Altice Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

1. [verwijderd] 4 november 2017 01:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tik tak tik tak
2. Kaviaar 4 november 2017 07:18

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5391

     Gegeven: 3512

   •    Aantal posts: 14.070

   quote:

   Stroopwafel schreef op 4 november 2017:

   22,5 % daling hier en -7,8% in de VS hoe verklaar je dat?
   

   De verklaring is dat shorter(s) en bank(en) dit hebben gedaan.
3. Kaviaar 4 november 2017 07:24

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5391

     Gegeven: 3512

   •    Aantal posts: 14.070

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 3 november 2017 17:43:

   [...]
   
   Denk dat Goldman Sachs hier achter zit. Weet dat ze vaak aangewezen worden als schuldige van alles maar in dit geval zitten ze long met 3% vd aandelen.
   
   Die 3% is officieel te vinden.
   
   Daarbij weten we dat ze ALTIJD een long positie afdekken met gekochte puts.
   
   Hun verdienmodel:
   1. zij lenen hun 3% uit aan shorters en verdienen daar provisie aan;
   2. zij verdienen aan de ingenomen puts (shortpositie).
   3. nadat de koers diep genoeg is weggezakt en de shorters klaar zijn (zeer waarschijnlijk zodra GS het genoeg vind) stijgt hun longpositie weer in waarde.
   
   Dit kan best in overleg met Altice ivm het inkoopprogramma. Die winnen ook aan lagere koersen want ze kunnen meer volumes terugkopen voor hetzelfde bedrag (1 miljard is het huidige geval).
   
   Dat de CFO zijn porto verkocht was een teken aan de wand! GVD!
   
   
   

   Toekomstbeeld,
   
   Het kan inderdaad zo gaan, zoals jij schrijft. Goldman is ook zo'n gladde. Welke bank niet trouwens!
   
   Er hebben 3 personen binnen Altice een aardig aantal personeelsopties erbij gekregen op 13 oktober j.l. (meldingsdatum). Het gaat om Combes, Goei en Okhuijsen.
   
   Okhuijsen heeft nu nog dik 1,3 miljoen aandelen in bezit en heeft er in september een partij verkocht.
4. Pbm 4 november 2017 08:06

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 370

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 3.394

   Kijk even wat er paar weken geleden met Fugro is gebeurd na publicatie van haar echt slechte cijfers.
5. Toekomstbeeld 4 november 2017 08:46

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   pieren schreef op 4 november 2017 00:24:

   [...]
   
   Best toekomstbeeld,
   Altice heeft geen schulden teruggebracht afgelopen jaar (die lopen elk kwartaal verder op).
   De 68 mrd is waarschijnlijk de schuld inclusief niet-rentedragende items zoals “gewone” crediteuren.
   De 49.5 mrd is de netto (dus verrekend met cash) rentedragende schuld.
   

   De 68 is niet inclusief niet rentedragende schulden maar wel inclusief de tax verplichtingen. De non current liabilities. Zie eerdere posting met specificatie.
   Bron Altice NV
   altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
   
   Afname is van 68,1 miljard naar 61,3 miljard. Dus in de eerste 6 maanden heeft er wel degelijk afbouw van lange termijn schuld plaatsgevonden.
   
   Eerste bedrag is per eind juni 2017 en het bedrag na de / is eind december 2016.
   
   Long term borrowings, financial liabilities and related hedging instruments 49,943.8 / 52,826.3
   Other financial liabilities 1,595.8 / 4,480.0
   Provisions 1,735.8 / 1,876.2
   Deferred tax liabilities 7,129.6 / 8,074.3
   Other non-current liabilities 873.2 / 878.4
   
   Total non-current liabilities 61,278.2 / 68,135.2
6. Kaviaar 4 november 2017 08:52

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5391

     Gegeven: 3512

   •    Aantal posts: 14.070

   quote:

   Kaviaar schreef op 4 november 2017 07:24:

   [...]
   
   Toekomstbeeld,
   
   Het kan inderdaad zo gaan, zoals jij schrijft. Goldman is ook zo'n gladde. Welke bank niet trouwens!
   
   Er hebben 3 personen binnen Altice een aardig aantal personeelsopties erbij gekregen op 13 oktober j.l. (meldingsdatum). Het gaat om Combes, Goei en Okhuijsen.
   
   Okhuijsen heeft nu nog dik 1,3 miljoen aandelen in bezit en heeft er in september een partij verkocht.
   

   Goldman Sachs heeft per 29 september een kapitaalbelang van 2,88%
   
   www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
7. Kaviaar 4 november 2017 08:54

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5391

     Gegeven: 3512

   •    Aantal posts: 14.070

   quote:

   Pbm schreef op 4 november 2017 08:06:

   Kijk even wat er paar weken geleden met Fugro is gebeurd na publicatie van haar echt slechte cijfers.
   

   Fugro zakte flink en de volgende dagen trok het aandeel weer flink aan.
   
   Zo ook met Altice.
8. Kaviaar 4 november 2017 09:00

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5391

     Gegeven: 3512

   •    Aantal posts: 14.070

   quote:

   Steenbok1972 schreef op 3 november 2017 23:01:

   [...]
   
   Denk dat het Maandag nog iets zal zakken maar verwacht die €14.00 wel weer voor het einde vsn het jaar
   

   Hooguit tot de steun van € 12,22.
   Zie TA van Nico Bakker.
   
   Ik verwacht echter een stijging na deze absurde daling.
9. TradeMaarRaak 4 november 2017 09:06

   auteur info

   • TradeMaarRaak

     Lid sinds: 28 okt 2015

     Laatste bezoek: 08 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 560

   Daling is volgens mij volledig overtrokken. In de slotveiling hebben er waarschijnlijk wat partijen moeten verkopen; daghandelaren en degenen die tijdens de dag wat gekocht hadden 'op krediet' maar eind van de dag moeten sluiten.
   
   Uiteraard worden hier ook weer spelletjes geapeeld door de banken, shorters etc. maar uiteindelijk kan die "koer regulering" (die illegaal is maar nauwelijks aan te tonen) niet vol te houden.
10. Olie=Business 4 november 2017 09:20

    auteur info

    • Olie=Business

      Lid sinds: 13 jan 2017

      Laatste bezoek: 27 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 1.577

    Verwacht dat de koers niet snel echt gaat stijgen.
    Er komen nu partijen(lees: Shorters) die Altice op de korrel gaan nemen.
    Bij AholdD ook gezien. Ook -20% en blijven hangen terwijl de winst etc. goed op orde is. Dan is Altice gebouwd op meer drijfzand. Als grote partijen de geldkraan dichtdraaien wordt het moeilijk. Altice is een zorgenkindje.
11. A_E_Niks 4 november 2017 09:27

    auteur info

    • A_E_Niks

      Lid sinds: 21 jun 2013

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 984

    Aangezien men al eerder rond deze koers heeft gestaan (marktomstandigheden en risico's hetzelfde) en men de prijs vandaaruit omhoog heeft gedirigeerd (meer dan verdubbeld) zal naar zeer grote waarschijnlijkheid nu weer hetzelfde volgen. De koers wordt laag gehouden m.b.t. aandeleninkoop en andere gunstige omstandigheden voor het bedrijf, totdat hun doel is bereikt en het weer zinvol is om de koers op te krikken. Men probeert aandelen te vergaren door Jan met de Pet angst in te boezemen...de koers gaat net zolang omlaag/ of blijft laag totdat het juiste aantal aandelen zijn vergaard. Daarna dirigeren 'zij' de koers weer omhoog.
    Zoals u weet is dit verhaal gebaseerd op .....? ....gevoel.:)
    
12. A_E_Niks 4 november 2017 09:28

    auteur info

    • A_E_Niks

      Lid sinds: 21 jun 2013

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 984

    Neemt niet weg dat men door de fluctuaties van meer dan 10% een leuk centje kan verdienen:)
13. [verwijderd] 4 november 2017 09:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BBman schreef op 4 november 2017 09:20:

    Verwacht dat de koers niet snel echt gaat stijgen.
    Er komen nu partijen(lees: Shorters) die Altice op de korrel gaan nemen.
    Bij AholdD ook gezien. Ook -20% en blijven hangen terwijl de winst etc. goed op orde is. Dan is Altice gebouwd op meer drijfzand. Als grote partijen de geldkraan dichtdraaien wordt het moeilijk. Altice is een zorgenkindje.
    

    De schuldenberg is niet het probleem. Banken gaven toestemming om grote overnames te doen. Ook niet dat men nog geen winst maakt. Lees in een commentaar, dat de schulden van Altice in 2016 zijn geherfinancieerd. De aflossingsdatum is verder in de toekomst geschoven. Men heeft de tijd gekregen van de schuldenaars, om een positieve cashflow te creeeren.
    Altice is weer geplaatst onder de noemer Investments Grade. Eerder was dat nog High Yield Bonds. Die termen veronderstellen de verwachte winst in de komende jaren.
    
14. Kaviaar 4 november 2017 09:49

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5391

      Gegeven: 3512

    •    Aantal posts: 14.070

    quote:

    A_E_Niks schreef op 4 november 2017 09:27:

    Aangezien men al eerder rond deze koers heeft gestaan (marktomstandigheden en risico's hetzelfde) en men de prijs vandaaruit omhoog heeft gedirigeerd (meer dan verdubbeld) zal naar zeer grote waarschijnlijkheid nu weer hetzelfde volgen. De koers wordt laag gehouden m.b.t. aandeleninkoop en andere gunstige omstandigheden voor het bedrijf, totdat hun doel is bereikt en het weer zinvol is om de koers op te krikken. Men probeert aandelen te vergaren door Jan met de Pet angst in te boezemen...de koers gaat net zolang omlaag/ of blijft laag totdat het juiste aantal aandelen zijn vergaard. Daarna dirigeren 'zij' de koers weer omhoog.
    Zoals u weet is dit verhaal gebaseerd op .....? ....gevoel.:)
    
    

    A_E_Niks,
    
    Als de koers laag wordt gehouden en Altice gaat aandelen inkopen, dan is het gevolg dat de koers gaat stijgen. Dat kan haast niet anders. Van mij mag het. De koers zal op en neer gaan. Laag inkopen, koers op laten lopen en weer een lagere koers inzetten om opnieuw te kopen? Zoiets?
    
    € 1 miljard is niet niks voor terugkopen aandelen.
15. Kaviaar 4 november 2017 09:55

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5391

      Gegeven: 3512

    •    Aantal posts: 14.070

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 4 november 2017 08:46:

    [...]
    
    De 68 is niet inclusief niet rentedragende schulden maar wel inclusief de tax verplichtingen. De non current liabilities. Zie eerdere posting met specificatie.
    Bron Altice NV
    altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
    
    Afname is van 68,1 miljard naar 61,3 miljard. Dus in de eerste 6 maanden heeft er wel degelijk afbouw van lange termijn schuld plaatsgevonden.
    
    Eerste bedrag is per eind juni 2017 en het bedrag na de / is eind december 2016.
    
    Long term borrowings, financial liabilities and related hedging instruments 49,943.8 / 52,826.3
    Other financial liabilities 1,595.8 / 4,480.0
    Provisions 1,735.8 / 1,876.2
    Deferred tax liabilities 7,129.6 / 8,074.3
    Other non-current liabilities 873.2 / 878.4
    
    Total non-current liabilities 61,278.2 / 68,135.2
    

    Toekomstbeeld,
    
    Hier wordt niet op gelet, geen oog voor op dit moment.
    Dat er wordt afgebouwd is prima. Dat er in de US veel meer te halen is, is ook prima. Alleen Frankrijk meer opkrikken.
16. [verwijderd] 4 november 2017 10:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er wordt hier de suggestie gewekt, dat het bedrijf met shorters samenwerkt, om de koers onderuit te halen i.v.m eigen aandeleninkoop. Weet niet of de investeerders(beleggers) dit staan toe te juichen. Ken geen voorbeelden waarbij de mededeling van inkoop eigen aandelen eerst de koers moet worden gesloopt opdat men er meer van kan kopen. Maar de koers is gesloopt. Van 23 euro naar 12,50 euro in korte tijd.
17. Vriendelijke 4 november 2017 10:11

    auteur info

    • Vriendelijke

      Lid sinds: 24 jul 2017

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1594

      Gegeven: 206

    •    Aantal posts: 3.777

    quote:

    Stroopwafel schreef op 4 november 2017:

    22,5 % daling hier en -7,8% in de VS hoe verklaar je dat?
    

    Die hebben de telegraaf nog niet gelezen!!!!
    Ben bang dat er maandag in de usa weer 10% af gaat.
18. Toekomstbeeld 4 november 2017 10:18

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Chiddix schreef op 4 november 2017 10:07:

    Er wordt hier de suggestie gewekt, dat het bedrijf met shorters samenwerkt, om de koers onderuit te halen i.v.m eigen aandeleninkoop. Weet niet of de investeerders(beleggers) dit staan toe te juichen. Ken geen voorbeelden waarbij de mededeling van inkoop eigen aandelen eerst de koers moet worden gesloopt opdat men er meer van kan kopen. Maar de koers is gesloopt. Van 23 euro naar 12,50 euro in korte tijd.
    

    Inderdaad, feit is dat de koers in korte tijd gesloopt is. Waar het precies door komt kan niemand met zekerheid zeggen. Hoogstens kunnen we allerlei begrijpelijke argumenten aandragen:
    angst voor ECB/FED rente stijgingen;
    resultaten die aan de onderkant vd verwachtingen zitten (door oa daling klanten in mn Frankrijk);
    shorters die angst en daarmee geld ruiken;
    angst voor grote overnames
    
    Meer vd conspiracy theorie:
    koers in samenspel naar beneden drukken om meer eigen aandelen voor hetzelfde bedrag in te kopen;
    
    of
    
    koers in samenspel naar beneden drukken zodat ene heer Drahi straks alles en iedereen voor een habbekrats gaat uitkopen? Hij heeft al 60,85% ........
    
    
19. A_E_Niks 4 november 2017 10:20

    auteur info

    • A_E_Niks

      Lid sinds: 21 jun 2013

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 984

    Ik ga er vanuit dat op school geleerde financiele wijsheden, heden ten dage niet 100% van toepassing zijn....Ik bedoel wie heeft er op school iets meegekregen over negatieve rente?:)...(Ik leen bewust geld uit om er later minder voor terug te krijgen:)), helaas moeten onze pensioen fondsen wel geld in dit soort middelen steken om dat zij dat wettelijk verplicht zijn....:) ...daarom kunnen zei Jan met de Pet al meedelen dat zij later een tekort zullen hebben:).....(en de overheid kan met trots zeggen dat ze een plusje hebben:).
    Wederom is dit verhaal gebaseerd op ......? .....gevoel:))
    
20. Toekomstbeeld 4 november 2017 10:27

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Deneus schreef op 4 november 2017 10:11:

    [...]
    Die hebben de telegraaf nog niet gelezen!!!!
    Ben bang dat er maandag in de usa weer 10% af gaat.
    

    ALtice USA is op zich een zelfstandig beursgenoteerd bedrijf. Met eigen financiering.
    
    Zie niet direct in waarom de koers van Altice USA verder zou moeten zakken aangezien zij omzet en ebitda stijgingen toonden. Bovendien verdere groei voorzien. Zie eerdere postings met hun detail cijfers.
    
    En verdere USD groei is heel mooi ook al omdat in Q4 de dalende euro ook Altice NV gaat helpen.
    
    De dure Euro (tov de USD) was in Q3 met name op de omzetregel behoorlijk onvoordelig in de geconsolideerde Altice NV cijfers.