Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders 2018

1. [verwijderd] 5 september 2018 20:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Optimistische analyst. We noemen vandaag een onrustige dag, maar de AEX is maar 1% gedaald en de VIX is nog steeds laag.
   
   Maar een jaar geleden (Q3 2017) was het nog lager. Q3 2018 zal heel wat beter zijn dan Q3 2017.
2. [verwijderd] 6 september 2018 16:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Noem het gerust onrustige week, of twee weken. En dan nog te bedenken dat dit hetzelfde is geweest in de vs en vooral azie, waar FT ook geld verdient. Nog steeds maar raar dat FT blijft hangen in de 25.
3. [verwijderd] 6 september 2018 17:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Optimistische Analyst schreef op 6 september 2018 16:25:

   Noem het gerust onrustige week, of twee weken. En dan nog te bedenken dat dit hetzelfde is geweest in de vs en vooral azie, waar FT ook geld verdient. Nog steeds maar raar dat FT blijft hangen in de 25.
   

   Inderdaad vreemd, dat de koers al best wel een tijdje in de 25 blijft zitten. Het wordt weer eens tijd voor wat paniek op de beurzen. De Nasdaq krijg het aardig voor de kiezen, maar zit (net als de Dow Jones) nog aardig in de buurt van de all time high. Volatiliteit hebben we nodig en niet zo'n beetje ook. Ik ga alvast achterover leunen en zien wat er allemaal voor ellende komen gaat. Hoe meer hoe beter:)
4. [verwijderd] 6 september 2018 17:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Optimistische Analyst schreef op 6 september 2018 16:25:

   Noem het gerust onrustige week, of twee weken. En dan nog te bedenken dat dit hetzelfde is geweest in de vs en vooral azie, waar FT ook geld verdient. Nog steeds maar raar dat FT blijft hangen in de 25.
   

   Zo raar is dat niet, het aandeel FT is aan de prijs (overgewaardeerd) dus de milde onrust die je nu ziet is allang in geprijsd. Bovendien zal die milde onrust te weinig zijn en te kort hebben geduurd om een zwak Q3 goed te maken.
5. [verwijderd] 6 september 2018 17:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Serge01 schreef op 6 september 2018 17:30:

   [...]
   Zo raar is dat niet, het aandeel FT is aan de prijs (overgewaardeerd) dus de milde onrust die je nu ziet is allang in geprijsd. Bovendien zal die milde onrust te weinig zijn en te kort hebben geduurd om een zwak Q3 goed te maken.
   

   hahah ondergewaarderd bedoel je waarschijnlijk. De koers noteert nog steeds ruim 10 euro te laag. Eind 2018 weer 35+ met een stijgende WPA
6. [verwijderd] 6 september 2018 18:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Serge01 schreef op 6 september 2018 17:30:

   [...]
   Zo raar is dat niet, het aandeel FT is aan de prijs (overgewaardeerd) dus de milde onrust die je nu ziet is allang in geprijsd. Bovendien zal die milde onrust te weinig zijn en te kort hebben geduurd om een zwak Q3 goed te maken.
   

   Wat een hoop onzin! Ingeprijsd? Twee maanden terug riepen de analisten dat het weer koek en ei was in de aandelenwereld en dat de vix weer terug naar de 9 en 10 zou gaan. Zie nu waar we staan. Er heerst een en al paniek in de markten. FT is het meest ondergwardeerde aandeel van nederland. Bedrijf maakt zelfs winst tijdens de meest slechte omstandigheden (lees vix is 8). Er zit zoveel potentie in dit aandeel. Er hoeft maar een slechte dag te zijn en je hebt al je jaarwinst behaald. Al deze rode dagen zijn cash voor FT en het zal niet lang meer duren dat FT weer de 30 aantikt. Ik heb lang in FT gezeten, ook in de shit tijden van heel 2017. Ik weet dus waar ik over praat.
7. Slnc 6 september 2018 19:48

   auteur info

   • Slnc

     Lid sinds: 03 okt 2015

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 184

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 1.621

   quote:

   jaadfsdf schreef op 6 september 2018 17:32:

   [...]
   
   hahah ondergewaarderd bedoel je waarschijnlijk. De koers noteert nog steeds ruim 10 euro te laag. Eind 2018 weer 35+ met een stijgende WPA
   

   in februari had je het nog over 50 euro
8. [verwijderd] 6 september 2018 21:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Slnc schreef op 6 september 2018 19:48:

   [...]
   
   in februari had je het nog over 50 euro
   

   Ook niet onrealistisch. Flow is hard op weg de WPA structureel te laten groeien door nieuwe markten aan te boren. Een structurele winstmachine die onder elke omstandigheden winst maakt. Laat staan een jaar als 2008 waar een WPA van ruim 20 euro mogelijk is....
   
   Binnen enkele jaren staan we op een nieuwe ATH van 55+. Misschien volgend jaar al. of Flow wordt overgenomen
9. Slnc 6 september 2018 22:12

   auteur info

   • Slnc

     Lid sinds: 03 okt 2015

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 184

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 1.621

   of weer onder de 20 een jaar als 2008 komt erg weinig voor dus reken daar maar niet op en concurrentie enzo
10. [verwijderd] 6 september 2018 23:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    FT heeft geen jaar als 2008 nodig. Dit zal genoeg zijn voor eeen koers boven 30
11. [verwijderd] 7 september 2018 06:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Optimistische Analyst schreef op 6 september 2018 23:23:

    FT heeft geen jaar als 2008 nodig. Dit zal genoeg zijn voor eeen koers boven 30
    

    Eens, maar in dat geval zal de koers enkele keren over de kop gaan en fors hogere regionen op gaan zoeken. Tussentijds een hoog dividend ontvangen
12. [verwijderd] 7 september 2018 10:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Optimistische Analyst schreef op 6 september 2018 23:23:

    FT heeft geen jaar als 2008 nodig. Dit zal genoeg zijn voor eeen koers boven 30
    

    Hou toch op met die luchtkastelen, de koers is gedaald tot onder 25.
13. boxer2 7 september 2018 10:59

    auteur info

    • boxer2

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 171

      Gegeven: 530

    •    Aantal posts: 1.127

    Ik begrijp hier geen mallemoer van. Heb flink ingeslagen in de veronderstelling dat het een soort verzekering zou zijn in mindere tijden, zoals nu.
    Wie begrijpt het wel en kan een eerlijke mening geven.
14. [verwijderd] 7 september 2018 11:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Serge01 schreef op 7 september 2018 10:44:

    [...]
    Hou toch op met die luchtkastelen, de koers is gedaald tot onder 25.
    

    Dat kan maar dat wilt niet zeggen dat het terecht is. VIX is voor de zoveelste dag op rij aan het stijgen dus FT is aan het verdienen. Dat het niet gelijk terug te zien is in de koers ben ik niet bang voor, al vind ik het wel vreemd.
15. objectief 7 september 2018 11:40

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5196

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.042

    De verdiensten van FLOW zijn 0,36 cent per kwartaal bij een VIX die voornamelijk tussen 10/15 beweegt.(het 1e kw. valt hier buiten en is een uitzondering)..dit maakt een jaarwinst van 1,44 en met een redelijke k/w kom je dan op 25. Dit lijkt me een juiste waardering.
16. [verwijderd] 7 september 2018 12:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Paniek paniek paniek, maar ook bij flow. Raar maar ik verwacht een rebound in de middag.
17. Litoren 7 september 2018 12:47

    auteur info

    • Litoren

      Lid sinds: 22 aug 2018

      Laatste bezoek: 04 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 72

    Ik denk dat je daarin gelijk hebt.
    Er zijn wel wat andere indicatoren die out of the box zijn en dit aandeel wat mij betreft bovengemiddeld aantrekkelijk maakt. Ik denk dat die door de analisten niet gauw of niet worden meegenomen, dat kan je ze niet kwalijk nemen want ze worden over het algemeen gedwongen te denken in bestaande modellen. FT is een vreemde eend in de bijt.
    *Zoals ooit een amerikaanse beursguru zei, Flow Traders is een soort van gekochte put-optie zonder expiratiedatum. Je heb eindeloos de tijd; Hij gaat big time vallen, alleen wanneer?
    *Volatiliteit stijgt structureel naar mate de bullmarket langer duurt, dus de inkomsten gaan over een langere periode genomen structureel stijgen, dat is een wetmatigheid. Het is au revoir vix niveau 2017, die gaan we niet meer terug zien tot aan een grote crash of langdurige bearmarket.
    *De beurs gaat altijd aanzienlijk harder omlaag dan dat hij rustig aan omhoog kabbelt, De kans dat ze een heel erg grote klapper maken stijgt dus ook structureel.
    Jammer is dat de marges onder druk staan in de dagelijkse handel maar dit wordt wat mij betreft gecompenseerd door de Forex, Hong Kong en Bitcoin activiteiten. Sterker nog, als ze die activiteiten een beetje op de rails hebben stijgt ook de kans dat ze grote klappers maken aanzienlijk. En laten we wel wezen, FT is vergeleken het gros van de fondsen op de beurs een van de weinigen die in 2 dagen een jaaromzet kunnen genereren.
    Voor de rest van het jaar doen ze hun dingetje. Soort predator, beetje vegeteren tot dat.
    Deze indicatoren zitten niet in de koers verwerkt om dat er geen modellen voor zijn en het niet te relateren is aan andere fondsen die allen juist gebaat zijn bij lage volatiliteit. Je zou dus kunnen filosoferen dat het aandeel spotgoedkoop is. Juist omdat ze ook winstgevend zijn in een positief sentiment en big time profiteren van een negatief sentiment.
    Al met al lijkt het me persoonlijk gezien de fase waar in de bullmarkt zich bevindteen bijzonder solide en slimme belegging.
    
    Maar natuurlijk,niks is zeker.
    Je had natuurlijk ook van die guru's vorig jaar december die zeiden dat grote volatiliteit op de beurs nooit meer voor gaat komen. Dat is inmiddels achterhaald, maar de wereld veranderd snel, wie weet wat voor een beren er op de weg gaan zitten?
    
    
18. Gunther 7 september 2018 13:46

    auteur info

    • Gunther

      Lid sinds: 25 jun 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 192

    •    Aantal posts: 1.480

    We dalen wel maar de vola is nog laag. Ik vraag me af wat de impact is van opkomende landen en valuta op flow traders. Hier is de vola een stuk hoger namelijk.
19. Gunther 7 september 2018 13:48

    auteur info

    • Gunther

      Lid sinds: 25 jun 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 192

    •    Aantal posts: 1.480

    quote:

    fred12345 schreef op 7 september 2018 11:40:

    De verdiensten van FLOW zijn 0,36 cent per kwartaal bij een VIX die voornamelijk tussen 10/15 beweegt.(het 1e kw. valt hier buiten en is een uitzondering)..dit maakt een jaarwinst van 1,44 en met een redelijke k/w kom je dan op 25. Dit lijkt me een juiste waardering.
    

    Volgens mij zat in die 0,36 wel een one-off van 0,06 voor Think ETF, is het niet?
20. [verwijderd] 7 september 2018 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 7 september 2018 11:40:

    De verdiensten van FLOW zijn 0,36 cent per kwartaal bij een VIX die voornamelijk tussen 10/15 beweegt.(het 1e kw. valt hier buiten en is een uitzondering)..dit maakt een jaarwinst van 1,44 en met een redelijke k/w kom je dan op 25. Dit lijkt me een juiste waardering.
    

    De winst per aandeel van Flow Traders is - zoals iedereen op dit forum ook erkent - bijna volledig afhankelijk van factoren buiten de invloed van Flow Traders zelf.
    
    Dat maakt het zo lastig om te kiezen welke winst per aandeel je hanteert bij het berekenen van een koers op basis van een redelijke k-w verhouding (zeg 15):
    
    

    • Neem je dan de gemiddelde jaarlijkse WPA over de afgelopen vijf jaar (€ 2,00) ? Dan kom je op een koers van € 30

    • Neem je dan de verwachte WPA voor dit jaar (conservatief geschat € 3,30) ? Dan kom je op een koers van € € 49,50

    • Neem je dan een een run rate van het huidige kwartaal (zeg 4 keer € 0,30 = € 1,20) ? Dan kom je op een koers van € 18

    
    Geen makkelijke opgaaf.
    
    Ik verwacht een zeer volatiel najaar en vind het aandeel daarom ondergewaardeerd. Maar ik snap ook dat er forumdeelnemers zijn die daar een heel andere mening over hebben.