Kardan Terug naar discussie overzicht

Kardan 2018

1. [verwijderd] 12 januari 2018 21:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Warren Breakfast schreef op 12 januari 2018 16:12:

   Het management van Kardan heeft ballen. Kardan dwingt namelijk de obligatiehouders rond de tafel te gaan zitten en laat aan de markt doorschemeren dat Tahal niet voor een prikkie wordt verkocht en dat is voor hen een win-win situatie. De obligatiehouders staan of met lege handen, of komen over de brug en wagen het erop. Hoe kijken jullie hier tegenaan?
   

   De magere balletjes van kardan liggen op het hakblok.
   
   De obligatiehouders hebben de macht .. als je dat nog niet weet dan zou ik snel het oblieakkoord eens gaan lezen.
   
   Als de obligatiehouders per 2-2018 hun centjes niet krijgen gaat de hele tent op de schop voor hetgeen zij te vorderen hebben en blijft er 0,0 aandeelhouderswaarde over.
   
   Mochten zij akkoord gaan met een voorstel dan gaat dat zeer veel extra geld kosten voor kardan waardoor zij sowieso niet levenvatbaar meer zijn.
2. [verwijderd] 12 januari 2018 23:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De toekomst zal het uitwijzen.......
3. bik 13 januari 2018 11:47

   auteur info

   • bik

     Lid sinds: 28 apr 2009

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 882

     Gegeven: 360

   •    Aantal posts: 15.036

   Jan Bij De Man wou Ridder worden,maar Jan Bij De Man hij had geen paard.Jan bij De Man,Jan Bij De Man,nooit kwam er van dit plan meer iets meer van an. Grmpffffft.
4. [verwijderd] 13 januari 2018 13:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Las ik niet ergens dat het gaat om ongedekte obligaties? Waar is dan de macht van de obligatiehouder?
5. aextracker 13 januari 2018 13:22

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10316

     Gegeven: 1924

   •    Aantal posts: 15.078

   Waardeloos aandeel wat gerund wordt door eigenaren die spelen met belangen en onderhandelen over niet aflosbare verplichtingen t.g.v. van onverkoopbaar vastgoed.
   
   De sjekelclub kardan is een bodeloze put, waar de vastgoedballon op springen staat. Ruim een jaar geleden hier al gemeld "vingers weg van deze onbetrouwbare boevenbende".
   
   Ondanks de hoopvolle oplevignen , kan je toch niet van "serieuze berichtgeving"spreken , wanneer je op de ene dag meld dat je in onderhandeling bent en hoopvol en de volgende dag het tegendeel te beweren.
   
   dat kan alleen bij kardan ; Een beleggingsvat vol uitvluchten en uitglijders gebaseerd op overgewaardeerd chinees vastgoed.
   
   Tracker
6. [verwijderd] 13 januari 2018 14:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jeroen118 schreef op 13 januari 2018 13:11:

   Las ik niet ergens dat het gaat om ongedekte obligaties? Waar is dan de macht van de obligatiehouder?
   

   Nee
   Dat kun je niet gelezen hebben.
   
   Heb jij aandelen van kardan?
7. posilies 13 januari 2018 15:49

   auteur info

   • posilies

     Lid sinds: 25 mei 2017

     Laatste bezoek: 14 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7485

     Gegeven: 1816

   •    Aantal posts: 6.331

   quote:

   ch@rter schreef op 13 januari 2018 14:21:

   [...]
   
   Nee
   Dat kun je niet gelezen hebben.
   
   Heb jij aandelen van kardan?
   

   En toch zit er deel waarheid in, de obligatiehouders gaan in de aanval omdat ze slecht gewaarborgd zijn en niet rechtstreeks kunnen aanspraak maken op Kardan onderdelen, daarom hadden ze de schulden ook al twee jaar verlengd, ze zullen hun gelijk moeten halen bij de rechter( jaren procederen ) of een overeenkomst met Kardan of er zal voor hun ook niet veel overblijven!
8. Bio-marker 13 januari 2018 16:10

   auteur info

   • Bio-marker

     Lid sinds: 19 mei 2014

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 240

     Gegeven: 86

   •    Aantal posts: 796

   Probleem is dat er twee groepen obligatiehouders zijn, B1 en b2. Eerste bond moet feb 2018 afgelost worden. Als nu onder tijdsdruk Tahal verkocht wordt iets onder de waarde om deze eerste verplichting na te komen wordt tweede groep benadeeld. Die zijn niet blij en protesteren tegen verkoop. Voor deze tweede groep zou failissement mogelijk beter zijn dan verkoop Tahal om eerste groep af te lossen. Lastig prisoners dilemma. Er is een betere oplossing mogelijk voor allen, maar speltheorie voorspelt dat non-cooperatieve uitkomst waarschijnlijker is.
   
   We zullen zien of Kardan een oplossing kan voorstellen die voor beide bonds aanvaardbaar is en waarbij hopelijk nog iets overblijft voor aandeelhouder.
   
   (Ik heb geen Kardan overigens)
9. [verwijderd] 13 januari 2018 20:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   posilies schreef op 13 januari 2018 15:49:

   [...]
   En toch zit er deel waarheid in, de obligatiehouders gaan in de aanval omdat ze slecht gewaarborgd zijn en niet rechtstreeks kunnen aanspraak maken op Kardan onderdelen, daarom hadden ze de schulden ook al twee jaar verlengd, ze zullen hun gelijk moeten halen bij de rechter( jaren procederen ) of een overeenkomst met Kardan of er zal voor hun ook niet veel overblijven!
   

   Kuch!
   Kardan staat al sinds 2015 onder curatele door de obligatiehouders. Kardan zelf is handelingsonbekwaam. Alles gaat eerst onder de ogen door van de aangestelde curator sinds het obligatieakkoord.
   
   In 2015 hebben de obligatiehouders het goede voor gehad met kardan "hoop is een beter woord" tegen een riante vergoeding. Nu 2 jaar later vergaat deze hoop.
   
   Ook voor jou geldt: lees je eens goed in voordat je je centjes vergokt.
10. [verwijderd] 13 januari 2018 20:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goede post Bio-marker!
    Mee eens.
    en AB.
11. [verwijderd] 13 januari 2018 20:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Curatele WAT IS DE BETEKENIS & DEFINITIE
    Onder curatele gestelde personen zijn natuurlijke personen of rechtspersonen die niet meer in staat zijn over het eigen vermogen te beheren.
    
    Wanneer een natuurlijk persoon (of een rechtspersoon) niet meer in staat is over het eigen vermogen te beheren, wordt er bij rechterlijke uitspraak een curator aangesteld. Een persoon kan slechts bij verzoek aan de rechtbank onder curatele worden gesteld. Wanneer de rechter besluit het verzoek toe te wijzen, wordt de persoon in kwestie handelingsonbekwaam verklaard. Handelingsonbekwaam houdt in dat de persoon niet zelfstandig rechtshandelingen mag verrichten: slechts met toestemming van de curator mag de persoon in kwestie geld uitgeven. Hier bestaan echter bepaalde uitzonderingen op. Uiteraard bestaan er mogelijkheden om het curatorschap op te heffen. Dit kan bijvoorbeeld wanneer de persoon zijn eigen belangen wederom voldoende kan beheren of wanneer de termijn voor het curatorschap verloopt. Een andere mogelijkheid is wanneer de natuurlijk persoon overlijdt, of wanneer de rechtspersoon door de rechtbank failliet wordt verklaard.
12. [verwijderd] 13 januari 2018 22:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Morgen gaat het weeer lopen, ben benieuuwd of er dan weer nieuws is maar denk van niet hoor...... dus we blijven wachten wat er komen gaat maar wat ik al eerder zei het spel wordt keihard gespeeld en persoonlijk denk ik dat het in voordeel is voor ons.....
13. Freakertje 14 januari 2018 10:05

    auteur info

    • Freakertje

      Lid sinds: 11 jul 2015

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 443

    Bonds serie A vandaag op een dieptepunt van 55, veert wel weer hard op naar ruim 60 nu.
    Serie B houdt zich iets rustiger, maar krijgen ook aan knauwtje naar 72 na de 70 te hebben gezien.
14. DeZwarteRidder 14 januari 2018 11:22

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24021

      Gegeven: 10504

    •    Aantal posts: 101.891

    quote:

    Freakertje schreef op 14 januari 2018 10:05:

    Bonds serie A vandaag op een dieptepunt van 55, veert wel weer hard op naar ruim 60 nu.
    Serie B houdt zich iets rustiger, maar krijgen ook aan knauwtje naar 72 na de 70 te hebben gezien.
    

    Kardan zou eigenlijk een bod moeten op de obligaties met betaling in aandelen.
15. aextracker 14 januari 2018 11:33

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10316

      Gegeven: 1924

    •    Aantal posts: 15.078

    Wie anders dan het kardan bestuur zelf wil er nou aandelen in overgewaardeerd vastgoed wat met geleend geld is aangeschaft.
    
    Een zeepbel die maar niet wil spatten ; Kardan.
    
    Tracker
16. [verwijderd] 14 januari 2018 12:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 januari 2018 11:22:

    [...]
    Kardan zou eigenlijk een bod moeten op de obligaties met betaling in aandelen.
    

    Kardan is vrij om nog 126 mio aandelen op de markt te gooien, of om weg te geven. Maar tegen de 18 centjes kom je niet zo ver .. max 23 mio (zonder korting) stel max 20 mio.
    
    
17. lucas D 14 januari 2018 16:35

    auteur info

    • lucas D

      Lid sinds: 27 jun 2007

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10598

      Gegeven: 8167

    •    Aantal posts: 30.861

    Wie wacht met instappen heeft de tijd mee, de koers komt elke dag dat februari nadert verder onder druk, althans bij geen tussentijdse overeenstemming met de oblies.
    Komt er een overeenstemming dan kan je direct instappen. Komt er geen overeenstemming niet kopen,
    Gaat Kardan naar de rechter en word het ook een recht zaak, dan kopen omdat verkoop Tahal op de rol staat er tijd gewonnen word en beleggers niet bang hoeven zijn voor tussentijdse malaise, de koers zal daarop stijgen.
    Na verkoop Tahal staat Kardan er wat beter voor en kan er nog van alles gebeuren.
    
18. [verwijderd] 14 januari 2018 19:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vandaag 3,48% gezakt dus daar ook geen nieuws vandaag.....
19. VolvoR 14 januari 2018 20:23

    auteur info

    • VolvoR

      Lid sinds: 23 jun 2010

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 352

      Gegeven: 233

    •    Aantal posts: 6.191

    quote:

    Bio-marker schreef op 13 januari 2018 16:10:

    Probleem is dat er twee groepen obligatiehouders zijn, B1 en b2. Eerste bond moet feb 2018 afgelost worden. Als nu onder tijdsdruk Tahal verkocht wordt iets onder de waarde om deze eerste verplichting na te komen wordt tweede groep benadeeld. Die zijn niet blij en protesteren tegen verkoop. Voor deze tweede groep zou failissement mogelijk beter zijn dan verkoop Tahal om eerste groep af te lossen. Lastig prisoners dilemma. Er is een betere oplossing mogelijk voor allen, maar speltheorie voorspelt dat non-cooperatieve uitkomst waarschijnlijker is.
    
    We zullen zien of Kardan een oplossing kan voorstellen die voor beide bonds aanvaardbaar is en waarbij hopelijk nog iets overblijft voor aandeelhouder.
    
    (Ik heb geen Kardan overigens)
    

    B1 en B2, waar ken ik dat ook alweer van? Iets met een clown en een acrobaat.
20. posilies 14 januari 2018 20:23

    auteur info

    • posilies

      Lid sinds: 25 mei 2017

      Laatste bezoek: 14 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7485

      Gegeven: 1816

    •    Aantal posts: 6.331

    quote:

    De Troon Jan schreef op 14 januari 2018 19:29:

    Vandaag 3,48% gezakt dus daar ook geen nieuws vandaag.....
    

    Dus morgen 4% herstel hier.