Altice Terug naar discussie overzicht

Altice, december 2017, bodem bereikt ?

1. [verwijderd] 1 december 2017 00:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dicall69 schreef op 1 december 2017 00:37:

   [...]
   
   Terwijl een Franse minister meekijkt en ontslagen nou lettend in de gaten houdt, lijkt mij stug, maarja wie ben ik ???
   Het zijn de hedge-fondsen die de koers beheersen, maar voor hoe lang ???
   

   Heel lang, altice is in de TA dood,op naar de 0 euro.
2. Dicall69 1 december 2017 01:01

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   J v Ho schreef op 1 december 2017 00:09:

   [...]Ach,als ze 20 ct stijgen morgen, pak je weer je winst, en lul je negatieve, doeg.
   

   Zien op de dag van de resultaten (voorbeurs) dat de schuldenlast met 360 miljoen omhoog is gegaan en negativiteit overheerst door berichten met doemscenario's dan is het gewoon strategisch je positie herzien en daar na handelen.
   Daghandelen/ ritjes moet je bij aandelen, zoals Altice maken, want dat zijn snelle winsten.
   Wat wil je positief zijn op het moment dat de tendens bij een aandeel alleen maar omlaag is door Hedge-fondsen/ shorters ???
   Hoe wil je iets wat krom is recht lullen dit is wel mogelijk als je dit gegroepeerd doet bij aandelen met een heel klein dagvolume, heb ik jaren geleden gezien bij AMG en andere aandelen.
   Bij Altice kun je wel door zieltjes te winnen de hedgefondsen/ shorters een handje helpen om de daling te versnellen, maar dat is bij een flink dagvolume in combinatie met de volatiliteit ook gering in het geheel als tegenover een oplopende laat(koers) geen of weinig bied staat gaat het hard !!!
   
   
3. Dicall69 1 december 2017 01:03

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1583

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.085

   quote:

   J v Ho schreef op 1 december 2017 00:45:

   [...]Heel lang, altice is in de TA dood,op naar de 0 euro.
   

   Heb nog altijd put opties moet ik die dan nog aanhouden ???
4. NewKidInTown 1 december 2017 05:03

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6071

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   Kom hier nog een bijdrage van aandeeltje tegen, het is van mei 2017. Vooruitziende blik:
   
   

   quote:

   aandeeltje! schreef op 10 mei 2017 12:10:

   Lees vooral de mogelijk toekomst gerichte gebeurtenissen in de toelichting van de jaarrekening. Dan weeg je genoeg. De verkkaring inzake het EV per 31/12 is een zaak, maar ja bij de toelichting lees je toch erg veel opmerkingen die roet in het eten kunnen gooien. Nee het aandeel staat veel te hoog genoteerd en dan heb ik het niet over 20% of zo, maar eerder over 80%.
   Een prima short kandidaat en dat ga ik binnenkort weer doen.
   

   Proficiat, knap hoor, hopelijk voor jou, heb je er inderdaad naar gehandeld.
5. [verwijderd] 1 december 2017 05:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor de belegger die niet handelt in opties, is Altice een klassiek beleggersdrama. Neem aan niet voor beleggers die meegelift zijn naar 23 euro. Die hebben een vette winst kunnen opstrijken. Na de daling naar 16 euro komt een nieuwe groep beleggers in aktie. En die kregen het deksel op hun neus. Vervolgens komt een tweede groep om de hoek kijken. Rond 12 euro is een buitenkansje, dacht men. Kan niet lager(spekkoper). Men zakte het moeras in.
   Tenslotte verschijnt nog een lichting die de bodem opzoeken. Normaal gesproken zal zich ergens een bodem vormen.
   Het aandeel is in relatieve korte tijd 70% van zijn beurswaarde kwijtgeraakt. Dat is schokkend. Vertrouwen is weg. 6 persberichten van Altice na de cijfers hebben het tij nog niet kunnen keren.
   Sommigen roepen emissie. Moet niet gekker worden. Op 20 euro niet en nu op 7 euro. Gaat niet gebeuren.
6. [verwijderd] 1 december 2017 06:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In 2016 behaalde Altice een operationele winst van 1,6 miljard. Doordat de rentelasten 2x zo hoog zijn , resulteerde dat in een verlies van 1,9 miljard.
   Als er dan ook nog enige haperingen optreden in de bedrijfsresultaten(derde kwartaal) , iets lager dan de consensus, breekt paniek uit.
   De schuld terugbrengen is de enigste remedie. Bedrijf gaat eraan werken. Wel laat.
7. Diegy 1 december 2017 07:33

   auteur info

   • Diegy

     Lid sinds: 31 mrt 2011

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 1341

   •    Aantal posts: 19.275

   Vrijdags is meestal een dag dat de koers vsn altice helemaal naar beneden word gestampt.
8. [verwijderd] 1 december 2017 07:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NewKidInTown schreef op 30 november 2017 18:18:

   [...]
   
   De koers is de laatste dag van november gedaald tot minimum 6,50 ofwel exact op de waarde die alleen ATUS al heeft, gisteren 6,56 volgens mijn berekening. Dat zou betekenen dat de rest van Altice dus 0,0 waard is. Dat gaat er bij mij rationeel gezien niet in, hoewel ik gisteren al heb aangegeven dat bepaalde krachten ook de koers op 6,50 of zelfs 6,00 kunnen gaan zetten.
   Mijn visie is dan (geen advies), om het koppie erbij te houden, en niet de emoties de overhand te laten nemen. Ik ga niet uit via emotie want vind dat de ratio het uiteindelijk gaat winnen, ook al kan dat even duren.
   
   Succes allen met Altice, het gaat goed komen, alleen moeilijk te zeggen wanneer precies.
   

   Hi Kid,
   
   dat klopt, maar er hangt ook 50 miljard schuld aan de toko
   en hier zit hem de angst, er is geen angst voor de convenanten die zijn voor nu safe, er is geen angst voor het LT verdienmodel , dat is te verdedigen, het is gewoon totaal over de top gegaan voor grootheidswaanzin en barst daarom nu van de schulden
   
   de angst zit hem in de waarde van de assets en de waarde van de schuld
   en dit zien we terug in de koersval van het aandeel
   
   indien Altice onderdelen gaat verkopen en vanwege het feit dat de hele wereld weet dat Altice MOET verkopen en er ontstaat een groot verschil tussen opbrengst en boekwaarde, dan gaat men twijfelen aan de waarde van Altice haar bezittingen
   
   en als de schuld niet meer voor full-value te verhandelen is maar die gaat aan een discount omdat er kredietverstrekkers bang worden dan krijg je ook daar een negatieve uitkomst
   
   daarom moet Altice een manier vinden om aandeelhouders en kredietverstrekkers vertrouwen te geven en aan boord te houden en daar heb je tijd voor nodig, je moet niet geforceerd worden een verkoper onder druk te zijn
   
   en mogelijkheden zijn er , en ik twijfel niet dat men daar ook aan werkt
   
   E.ON , en ik weet je kan het een niet met het ander vergelijken, maar E.ON barst ook van de schulden 20 miljard plus, kerncentrales moeten allemaal dicht over tijd, enorme afschrijvingen en kosten te nemen
   Conglomeraat wankelde, koers zakte compleet door zijn hoeven en dat ook ondanks een verdedigbaar business model
   
   moeten onderdelen verkopen, maar dat ging moeilijk want ze werden gezien als forced seller , wat hebben ze gedaan
   ze hebben alle assets waar ze niet verder mee willen, zowel wat goede als slechte en die ze niet als core voor the new plan zien ondergebracht in een aparte BV , hebben deze gesplitst voor IPO met aparte notering, zijn 50% aandeelhouder gebleven om het te ondersteunen en niet te laten zien als een dump van toxic assets
   resultaat offering for splitsing geslaagd met een aparte notering, kapitaal stroomt binnen en dit aandeel na jaren van afslachting gaat in recovery-mode, paniek is over en aandeel van een low aan 6 euro terug naar 10 euro
   
   zijn nu in onderhandeling om de gesplitste BV te verkopen en 6 miljard euro is men bereid te betalen
   
   zit ze Long, want ik denk dat deze nu ook terug kan naar 15 euro op 2 @ 3 jaar, ze komen ooit van 35 af en is geen mickey-mouse company, heeft een 20 miljard beurswaarde.
   
   zo kan het ook voor Altice
   er zijn keuzes, deze constructie, of de WB/BOA constructie , maar een keiharde emissie dat gaat ongelofelijk pijn doen voor ons allemaal en is geen garantie voor succes, het kan, maar kan ook niet
   
   en wat ook kan is dat Goldman en de grootaandeelhouder een aparte agenda hebben en dan zijn de rapen gaar.
9. Executive 1 december 2017 07:53

   auteur info

   • Executive

     Lid sinds: 16 feb 2005

     Laatste bezoek: 28 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 121

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 2.990

   Altice verkoopt Zwitserse activiteiten
   Redactie De Aandeelhouder - vrijdag, 01 december 2017
   Deel dit item: PLAATS EEN REACTIE0
   Waardering van ruim 180 miljoen euro.
   
   (ABM FN-Dow Jones) Altice zal green.ch en Green Datacenter in Zwitserland verkopen aan InfraVia Capital Partners. Dit maakte de Franse kabelaar vrijdag voorbeurs bekend.
   
   Deze telecommunicatie oplossingen en data-center activiteiten worden gewaardeerd op 214 miljoen Zwitserse frank, omgerekend circa 182 miljoen euro. De afronding van de transactie wordt begin 2018 verwacht.
   
   Het aandeel Altice is na de publicatie van de cijfers over het derde kwartaal in begin november hard gedaald, omdat beleggers zich zorgen maken over de ontwikkelingen in Frankrijk en de hoge schuldenlast. Op 20 november kondigde Altice aan de schulden te willen verlagen. Daarbij gaf de kabelaar aan mogelijk niet-kernactiviteiten in Europa te zullen verkopen.
10. [verwijderd] 1 december 2017 07:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mocht het allemaal niet lukken met Altice, is er nog het DAF scenario.
11. [verwijderd] 1 december 2017 08:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goedemorgen allen, Vandaag een mogelijke steun testen ....
    Ben benieuwd.... veel gepuzzeld afgelopen nacht en wat rationeel postte kan zeker het geval zijn
    6.62 zou steunen.... s6 allen
12. [verwijderd] 1 december 2017 08:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dicall69 schreef op 1 december 2017 00:37:

    [...]
    
    Terwijl een Franse minister meekijkt en ontslagen nou lettend in de gaten houdt, lijkt mij stug, maarja wie ben ik ???
    Het zijn de hedge-fondsen die de koers beheersen, maar voor hoe lang ???
    

    Dit is een erg belangrijke factor in de faillissement discussie als men een beetje notie heeft hoe de Franse politiek reilt en zeilt. Zijn de minister van EcoZa en CEO Altice schoolkameraden ?
13. [verwijderd] 1 december 2017 08:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Diegy schreef op 1 december 2017 07:33:

    Vrijdags is meestal een dag dat de koers vsn altice helemaal naar beneden word gestampt.
    

    nou, denk dat het nu wel tijd gaat worden voor een relief-rally na deze mega afstraffing
    dus een bounce naar 7,50 euro , kan kort en hevig zijn, maar dat moet toch wel lukken
14. ChanTess 1 december 2017 08:15

    auteur info

    • ChanTess

      Lid sinds: 26 sep 2016

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 196

    Zwitserse activiteiten verkocht. Als er nu ook nog een winstje opgemaakt is dan is het een mooie druppel voor de plaat.
15. [verwijderd] 1 december 2017 08:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Weet iemand de boekwaarden ( en winstcijfers) van deze activa?
16. NewKidInTown 1 december 2017 08:25

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    Executive schreef op 1 december 2017 07:53:

    Altice verkoopt Zwitserse activiteiten
    
    Waardering van ruim 180 miljoen euro.
    
    Deze telecommunicatie oplossingen en data-center activiteiten worden gewaardeerd op 214 miljoen Zwitserse frank, omgerekend circa 182 miljoen euro.
    

    Das circa 14 cent per aandeel, peanuts natuurlijk, helemaal vergeleken met die 50 MILJARD schuld.
    Het positieve is dan wel weer dat ze in ieder geval iets DOEN, dan mag je aannemen dat er meer volgt. Niet key-activiteiten afstoten en ook mensen natuurlijk, dat is erg jammer voor diegenen die het treft maar wel verstandig, al de franje eruit graag.
    
    Indicatieve opening nu 6,727 maar dat zegt helemaal niets. Waarom vermeld ik het eigenlijk ?
17. Executive 1 december 2017 08:30

    auteur info

    • Executive

      Lid sinds: 16 feb 2005

      Laatste bezoek: 28 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 121

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 2.990

    quote:

    Lord of the flies schreef op 1 december 2017 08:22:

    Weet iemand de boekwaarden ( en winstcijfers) van deze activa?
    

    www.boursier.com/actions/actualites/n...
    
    Lees hier 9,9x EBITDA.. Dat is met de vuistregels van verkoop in de hand een goede prijs. Maar zonder verdere info kun je er weinig van zeggen.
    
    
18. [verwijderd] 1 december 2017 08:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    T is vrij simpel wat er moet gebeuren. De operationele winst moet verdubbelen en de schuld moet afgebouwd worden tot onder de 45 miljard. Dat laatste zal wel lukken maar het eerste? Kan wel een paar jaar duren.
19. Mangy_Scoundrel 1 december 2017 08:45

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 704

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.088

    Waarde ATUS ($17,85) per aandeel Altice = €6,45 volgens mijn berekening.
20. NewKidInTown 1 december 2017 08:53

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 1 december 2017 08:45:

    Waarde ATUS ($17,85) per aandeel Altice = €6,45 volgens mijn berekening.
    

    Klopt wel ongeveer, het hele Altice kun je dus nu voor een prikkie kopen, nog geen twee duppies per aandeel volgens de slotkoers van gisteren 6,634 - 6,45.