Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 521 522 523 524 525 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 29 november 2017 08:45
    Afstort zal beginnen vandaag, onder de 7 ,wellicht 6,30 zien? alles hier op het forum gelezen, afgezien van de (wan) hoop verhalen is er nog geen licht aan het eind van de tunnel
  2. pieren 29 november 2017 08:46
    quote:

    cave canem schreef op 29 november 2017 08:10:

    voorlopig is het vertrouwen en de geloofwaardigheid in aandeel en bedrijf ver te zoeken, ze zullen bij Altice serieus aan damage control moeten doen om dit niet verder uit de hand te laten lopen, ze hebben voor nu nog het gros van de analisten mee vanwege de potentie waar velen in geloven, maar zodra de waarde van de assets als break-up value min schulden geen ruimte meer hebben tegenover de beurswaarde van de toko dan gaat de stemming compleet om

    het is daarom zeer belangrijk dat Altice in de markt niet als een distressed seller , een geforceerde verkoper gezien gaat worden, want dan vangen ze je op om enkel aan shit-prijzen je onderdelen te mogen slijten
    het is eraan gelegen de krediet verstrekkers aan boord te houden en daarvoor moet er lucht komen en dat heeft niets vandoen met convenanten - die staan voor nu safe, het heeft te doen met de waarde van schuld, als dat gaat klappen is er stront aan de knikker en die waarde die horen en zien wij niet, want die kunnen door hedge fondsen anoniem voor risico aangekocht worden aan 70, 60 of 50 cent in de euro.

    daarom is het plaatsen van aandelen bij een bevriende houder die als parkeerplaats kan fungeren en dat kan in de vorm van preferente aandelen die en laag ( veilig) geprijsd moeten worden en wat interest opleveren, maar dan is de druk van de ketel en kan men serieus aan het werk gaan bij Altice.
    Men heeft dan de tijd de juiste koper aan de juiste prijs voor het juiste onderdeel te vinden en dan stapsgewijs de aandelen uit de parkeerplaats terug te nemen en te versnipperen, dan is er geen verwatering voor de aandeelhouders, en nog belangrijker de grootaandeelhouder en bestuur blijft in controle.

    het noemen van koersdoelen op korte termijn is compleet zinloos met zulke omstandigheden bij Altice, of ze redden het en dan is er veel potentie of niet

    herstel rallies zijn vooralsnog een opportuniteit voor afbouwen van gevangen Longs , die zeker nog in het aandeel zitten
    dit is een ongelofelijke lange weg die Altice moet bewandelen, en dat kan alleen als iedereen on boord blijft.

    met Goldman nogmaals hebben ze de beste in huis, die weet exact hoe dit drijvende te houden, maar die gaan niet mee ten onder.

    dit alles enkel maar mijn mening, kan compleet anders uitpakken, maar zou dan niet weten hoe ?
    Ja klinkt slim. De vraag is dan wel welke rente zo’n preferent aandelenpakket moet opleveren.
    Zal minimaal hetzelfde zijn als wat de holdingschuld nu ontvangt (7.0-7.5% op 5 Jaarsbasis) en stel dat het dan 10% wordt moeten ze echt hard gaan groeien en aantonen dat die 3 mrd vrije kasstroom gerealiseerd wordt.

    Als dat zo is, gaat het goedkomen.

    Weet je nog, dat jij ook een keer door zo’n fonds als dat nu Altice voor je kocht, in imtech long had gezeten? En dat zij toen in een aantal weken tijd een prachtig rendement maakten? Door long te gaan en weer te verkopen na een mooie stijging.
    Hoop voor je dat je dat bij Altice nu ook gaat meemaken.
  3. pieren 29 november 2017 08:49
    quote:

    Dicall69 schreef op 29 november 2017 01:04:

    Gezien het al weken panikeren, lijkt mij ook voor iedereen onderstaand zeer belangrijk, Altice heeft een zeer sterke liquiditeit !!!

    Altice heeft een robuuste, gediversifieerde en langlopende kapitaalstructuur met een sterke liquiditeitspositie en geen verhaal of cross-default clausules tussen schuldsilo's

    Groepsgewogen gemiddelde looptijd van de schuld van 6,3 jaar:
    Geen grote looptijden bij Altice France (SFR) tot 2022;
    Geen grote looptijden bij Altice International tot 2023;
    Geen looptijden bij Altice Luxembourg tot 2022;
    Geen looptijden bij Suddenlink tot 2020;
    De looptijden op de korte termijn bij Optimum hebben betrekking op een doorlopende faciliteit van $ 2,3 miljard, cash op de balans en het genereren van kasstromen.
    Altice bevestigt verder dat de liquiditeit van de groep sterk is met ongeveer € 1,66 miljard aan contanten op de balans (inclusief € 0,4 miljard op bedrijfsniveau) vanaf het einde van het derde kwartaal van 2017 en ongeveer € 3,5 miljard aan niet-getrokken en beschikbare revolvingfaciliteiten met een gemiddeld looptijd van 3,9 jaar.

    globenewswire.com/news-release/2017/1...
    Hoi dicall, volg je de koersen van de verschillende obligaties die altice en haar dochters uit hebben staan? Elke dag zakt een nieuwe lening onder de 100%. De rentes lopen op tot 7.5% effectief voor Altice.
    Dat scheet echt veel rente op 50 mrd als je rekening moet houden met 2% meer aan rente op jaarbasis ten opzichte van de huidige situatie.

    Zo bekijkend kun je de aandelen Altice zien als een optie dat het operationeel beter gaat draaien en de rente omlaag komt.
  4. M M 29 november 2017 08:55
    quote:

    cave canem schreef op 29 november 2017 08:10:

    voorlopig is het vertrouwen en de geloofwaardigheid in aandeel en bedrijf ver te zoeken, ze zullen bij Altice serieus aan damage control moeten doen om dit niet verder uit de hand te laten lopen, ze hebben voor nu nog het gros van de analisten mee vanwege de potentie waar velen in geloven, maar zodra de waarde van de assets als break-up value min schulden geen ruimte meer hebben tegenover de beurswaarde van de toko dan gaat de stemming compleet om

    het is daarom zeer belangrijk dat Altice in de markt niet als een distressed seller , een geforceerde verkoper gezien gaat worden, want dan vangen ze je op om enkel aan shit-prijzen je onderdelen te mogen slijten
    het is eraan gelegen de krediet verstrekkers aan boord te houden en daarvoor moet er lucht komen en dat heeft niets vandoen met convenanten - die staan voor nu safe, het heeft te doen met de waarde van schuld, als dat gaat klappen is er stront aan de knikker en die waarde die horen en zien wij niet, want die kunnen door hedge fondsen anoniem voor risico aangekocht worden aan 70, 60 of 50 cent in de euro.

    daarom is het plaatsen van aandelen bij een bevriende houder die als parkeerplaats kan fungeren en dat kan in de vorm van preferente aandelen die en laag ( veilig) geprijsd moeten worden en wat interest opleveren, maar dan is de druk van de ketel en kan men serieus aan het werk gaan bij Altice.
    Men heeft dan de tijd de juiste koper aan de juiste prijs voor het juiste onderdeel te vinden en dan stapsgewijs de aandelen uit de parkeerplaats terug te nemen en te versnipperen, dan is er geen verwatering voor de aandeelhouders, en nog belangrijker de grootaandeelhouder en bestuur blijft in controle.

    het noemen van koersdoelen op korte termijn is compleet zinloos met zulke omstandigheden bij Altice, of ze redden het en dan is er veel potentie of niet

    herstel rallies zijn vooralsnog een opportuniteit voor afbouwen van gevangen Longs , die zeker nog in het aandeel zitten
    dit is een ongelofelijke lange weg die Altice moet bewandelen, en dat kan alleen als iedereen on boord blijft.

    met Goldman nogmaals hebben ze de beste in huis, die weet exact hoe dit drijvende te houden, maar die gaan niet mee ten onder.

    dit alles enkel maar mijn mening, kan compleet anders uitpakken, maar zou dan niet weten hoe ?
    Altice heeft gezegd dat ze geen aandelen emissie doen. Is de hierboven beschreven constuctie een aandelen emissie? mij lijkt het wel. Kunnen ze dit scenario dan met goed fatsoen (lees niet verwijtbaar onjuist informeren van de markt) doen?
  5. pieren 29 november 2017 09:01
    quote:

    M M schreef op 29 november 2017 08:55:

    [...]

    Altice heeft gezegd dat ze geen aandelen emissie doen. Is de hierboven beschreven constuctie een aandelen emissie? mij lijkt het wel. Kunnen ze dit scenario dan met goed fatsoen (lees niet verwijtbaar onjuist informeren van de markt) doen?

    Dat zal dan onder “voortschrijdend inzicht”, “marktomstandigheden” en als een fantastische nieuwe stap voorwaarts verkocht moeten gaan worden.

    Ze kunnen beter wel opschieten. De aandelen in de U.S. staan nog steeds fors boven boekwaarde (evenals de aandelen van de holding zelf), dus daar 10-20% van verkopen levert 2.5 mrd op; en dan ook nog eens 2.5 mrd -5 mrd euro bij de holding plaatsen levert forse ruimte op (schuld zakt van 50 naar 42.5-45 mrd); dat is nog steeds 4-4.5 x ebitda, maar zou kans op wanbetaling wegnemen, waardoor de rentes weer kunnen gaan zakken.

    een preferente aandelenverkoop is nog veel mooier, omdat dat niet verwatert en als “kortlopende” financiering kan worden verkocht. Ga ik er even vanuit dat Altice die prefs kan terugkopen/aflossen.
  6. M M 29 november 2017 09:04
    quote:

    pieren schreef op 29 november 2017 09:01:

    [...]

    Dat zal dan onder “voortschrijdend inzicht”, “marktomstandigheden” en als een fantastische nieuwe stap voorwaarts verkocht moeten gaan worden.

    Ze kunnen beter wel opschieten. De aandelen in de U.S. staan nog steeds fors boven boekwaarde (evenals de aandelen van de holding zelf), dus daar 10-20% van verkopen levert 2.5 mrd op; en dan ook nog eens 2.5 mrd -5 mrd euro bij de holding plaatsen levert forse ruimte op (schuld zakt van 50 naar 42.5-45 mrd); dat is nog steeds 4-4.5 x ebitda, maar zou kans op wanbetaling wegnemen, waardoor de rentes weer kunnen gaan zakken.
    Ok helder. Dus je hebt het meegemaakt/gezien dat kort na zo een bericht (van geen emissie gepland), het toch geschied ivm noodzaak? Zo ja, geeft dat een beangstigend nieuw inzicht voor de zittenblijvers.

    Ik heb overigens geen Altice, ben het ook niet van plan. Ben wel leergierig vandaar dat ik hier meelees.
  7. pieren 29 november 2017 09:08
    quote:

    M M schreef op 29 november 2017 09:04:

    [...]

    Ok helder. Dus je hebt het meegemaakt/gezien dat kort na zo een bericht (van geen emissie gepland), het toch geschied ivm noodzaak? Zo ja, geeft dat een beangstigend nieuw inzicht voor de zittenblijvers.

    Ik heb overigens geen Altice, ben het ook niet van plan. Ben wel leergierig vandaar dat ik hier meelees.
    Zeker!!

    Sterker nog. Je ziet het andersom niet. Een bedrijf dat zegt dat ze een emissie tot de mogelijkheden zou kunnen behoren, krijgt gelijk met onzekerheid en dalende koers te maken. (Al staat het trouwens wel in de kleine lettertjes in het q3 rapport van Altice)

    Het is ontkennen dat er een probleem is, een emissie nodig is tot de ochtend dat je hem aankondigt. En dan vertellen ze dat het zo’n fantastisch plan is om nieuwe aandelen uit te geven.

    Ze zeiden paar weken terug ook dat de aandelen ingekocht zouden blijven worden, dat is nu blijkbaar niet meer aan de orde (geen bericht van Altice zelf gezien).
  8. aandeeltje! 29 november 2017 09:08
    quote:

    pieren schreef op 29 november 2017 08:49:

    [...]

    Hoi dicall, volg je de koersen van de verschillende obligaties die altice en haar dochters uit hebben staan? Elke dag zakt een nieuwe lening onder de 100%. De rentes lopen op tot 7.5% effectief voor Altice.
    Dat scheet echt veel rente op 50 mrd als je rekening moet houden met 2% meer aan rente op jaarbasis ten opzichte van de huidige situatie.

    Zo bekijkend kun je de aandelen Altice zien als een optie dat het operationeel beter gaat draaien en de rente omlaag komt.
    Pieren, Altice betaald toch gewoon over de nominale waarde rente, dus daar verandert niets aan voorlopig. Wel is het een teken dat wat de rente gaat zijn. Bij het uitgeven van nieuwe bonds...
    Ik neem aan dat je dat ook bedoelt?
  9. forum rang 5 charlieb 29 november 2017 09:09
    Vandaag komt waarschijnlijk de 7 euro op de borden voor Altice...?, mss wel de 6,75..!
    Charlie
    Ps kwestie v tijd nog...Goldman Sucks wil dat...
  10. pieren 29 november 2017 09:09
    quote:

    aandeeltje! schreef op 29 november 2017 09:08:

    [...]

    Pieren, Altice betaald toch gewoon over de nominale waarde rente, dus daar verandert niets aan voorlopig. Wel is het een teken dat wat de rente gaat zijn. Bij het uitgeven van nieuwe bonds...
    Ik neem aan dat je dat ook bedoelt?
    Jep, dat bedoel ik. Excuses voor onduidelijkheid.
    Altice gaat op nieuwe schulden (als ze die gaan maken, voorlopig is dat niet nodig) zoals het nu lijkt een hogere rente betalen dan op de huidige schulden.

  11. M M 29 november 2017 09:10
    quote:

    pieren schreef op 29 november 2017 09:08:

    [...]

    Zeker!!

    Sterker nog. Je ziet het andersom niet. Een bedrijf dat zegt dat ze een emissie tot de mogelijkheden zou kunnen behoren, krijgt gelijk met onzekerheid en dalende koers te maken. (Al staat het trouwens wel in de kleine lettertjes in het q3 rapport van Altice)

    Het is ontkennen dat er een probleem is, een emissie nodig is tot de ochtend dat je hem aankondigt. En dan vertellen ze dat het zo’n fantastisch plan is om nieuwe aandelen uit te geven.

    Ze zeiden paar weken terug ook dat de aandelen ingekocht zouden blijven worden, dat is nu blijkbaar niet meer aan de orde (geen bericht van Altice zelf gezien).
    thanks! schrikbarend
  12. forum rang 5 gpjf 29 november 2017 09:10
    quote:

    Crockett schreef op 29 november 2017 09:03:

    goedemorgen allen...vandaag draaidag...via 7.45 / 7.58 naar 7.8 blijft tot de mogelijkheden behoren.
    Crockett, als je maar lang genoeg dat roept, dan zal het wel een keer gebeuren!
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 521 522 523 524 525 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.481
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.192
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.501
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.647
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.648
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.292
Air France - KLM 1.025 34.991
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.035
Alfen 16 24.319
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.709
AMG 971 133.042
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 482
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.900
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.550
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.078
ASML 1.766 105.976
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 469
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.609
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 07 februari

    1. Aperam Q4-cijfers
    2. Orange Belgium Q4-cijfers
    3. Crédit Agricole Q4-cijfers (Fra)
    4. TotalEnergies Q4-cijfers (Fra)
    5. Novo Nordisk Q4-cijfers (Dee)
    6. Industriële productie december (Dld)
    7. Handelsbalans december (Dld)
    8. Harley-Davidson Q4-cijfers (VS)
    9. Banengroei en werkloosheid januari (VS) Banengroei: 170K, werkloosheid: 4,1%, uurlonen: +3,8% YoY volitaliteit verwacht
    10. Consumentenvertrouwen (Universiteit v Michigan) februari vlpg (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht