order net niet geraakt. Maar heb er genoeg en koop op een dip jog wel een keer bij. Ben benieuwd wat de Yanks gaan doen vandaag.
9. [verwijderd] 27 oktober 2017 13:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Rekyus schreef op 27 oktober 2017 09:19:

   Op basis van wat tot nu toe door Ablynx was bekend gemaakt over het (vermeende) gebrek aan effectiviteit van vobarilizumab (ACR20 scores versus placebogroep), ging ik er vanuit dat een ongelukkig toeval in grote mate de uitkomst van de placebo scores bepaalde. Dat hier mogelijk een minder goed gekozen dosering ook een belangrijke rol zou kunnen spelen is relatief nieuw voor mij. Zie o.m. onderstaande passage in de recent uitgegeven IPO Nasdaq prospectus.
   
   “ Regulatory Status for Vobarilizumab in RA
   We have held end-of-Phase II meetings with the FDA and EMA to discuss the results of the vobarilizumab trials. While the end-of-phase II meeting with the EMA provides a path forward to a possible Phase III trial, the FDA expressed concerns related to dose-ranging data and unclear treatment effect based on the ACR week 24 response to vobarilizumab compared to placebo in the 24-week Phase IIb trial and requested that we perform a new dose-ranging study either prior to, or as part of, our Phase III program. “
   
   Waarom is hierover nooit open gecommuniceerd door Mozes c.s? Of heb ik iets gemist?
   
   

   Vooreerst ik heb dit fragment wel al zien voorbijkomen. Het is niet nieuw, alleen was het zoals wel meer gebeurt goed weg gemoffeld.
   
   Uw verbazing omtrent de inhoud verbaast mij dan weer. Het is wat ik en enkele anderen al maanden zeggen.
   Het primair eindpunt van deze en nagenoeg alle RA studies was statische significantie op ACR20. Die werd niet gehaald door de hoge placeboscore. Men heeft de effectiviteit niet kunnen aantonen in deze studie. Simpel gezegd: men heeft niet kunnen aantonen dat vobar werkt. De hoge placeboscore die men tot op vandaag niet kan verklaren, stellen alle ander data (ook de ‘betere) en de hele studieopzet in vraag.
   
   ‘Unclear treatment effect’ vanuit de tekst, komende van de FDA betekent dan ook vrij vertaald : onduidelijke werking van Vobar. Ik herhaal wat ik maanden geleden ook schreef: moest deze data Fase III geweest zijn dan geeft de FDA NOOIT een goedkeuring.
10. [verwijderd] 27 oktober 2017 14:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rekyus schreef op 27 oktober 2017 09:19:

    Op basis van wat tot nu toe door Ablynx was bekend gemaakt over het (vermeende) gebrek aan effectiviteit van vobarilizumab (ACR20 scores versus placebogroep), ging ik er vanuit dat een ongelukkig toeval in grote mate de uitkomst van de placebo scores bepaalde. Dat hier mogelijk een minder goed gekozen dosering ook een belangrijke rol zou kunnen spelen is relatief nieuw voor mij. Zie o.m. onderstaande passage in de recent uitgegeven IPO Nasdaq prospectus.
    
    “ Regulatory Status for Vobarilizumab in RA
    We have held end-of-Phase II meetings with the FDA and EMA to discuss the results of the vobarilizumab trials. While the end-of-phase II meeting with the EMA provides a path forward to a possible Phase III trial, the FDA expressed concerns related to dose-ranging data and unclear treatment effect based on the ACR week 24 response to vobarilizumab compared to placebo in the 24-week Phase IIb trial and requested that we perform a new dose-ranging study either prior to, or as part of, our Phase III program. “
    
    Waarom is hierover nooit open gecommuniceerd door Mozes c.s? Of heb ik iets gemist?
    
    

    Die hoge placebo-scores worden (ook door Ablynx) toegewezen aan het uitsluitingscriterium.
    
    Dat de FDA problemen heeft met dosering/effect heeft misschien te maken met het feit dat 150 mg voba Q2 systematisch lager scoort dan 150 mg voba Q4.
    

    Bijlage:
11. Erik007 27 oktober 2017 14:35

    auteur info

    • Erik007

      Lid sinds: 11 jan 2017

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 250

    quote:

    adje5 schreef op 27 oktober 2017 09:26:

    Biocartis!!!!!
    

    Biocartis lijkt vandaag wel een echte jojo : eerst naar meer dan plus 2%, dan naar min, weer naar plus, enz.
    
    Ondertussen wel al ongeveer 3x meer stuks verhandeld dan gemiddeld : 150.718 tegenover 55.359 gemiddeld.
    
    Gisteren fikse stijging met 0,62 euro of 5,16 %, en ook hoog aantal verhandelde stuks, met name 293.308 stuks.
    
    Ook met dit biotech-aandeel lijkt er wel iets aan de hand (nieuws op komst ?).
    
    Meteen ook sorry voor dit kleine intermezzo over Biocartis op dit forum :-)
12. Erik007 27 oktober 2017 14:55

    auteur info

    • Erik007

      Lid sinds: 11 jan 2017

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 250

    “Huge” Hurdle Cleared for Tax Cuts
    
    The United States is on the cusp of making one of the biggest economic changes seen in modern history.
    
    A change that will allow Americans to keep more of their hard-earned wealth… A change that will simplify the disturbingly complex tax filing process… And a change that will unlock opportunity for savvy U.S. investors.
    
    But you only have five days left to prepare!
    
    Because on Wednesday, November 1st, details will be posted for the new Republican tax legislation. And when that happens, the market will react. And if you're not prepared ahead of time, you'll miss out on some tremendous opportunities.
    
    Als het voorgaande juist in verband met de belastinghervorming in USA juist is (en ik vermoed van wel o.b.v. van de berichtgeving hierover de jongste tijd) zullen de Amerikanen de volgende tijd inderdaad nog flink en meer richting beurs gaan...
    
13. K. Wiebes 27 oktober 2017 15:27

    auteur info

    • K. Wiebes

      Lid sinds: 13 sep 2007

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1674

      Gegeven: 126

    •    Aantal posts: 5.620

    quote:

    hoebeet schreef op 22 oktober 2017 19:41:

    ...Maar goed; genoeg over gezeverd. Ik wacht de SLE data maar af.
    [/quote]
    
    We zeveren nog maar even door; wachten op de SLE data wordt anders ook 'n beetje saai ;)
    
    [quote alias=Rekyus id=10368248 date=201710270919]...Waarom is hierover nooit open gecommuniceerd door Mozes c.s? Of heb ik iets gemist?

    Ze móchten en/of ze wilden niets zeggen. Met de IPO-prospectus móesten
    ze - deels, dan toch - met de billen bloot.
    
    Mailtje aan Lies (Mei dit jaar)
    
    Geachte Mevrouw Vanneste,
    
    Eén onderwerp was ik nog vergeten:
    
    Uit de update:“Gesprekken met regelgevende instanties over onze Fase IIb data in RA met vobar en over een potentieel Fase III studieprogramma waren informatief in onze evaluatie rond het verderzetten van de molecule in deze indicatie”.
    
    Ik weet niet hoeveel het er waren en hoelang ze hebben geduurd; maar als aandeelhouder denk ik dan: “Da’s dan mooi meegenomen, dat ze informatief waren”...
    
    Antwoord van Lies:
    
    Beste Hoebeet,
    
    We doen ons best om de markt op de hoogte te houden over onze vorderingen maar we kunnen echter niet alles publiek maken omdat ook concurrenten “meeluisteren”.
    
    De meetings met de FDA en EMA hadden als doel de resultaten van de fase IIb te bespreken en de design van het fase III programma.
    Dit is belangrijke informatie voor de verdere ontwikkelingen van voba in RA.
    Alvast bedankt voor uw begrip,..
    ===//===
    
    De gesprekken met de FDA waren dus duidelijk wat méér dan alleen maar "informatief". We zullen het fijne ervan waarschijnlijk nooit te weten komen; maar ik blijf me tóch afvragen, wié er voor het studiedesign
    verantwoordelijk was.
    Me dunkt dat ze toch minimaal ruggespraak met AbbVie hebben gehad.
    
    En intussen - gloeiende - zie ik dat ik een deeluitvoering op m'n aankooporder heb gehad: 32 hele stukkies op 17,17.
14. [verwijderd] 27 oktober 2017 16:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    AbbVie presenteert momenteel tijdens zijn conference call ook een strategic update.
    
    phx.corporate-ir.net/External.File?it...
    
    Voba (aka ALX-0061) was lang spoorloos bij AbbVie maar wie is nu weer terug?
    
    De opmerking die de FDA maakte voor de werking/dosis van voba in RA hoeft niet noodzakelijk ook te gelden voor voba in SLE. Misschien werd in die studie geen uitsluitingscriterium gebruikt en tonen die resultaten wel een logisch verband tussen werking en dosis.
    
    Ik wil geen valse verwachtingen scheppen maar wie weet?
    
    EDIT1: in www.abbvie.com/our-science/pipeline.html vind ik voba nog steeds niet terug
    
    EDIT2: bedankt tuinman. Ik bedoelde inderdaad SLE

    Bijlage:
15. de tuinman 27 oktober 2017 16:11

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4030

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.839

    quote:

    Zuiderbuur schreef op 27 oktober 2017 16:08:

    AbbVie presenteert momenteel tijdens zijn conference call ook een strategic update.
    
    phx.corporate-ir.net/External.File?it...
    
    Voba (aka ALX-0061) was lang spoorloos bij AbbVie maar wie is nu weer terug?
    
    De opmerking die de FDA maakte voor de werking/dosis van voba in RA hoeft niet noodzakelijk ook te gelden voor voba in RA. Misschien werd in die studie geen uitsluitingscriterium gebruikt en tonen die resultaten wel een logisch verband tussen werking en dosis.
    
    Ik wil geen valse verwachtingen scheppen maar wie weet?
    

    Je bedoelt SLE?
16. [verwijderd] 27 oktober 2017 16:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zuiderbuur schreef op 27 oktober 2017 16:08:

    AbbVie presenteert momenteel tijdens zijn conference call ook een strategic update.
    
    phx.corporate-ir.net/External.File?it...
    
    Voba (aka ALX-0061) was lang spoorloos bij AbbVie maar wie is nu weer terug?
    
    De opmerking die de FDA maakte voor de werking/dosis van voba in RA hoeft niet noodzakelijk ook te gelden voor voba in SLE. Misschien werd in die studie geen uitsluitingscriterium gebruikt en tonen die resultaten wel een logisch verband tussen werking en dosis.
    
    Ik wil geen valse verwachtingen scheppen maar wie weet?
    
    EDIT1: in www.abbvie.com/our-science/pipeline.html vind ik voba nog steeds niet terug
    
    EDIT2: bedankt tuinman. Ik bedoelde inderdaad SLE
    

    Scherp!
    
    Ook de titel van de slide is aardig:
    
    Attractive Specialty Categories
17. de tuinman 27 oktober 2017 16:52

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4030

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.839

    Maar alleen SLE. Dan komt RA er ook bij.
    
18. [verwijderd] 27 oktober 2017 17:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de tuinman schreef op 27 oktober 2017 16:52:

    Maar alleen SLE. Dan komt RA er ook bij.
    

    Het allerbelangrijkste is natuurlijk dat de SLE data goed zijn. Pas wanneer aan die voorwaarde wordt voldaan kan over de rest gebikkeld worden met AbbVie.
    
    En nu ik alles nog eens overschouw stel ik me zelfs de vraag of de bal wat voba/RA betreft eigenlijk wel in het kamp van AbbVie gelegen heeft. Was Ablynx niet verantwoordelijk voor het afronden van de fase II studie in RA? En heeft de FDA niet "expressed concerns related to dose-ranging data and unclear treatment effect based on the ACR week 24 response to vobarilizumab compared to placebo in the 24-week Phase IIb trial and requested that we perform a new dose-ranging study either prior to, or as part of, our Phase III program."?
    
    Is de fase II voor voba/RA dan wel afgerond? En kan AbbVie, mochten ze verder willen met voba/SLE niet gewoon tegen Ablynx zeggen "voer maar eerst een nieuwe fase II in RA uit"?
    
    En wat de aanwezigheid van ALX-0061 in de presentatie van AbbVie betreft. Het kan toeval zijn maar enkele maanden geleden heb ik mijn stoute schoenen aangetrokken en AbbVie de vraag gesteld waar voba in hun pijplijn gebleven was. Het enige wat ik terug kreeg was een automatisch gegenereerd bericht "to let you know that our goal is to reply within two business days." waarna het nu al bijna 2 business months stil bleef.
19. [verwijderd] 27 oktober 2017 17:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lijkt mij sterk, de licentie wordt genomen op basis van vooraf overeengekomen studieresultaten. Concerns van de FDA zijn geen studieresultaten, daarbij heeft de EMA wel de weg voor fase 3 geopend. De EMA is innovatiever dan het ietwat conservatief FDA orgaan.
20. [verwijderd] 27 oktober 2017 22:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    IPO afgerond op $ 200 000 000.